Kan nån som vet hjälpa mig?

[Axl74]

Hej, jag är ny här och letar efter någon som kan hjälpa mig att identifiera eller i alla fall berätta vad det är för några musköter jag hittat.
Vi håller på att säljer vår gamla släktgård i Uppland och under ur-städningen hittade jag ett gäng musköter.
Jag tog med två av dom hem och kusinerna fick behålla resten.
Jag själv kan absolut ingenting om gamla vapen men jag gärna vilja ha hjälp av nån som vet.
Googlade runt lite och hittade det här utmärkta forumet. Kanske nån här kan hjälpa mig?
Jag tog lite bilder på stämplar och sånt även om de är lite otydliga så kanske det kan hjälpa.
Jag tänkte hänga dom på väggen så en följdfråga är hur man bäst ska sköta dom. Bör man olja eller fetta in dom? Är det något annat man bör tänka på?

https://drive.google.com/open?id=0B692l ... y16eUVDNWs

[Dyngsmäll]

Den korta är ett belgisktillverkat (Malherbe &cie en Liége) svenskt Miniégevär m/1855, avsett för miniékula. Den långa är musköt m/1815-49, alltså flintlåsmusköt m/1815 tillverkad vid Norrtälje faktori och ändrad till Slaglås år 1850 på det sätt som fastställdes 1849.

Tvätta trät med fuktig trasa och olja in med linolja. Torka av metall med trasa fuktad med vapenolja. Spraya vapenolja i piporna. Kolla först så de inte är laddade genom att föra ned laddstaken så att den når ända ned till där tändhattsnippeln ansluter till pipan.

[Dyngsmäll]

Och välkommen till forumet!

[Axl74]

Tack så mycket!
Och tack för det snabba svaret.
Jag ska nog hänga kvar här och läsa på mig lite.
Mycket intressant läsning.

[Dyngsmäll]

He, he, he... innan du vet ordet av har du gått med i skytteklubb, laborerat fram laddningar och skjutit dina första svartkrutssmällar...

[Kurage]

Helt enig med Dyngsmälls bedömning men jag blir väldigt nyfiken vad det var för övriga musköter som dina släktingar övertog.

[Dyngsmäll]

Jag också! Har du bilder på dem? Alltid kul att se vad som finns i gömmorna!

[Axl74]

Nej, jag har bara en bild på dessa två i hallen som hängde framme.
Vad tror ni om dom? Svårt att säga naturligtvis med den dåliga bilden kanske.

https://drive.google.com/open?id=0B692l ... khtdzFTUHM" onclick="window.open(this.href);return false;

De andra som vi hittade som låg i kistan på vinden tillsammans med de två jag tog hem såg lite otympligare ut.
De var lite mer slitna och såg ut att vara äldre, så dom fick de gärna ta.

[Greener]

Nej, jag har bara en bild på dessa två i hallen som hängde framme.
Vad tror ni om dom? Svårt att säga naturligtvis med den dåliga bilden kanske.

https://drive.google.com/open?id=0B692l ... khtdzFTUHM" onclick="window.open(this.href);return false;

De andra som vi hittade som låg i kistan på vinden tillsammans med de två jag tog hem såg lite otympligare ut.
De var lite mer slitna och såg ut att vara äldre, så dom fick de gärna ta.

Den vänstra ser ut att vara en gammal millitärbössa som blivit konverterad till stiftantändare (= tidig form av patronladdat brytvapen) och därmed licenspliktig, med allt vad det innebär, pga att polisen anser att det är en gastät enhetspatron

Mvh
Greener

[Axl74]

Åh fan. Så även om konverteringen gjordes nån gång på 1800-talet och vapnet med största sannolikhet är obrukbart så behöver man licens?
Jösses! Hur många känner till de där knasiga paragraferna egentligen. Nåväl kusinerna har lagt beslag på dom så de blir deras problem

[PatrikMalmo]

De andra som vi hittade som låg i kistan på vinden tillsammans med de två jag tog hem såg lite otympligare ut.
De var lite mer slitna och såg ut att vara äldre, så dom fick de gärna ta.

