Släppa hund, vad gäller egentligen i augusti/september?

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

Användarvisningsbild
T-Grön
Inlägg: 9190
Blev medlem: 04 maj 2008, 21:36
Ort: En dagsmarsch norr om Sundsvall

Re: Släppa hund, vad gäller egentligen i augusti/september?

Inlägg av T-Grön »

salt skrev:
kingfisher skrev:Jag kan köpa att man får släppa en hund som inte skall jaga rådjur. Och att man då skall koppla den, om den av misttag driver rådjur. Men att man skall få släppa en hund som man jagar rådjur med, före den 1/10:e. Det kan inte vara ok, om man läser den paragrafen.

Skickat från min SM-G950F via Tapatalk
då tänker jag:
är det ok att släppa en hund som jagar älg på grävling 1 augusti?

för mig så är det samma sak som att släppa en rådjurshund på grävling 1 augusti

jo båda hundarna ska ju skyndsamt kopplas om det blir fel drivdjur, älg rep.rådjur.

jag kör ej min tjt i gryt, annars skulle det väl vara ett ok sätt att kunna jaga från 1 augusti, men att gå längs havreåkrar och hoppas på grävling upptag och inte älg eller rådjur 1 augusti anser jag vara att försöka kring gå lagen.
Fast, om vi bara håller oss till din första rad. Älghund på grävling.
Det har jag praktiserat mkt, och en ställande hund ränner inte omkring å ströjer vilt vida omkring. Den ställer.
Har skjutit upp mot 20 st grävlingar /höst med tex min förra gråhund, och endast en gång drog den ca en km med älg. När sedan älgjakten börjar då sket han i grävlingar å jagade älg. Bara en gång stod han å skällde vid ett gryt.
Grävling jagas på natten å älg på dan, det har då mina hundar uppfattat. Har en korsning nu som skäller båda lite hur som helst så han får stå över grävlingarna på försäsongen .
A-Frame om jag själv får välja!
Min filosofi = Mycke, fort, å hela tiden!
salt
Inlägg: 2719
Blev medlem: 28 sep 2016, 08:38

Re: Släppa hund, vad gäller egentligen i augusti/september?

Inlägg av salt »

T-grön, ja du har ju lagen på din sida.

men din hund stötte ju älg en km, var det på dagen då?

och jag vet ej hur min tyska gör med grävling, ställer dem eller stöter den, hon är inte så vass på grisarna, så hon kanske bara står o skäller på grävlingen utan att försöka få loss den.

sen tycker JAG det är skillnad om man släpper vid ett gryt där man vet att det finns grävling eller om man släpper på en havreåker för att söka grävling.

på en havreåker kan alla djur finnas, men i ett gryt tror jag inte rådjur o älgar bor!
TJT Salt
R8 succes leather 308 atec z6i 2,5-15x56 BT/1-6x24
375H/H rc carbon z6i
merkel drilling, 20-20- 7x57r aimpoint
merkel dsd 8x57 irs / 20 med z6i 1-6x24
quadd range 17hmr
22wmr
22lr
merkel s/s 20
blaser K95 stutzen lyx 7x57r z4i 3-12x50
Användarvisningsbild
T-Grön
Inlägg: 9190
Blev medlem: 04 maj 2008, 21:36
Ort: En dagsmarsch norr om Sundsvall

Re: Släppa hund, vad gäller egentligen i augusti/september?

Inlägg av T-Grön »

Jo det är sant, men det hände bara en gång som unghund. Med en kortdrivande eller drivande hund kan man inte förvänta sig att den ställer, men en ställande ska just ställa. :wink:
Sen vet jag killar som jagar grävling med stövare som efter mkt träning ställer, så visst går det att skola om hundar.
Här har det blivit lite väl spännande med grävlingsjakt nattetid. Inte optimalt när man lyser rakt i ögonen på en 250+ kg Björn mitt i natten. Antar att det lär va svårt å freda sig om de skulle gå snett.( Fick själv komposten uppgrävd förra veckan) så de lufsar runt byarna.
A-Frame om jag själv får välja!
Min filosofi = Mycke, fort, å hela tiden!
salt
Inlägg: 2719
Blev medlem: 28 sep 2016, 08:38

Re: Släppa hund, vad gäller egentligen i augusti/september?

