Kultingar, unggris och sugga med kultingar

[Matte]

Hej på er
Grisarna har precis kommit på våra marker. Men vi behöver lite vägledning om begreppen som rör jakten.
Att man inte ska skjuta sugga med kultingar vet vi ju men när slutar kultingar att vara kultingar och blir vuxna?
Är en sugga utan dragna spenar ok att skjuta?

[Pek]

Hej på er
Grisarna har precis kommit på våra marker. Men vi behöver lite vägledning om begreppen som rör jakten.
Att man inte ska skjuta sugga med kultingar vet vi ju men när slutar kultingar att vara kultingar och blir vuxna?
Är en sugga utan dragna spenar ok att skjuta?

I Svenska jägareförbundets handlingsplan för vildsvin från september 2017 kan man på sidan 3 läsa hur svenska jägareförbundet tolkar jaktförordningen samt definierar vad som räknas som smågris och årsunge, och hur gammal ungen ska vara för att modern ska vara fredad. Min erfarenhet säger mig att suggan kan ha dragna spenar långt efter att årsungarnas kroppsliga beroende av suggan avtagit.

Citat" Fakta
latinskt namn:
Sus scrofa.
Årsunge:
Vildsvin vars ålder inte överstiger 12 månader från
födseln.
smågris:
Vildsvinsunge upp till cirka 4 månaders ålder.
Smågrisar diar och är beroende av modern. Sugga
som åtföljs av smågrisar är fredade under hela året
enligt Jaktförordningen 1987:905. " slut citat

I jägarled brukar man argumentera med bestämda förmaningar om att man får "huligangrisar" när man skjuter bort en sugga som har kultingar äldre än fredningsåldern. Jag har personligen aldrig sätt detta problemet även om jag vet flertalet exempel där suggor med äldre kultingar fälts. Det som händer är att kultingarna kan bli lite förvirrade.

[Canta]

Pek ger aldrig upp. Har nåt hat mot vildsvinssuggor verkar det som. Formellt har han nog torra strumpor dvs ingen blir av med sina bössor och/eller får böta om han skjuter en sugga framför sina små om dom nått över 4 mån men jägarmässigt gör man inte så. Man börjar i rätt vända, som med alla djur, dvs. små först, typ älgkalven före kon.

[Pek]

Pek ger aldrig upp. Har nåt hat mot vildsvinssuggor verkar det som. Formellt har han nog torra strumpor dvs ingen blir av med sina bössor och/eller får böta om han skjuter en sugga framför sina små om dom nått över 4 mån men jägarmässigt gör man inte så. Man börjar i rätt vända, som med alla djur, dvs. små först, typ älgkalven före kon.

Det största hatet ligger mot jägarkårens falsarier och hörsägen från mun till öra, som dessvärre ej är underbyggd i varken forskning eller skriven lag. Trådstartaren ställde några raka frågor som jag valde att svara på. Hoppas att denne blir nöjd med det.
Du och jag Canta kommer nog aldrig att dela uppfattning, måste dock poängtera att det är ädelt av dig att erkänna att jag inte har helt fel i det jag skriver.

[Canta]

Jodå. Egentligen borde frågan dras i etiktråden för laglig rätt är inte alltid samma som jaktlig etik. Alla som tagit jägarexamen blir lärda att man skjuter i viss ordning. Sen har jägarförbundet av nån konstig anledning valt att definiera smågris efter tamgrisuppfödning dvs. när kultingar slutar dia. Men i djurens värld gäller mycket mer än modermjölken. Lära sig fara, fodersök etc. En kulting på 4 mån är alls inte klar att ta alla såna beslut själv.
Lite ot men den gris som sköts denna kväll var en s.k. årsgris på 65 kg. Gruppen bildades i mars/april och styrs fortfarande av suggan. Blir bra vildsvin med detta t.ex. inte våga sig ut och sabba bondens grödor.
TS frågade också om sugga utan spenar. Klart att man kan skjuta såna o f.ö. är ett sånt djur inte en sugga. Kanske inte ens en gylta dvs . inte betäckt.
Slutligen, man också ställa sig frågan vad man har syfte med vildsvin på marken. Är det en plåga eller en jaktlig resurs. Man kan agera efter sina personliga förutsättningar så klart.