Det hörs som du ska ta foton på de där äldre också. Jag är en duvunge i det här sammanhanget, men "lite mer slitna och såg ut att vara äldre" kan vara rätt värdefullt i somliga sammanhang, där är jag med.

[Greener]

Åh fan. Så även om konverteringen gjordes nån gång på 1800-talet och vapnet med största sannolikhet är obrukbart så behöver man licens?
Jösses! Hur många känner till de där knasiga paragraferna egentligen. Nåväl kusinerna har lagt beslag på dom så de blir deras problem

Alla vapen, hela eller trasiga, som går att ladda med gastät enhets patron är licensbelagda oavsett tillverkningsår. Det är betydligt färre som känner till dessa "knasiga" regler än vad det borde vara. De flesta resonerar ju som du och tycker att det är gammalt antikt obrukbart skräp (vilket det iof ofta är) och därmed kan det väl inte vara licensbelagt. Inte helt ovanligt att man hittar liknande vapen som säljs helt fritt på dödsboauktioner. Det tråkiga är om något händer eller om man får en inspektion = man är brottsling, med allt vad det innebär och har du då "vanliga" vapen så förlorar man troligtvis licensen på dem, då man gjort sig skyldig till olaga vapeninnehav. Om vi ska fortsätta så kan jag även nämna att det finns ett antal personer här i Sverige, inkl undertecknad, som anser att en stiftantändare inte är en gastät patron och följaktligen inte bör ges upphov till licenskrav. Men det räcker inte att några anser en sak, om polisen inte håller med oss

Mvh
Greener

[Dyngsmäll]

Ja, banne mig, en 1815-45 eller 1815-49 omgjord till stiftantändare med någon typ av Lefaucheuxinspirerad underlever! Den andra bössan är något civilt 1800-talsjox, kanske en flintlåsbössa ombyggd till slaglås med avkortad stock.

[Axl74]

Det hörs som du ska ta foton på de där äldre också. Jag är en duvunge i det här sammanhanget, men "lite mer slitna och såg ut att vara äldre" kan vara rätt värdefullt i somliga sammanhang, där är jag med.

Ja, jo det kan väl till och med en oinsatt som jag förstå att det kan finnas ett visst samlarvärde på äldre föremål. Jag googlade runt lite. Jag tyckte att de såg ut som de där gamla luntlåsmusköterna (men jag kan ju ha fel naturligtvis), men de här var väldigt spruckna i trät och de låg delvis i lösa delar. De är det nog ingen samlare som vill ha.
Hursomhelst vet jag inte var släktingarna gjorde av dom. De åkte väl tyvärr i soporna med det mesta andra av bråtet på vinden.

Alla vapen, hela eller trasiga, som går att ladda med gastät enhets patron är licensbelagda oavsett tillverkningsår. Det är betydligt färre som känner till dessa "knasiga" regler än vad det borde vara. De flesta resonerar ju som du och tycker att det är gammalt antikt obrukbart skräp (vilket det iof ofta är) och därmed kan det väl inte vara licensbelagt.

Med knasigt menar jag inte att det är något fel på lagstiftningen. Jag kan ju inte så mycket om den. Jag tycker bara det känns märkligt att man kan åka dit för olaga vapeninnehav bara för att min Farfars farfars far släpade hem en bössa nån gång i mitten på 1800-talet.
Om jag tolkat lagstiftningen rätt; så kan jag inte äga bössan-för jag har ingen licens. Jag kan inte sälja bössan-för jag har ingen licens. Jag kan inte konvertera tillbaka bössan till slaglås-för då räknas det som nybygge och då krävs det licens. Och jag kan inte ta licens med bössan- för den fungerar sannolikt inte. Låter rimligt.