Inlägg av salt »

T-Grön skrev:Jo det är sant, men det hände bara en gång som unghund. Med en kortdrivande eller drivande hund kan man inte förvänta sig att den ställer, men en ställande ska just ställa. :wink:
Sen vet jag killar som jagar grävling med stövare som efter mkt träning ställer, så visst går det att skola om hundar.
Här har det blivit lite väl spännande med grävlingsjakt nattetid. Inte optimalt när man lyser rakt i ögonen på en 250+ kg Björn mitt i natten. Antar att det lär va svårt å freda sig om de skulle gå snett.( Fick själv komposten uppgrävd förra veckan) så de lufsar runt byarna.
min erfarenhet av grävling är att dom trycker så fort dom blir rädda, alltså lätta att ställa.

men jag har ej släppt min tyska på grävling på natten.

jag har varit olaglig en gång då jag släppte henne i september på synobs på hare,, eller då var jag ju inte olaglig enligt lagtexten.
hon drev ca 40 min sen kopplade jag.
TJT Salt
R8 succes leather 308 atec z6i 2,5-15x56 BT/1-6x24
375H/H rc carbon z6i
merkel drilling, 20-20- 7x57r aimpoint
merkel dsd 8x57 irs / 20 med z6i 1-6x24
quadd range 17hmr
22wmr
22lr
merkel s/s 20
blaser K95 stutzen lyx 7x57r z4i 3-12x50
CEH
Inlägg: 7
Blev medlem: 13 jul 2014, 17:45

Re: Släppa hund, vad gäller egentligen i augusti/september?

Inlägg av CEH »

Har man kommit till någon klarhet i denna fråga ännu? Har surfat runt lite, men känns fortfarande oklart dessutom finns förslag till förändring i 18 § från naturvårdsverket.

18 §
En hund som vid jakt eller jaktträning under
tiden den 21 augusti–30 september driver eller
förföljer hjort eller rådjur eller annars jagar på
ett olämpligt sätt ska snarast kopplas.

till:
En hund som vid jakt eller jaktträning jagar på
ett olämpligt sätt ska snarast kopplas.
Användarvisningsbild
greyling
Inlägg: 6052
Blev medlem: 09 nov 2009, 22:47
Ort: Jagar nära Fjollträsk och i Jämtland

Re: Släppa hund, vad gäller egentligen i augusti/september?

Inlägg av greyling »

CEH skrev: ↑22 sep 2020, 13:38 Har man kommit till någon klarhet i denna fråga ännu? Har surfat runt lite, men känns fortfarande oklart dessutom finns förslag till förändring i 18 § från naturvårdsverket.

18 §
En hund som vid jakt eller jaktträning under
tiden den 21 augusti–30 september driver eller
förföljer hjort eller rådjur eller annars jagar på
ett olämpligt sätt ska snarast kopplas.

till:
En hund som vid jakt eller jaktträning jagar på
ett olämpligt sätt ska snarast kopplas.
Vad är oklart tycker du?

Beträffande föreslagen förändring verkar det ju knepigt. Som lagen nu är skriven är det t ex direkt olagligt att en hund driver t ex rådjur i februari. Det nya förslaget lättar ju lite på det beroende på hur det ska tolkas.
Greyling
CEH
Inlägg: 7
Blev medlem: 13 jul 2014, 17:45

Re: Släppa hund, vad gäller egentligen i augusti/september?

Inlägg av CEH »

Samma som avhandlats tidigare, Jag har en tyskterrier som driver allt (drevid typiskt 10 min men varierar). Är det lagligt att släppa honom på tex hare i september? Det förekommer ju olika uppfattningar i denna fråga. Finns det auktoritativa uttalanden från jurister eller liknande? Inte uttalanden som mer eller mindre upprepar lagen inkl 18 § utan som direkt säger att det är tillåtet men att hunden skall snarast kopplas om.... Rättsfall kanske inte finns.
Användarvisningsbild
greyling
Inlägg: 6052
Blev medlem: 09 nov 2009, 22:47
Ort: Jagar nära Fjollträsk och i Jämtland

Re: Släppa hund, vad gäller egentligen i augusti/september?