[PatrikMalmo]

Det finns fler som råkat ut för det med gamla vapen eller vapen med handskrivna licenser, behöver inte ens gå tbx till 1800-talet för det. Ska gå att lösa vad jag vet, men du kanske får plugga den och vara beredd på lite pyssel. En del i familjen har vapen på minneslicenser, men de vapnen är pluggade (och somliga skriker nej här, det vet jag, men det var nu så det vart).

[Dyngsmäll]

Luntlåsmusköter!?!

I sådana fall betingar de ett värde med fyra eller fem nollor efter alldeles oavsett om de är trasiga eller ej, och har ni slängt något sådant kommer jag gråta mig till sömns i en hel månad!!! Det finns nämligen i princip inga kvar efter att Karl XII beslutade införa flintlåset på bred front i armén. Säg inte att detta är sant!

Strunta i den där stiftantändaren för den är inte värd en hundring ens, men svenska luntlåsmusköter... oj, oj, oj...

[Axl74]

Du driver?! 10000:- för en trasig luntlåsmusköt?
Jag hoppas verkligen jag minns fel då. Men jag tror inte det.
Gården har en gång i tiden fungerat som hembygdsmuseum. Och har varit Rotegård med tillhörande Soldattorp (vår gamla gäststuga).
Jag är ganska säker på att musköterna jag tog hem kommer därifrån.
Jag såg ett tips här på forumet om att söka i soldatarkivet och hittade vårt torp och de som tjänstgjort där. En intressant notering som jag såg precis är en knekt vid namn Olof Holmberg som blev antagen år 1759.
Exakt samma datum som är inristat på kolven på den ena musköten. Det kan ju inte vara en tillfällighet eller? Fast ni sa ju att den musköten var från 1850 talet.
Kan den vara en äldre musköt som är konverterad senare då?

Hursomhelst finns det i alla fall en hel riktigt gamla föremål där i gömmorna.
Jag ska åka upp dit om nån vecka igen och gå igenom mer saker. Ska kolla vad de gjort av musköterna.
Jag postar en bild på dom om jag hittar dom så kan ni bedöma om det är något att spara.

[PatrikMalmo]

En gård med den historien - jag hade varit rysligt försiktig med vad som kastas! Hoppas du hittar "skrotet"!

[Dyngsmäll]

Om ingen vill ha skrotmusköterna kan jag erbjuda mig att ta hand om dem alldeles kostnadsfritt!

Egentligen vet jag inget om värdet i sig, men eftersom jag aldrig sett en svensk luntlåsmusköt på öppna marknaden under de senaste 25 åren antar jag att de är oerhört ovanliga och om en flintlåsmusköt från karolinsk tid kostar multum borde en luntlåsmusköt vara nåt rent ohemult dyr. Om jag inte minns helt fel var det väl Karl XII som bestämde att armén skulle gå över till Flintlås helt och hållet någon gång runt år 1700. Luntlåsmusköter borde då vara från tidigkarolinsk tid (Karl X eller Karl XI) eller ännu äldre. En samlare av Karolinska artefakter skulle sannolikt lägga upp en bra slant.

Hittar du någon värja i "skrothögarna" är jag intresserad ska du veta!

1759 är inte tillverkningsår på det belgiska miniégeväret, utan tillverkningsnummer.

[Axl74]

Jag har en fråga till. Jag kollade på Soldatregistret för torpet. Enligt detta är den första knekt som flyttade in Olof Knuth som blev antagen år 1679.
Kan luntlåsmusköten ha tillhört han? Hade man luntlåsmusköter så pass sent som 1679 eller hade man gått över till flintlås då?

Hittar du någon värja i "skrothögarna" är jag intresserad ska du veta!

Tyvärr ingen värja. Det låg något kruthorn och lite annat som jag inte vet var det var i kistan. Men jag ska undersöka lite mer när jag åker dit nästa gång.
Nu har jag ju lite mer "kött på benen".