Inlägg av greyling »

CEH skrev: ↑22 sep 2020, 21:51 Samma som avhandlats tidigare, Jag har en tyskterrier som driver allt (drevid typiskt 10 min men varierar). Är det lagligt att släppa honom på tex hare i september? Det förekommer ju olika uppfattningar i denna fråga. Finns det auktoritativa uttalanden från jurister eller liknande? Inte uttalanden som mer eller mindre upprepar lagen inkl 18 § utan som direkt säger att det är tillåtet men att hunden skall snarast kopplas om.... Rättsfall kanske inte finns.
Klart det är lagligt - men det finns ju som nämns i tråden massor av men:

- driver den annat som det inte är tid för ska du kunna koppla den snarast. I praktiken inkallningsbar, om den nu driver annat. Går inte det så är det inte ok.
- släpper du där du vet att det finns annat vilt utanför jakttid (ink träning) så är det Ju lite att paja för dig själv om du nu ska jaga allt med den.

Men släpper du den där det enda jaktbara är hare eller annat vilt som det är tid för är det ju enligt lagen ok. Nu iaf. Eller om man nu vet att hunden inte byter viltslag om man tex släpper på en synobsad räv eller hare.

Läste det där nvv förslaget. Blir ju jäkligt svårt för de som ska jaga in en stövare eller beagle på hare. Sen är det ju tokvirrigt kring ställande hundar. Det var ju ok att jaga älg miltals bara hunden inte skäller! Som de flesta spetsraser kan göra även om de kan ställa älgen i lyckliga stunder.

Dessvärre blir det lite kinkigare när nvv förslaget går igenom då det inte är ok med jaktträning på älg i sept med drivande hundar. Bara ställande eller stötande.
Greyling
Användarvisningsbild
T-Grön
Inlägg: 9190
Blev medlem: 04 maj 2008, 21:36
Ort: En dagsmarsch norr om Sundsvall

Re: Släppa hund, vad gäller egentligen i augusti/september?

Inlägg av T-Grön »

Det gäller nog att inte söka vart den exakta gränsen går, att inte provosera fram beslut ex dommar.
Vi bor i Sverige, och i landet lagom används ju oftast försiktighetsprincipen. Detta efter att först ha tagit till i överkant för att vara säker. Titta bara på Rovdjurscirkusen.
Så träna hundarna med förstånd, tänk till kring etiken. Annars får vi nog snart finna oss i att ha hundarna kopplade, och se en ökning av varg tusenfalt.
A-Frame om jag själv får välja!
Min filosofi = Mycke, fort, å hela tiden!
Användarvisningsbild
rajonbh
Inlägg: 898
Blev medlem: 10 nov 2008, 10:38
Ort: Småland

Re: Släppa hund, vad gäller egentligen i augusti/september?

Inlägg av rajonbh »

Vill vi verkligen ha förbud och detaljerade lagar om precis minsta lilla? Varför kan man inte försöka förstå andemeningen i våra lagar och förordningar utan att behöva missbruka varenda paragraf?
Varför kan vi inte låta etik och moralen styra våra handlingar? Kanske fundera på hur den breda allmänheten skulle se på saken? Det är ju ändå deras opinion som styr om vi har någon jakt i framtiden!

Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7753
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: Släppa hund, vad gäller egentligen i augusti/september?

Inlägg av Giobbi »

+1, väl skrivet, tänkte samma sak, sunt förnuft måste få råda. Har du en hund som gärna går på rådjur får man snällt vänta till 1 okt eller gå i band?


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
Användarvisningsbild
greyling
Inlägg: 6052
Blev medlem: 09 nov 2009, 22:47
Ort: Jagar nära Fjollträsk och i Jämtland

Re: Släppa hund, vad gäller egentligen i augusti/september?

Inlägg av greyling »

Giobbi skrev: ↑23 sep 2020, 13:52 +1, väl skrivet, tänkte samma sak, sunt förnuft måste få råda. Har du en hund som gärna går på rådjur får man snällt vänta till 1 okt eller gå i band?


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Jojo - men hur gör du om du kan släppa en som går på rå och hare och råkar ha en mark där det bara finns hare?

Men det är det minsta proplemet. Kruxet är alla blandrashundar som går som älghundar ena stunden, ibland vildsvinshundar, ibland ”driver allt”. De släpps alltför ofta enligt nån egenpåhittad kalender.
Greyling