[Matte]

Tack för svaren. Men Canta. Jag skrev" sugga med dragna spenar". En gris utan spenar är nog en galt

[börje]

Det händer ju rätt ofta att en sugga åtföljs av grisar betydligt äldre än 4mån, men iaf nere i centraleuropa så önskar dom att man inte skjuter suggan ifall hon har sällskap av smärre individer, även fast dessa som sagt kan vara betydligt äldre än 4mån. Därnere tror jag dom "vet" mer eftersom dom ju har stor erfarenhet av gris, dom har ju haft gris därnere när dom var utrotade i Sverige.
Sen ska man ju även komma ihåg att en mindre gris är en bättre matgris än en fullvuxen sugga.

[locorod]

Tack för svaren. Men Canta. Jag skrev" sugga med dragna spenar". En gris utan spenar är nog en galt

En yngre gylta har spelat. Men de ser man inte alltid. I synnerhet inte med lite vinterpäls. Då kan Tom en syrgas spenar se små ut. Och då är det lätt att göra fel. Skjuta göra för galt och sugga för gylta...

[Raggarö]

Tack för svaren. Men Canta. Jag skrev" sugga med dragna spenar". En gris utan spenar är nog en galt

En yngre gylta har spelat. Men de ser man inte alltid. I synnerhet inte med lite vinterpäls. Då kan Tom en syrgas spenar se små ut. Och då är det lätt att göra fel. Skjuta göra för galt och sugga för gylta...

Lite svårtolkat svar

Raggarö

[börje]

Tack för svaren. Men Canta. Jag skrev" sugga med dragna spenar". En gris utan spenar är nog en galt

En yngre gylta har spelat. Men de ser man inte alltid. I synnerhet inte med lite vinterpäls. Då kan Tom en syrgas spenar se små ut. Och då är det lätt att göra fel. Skjuta göra för galt och sugga för gylta...

Lite svårtolkat svar

Raggarö

spenar, sugga, gylta ska det väl stå.

[locorod]

Denna jäkla stavningsapp... och jag som inte kollar det skrivna...

Ja helt rätt tolkning Börje

[börje]

Börje är intelligent......ibland

[Tomps]

Har man som kutym att aldrig skjuta största grisen i en grupp så undviker man ofta det tråkiga i att skjuta en ledarsugga. Jag är mer inne på Cantas linje, i resonemanget kring laglig rätt vs etik och att jägarförbundet har en märklig definition. Sedan vet ju var och en som jagat gris ett tag att det då och då av misstag skjuts fel djur, i synnerhet vid drevjakter då grupper ofta splittrar sig. Vill man effektivt minska en lokal population så bör man av etiska skäl börja i rätt ände och skjuta av smågrisar och årsgrisar först och större hondjur därefter.

[Pek]

Har man som kutym att aldrig skjuta största grisen i en grupp så undviker man ofta det tråkiga i att skjuta en ledarsugga. Jag är mer inne på Cantas linje, i resonemanget kring laglig rätt vs etik och att jägarförbundet har en märklig definition. Sedan vet ju var och en som jagat gris ett tag att det då och då av misstag skjuts fel djur, i synnerhet vid drevjakter då grupper ofta splittrar sig. Vill man effektivt minska en lokal population så bör man av etiska skäl börja i rätt ände och skjuta av smågrisar och årsgrisar först och större hondjur därefter.

Jägarförbundet har inte definierat, man har klargjort och minskat tolkningsfriheten. Detta är bra då jägarkåren i vissa fall visat dåligt omdömme i sin tolkning av lagen.
Hur gör man om de lokala jägarna aldrig kommer till de vuxna djuren. Hur hanterar man ett sådant misslyckande i förvaltningen?

[Knallkorken]

Jag kan bara hålla med Pek ang. mytbildningen runt ledarsugga.
Hur tyskarna hanterar sina grisar är ju ointressant. Dom har liksom inte stammen under kontroll..., och fortfarande gäller önskemålet för en del, att man har rejält med gris vid ett par sketna drevjakter.
Och resten av året plocka tre kultingar vid en åtel.
Som granne till sådan mark är ordet "förvaltning" lite uttjatat.

[Canta]

Anser att SJF är fel ute i detta. Jägarförbundet ska ju främja god jaktetik och vill minnas att dom vevade om nån speciell kampanj för detta rätt nyligen. Man måste skilja mellan biologi och jaktetik. Må vara att smågrisar kan överleva utan morsan men vad blir det. I tamgrisuppfödning då är det väl så att smågrisar skiljs ut vid 30 kg ungefär och sen åker stackarna till nån annan 'fabrik' och göds upp där inför slakten. En tamgris behöver inte bekymra sig om käket. Gäller bara att öppna upp trynet så kommer specialfoder o antibiotika in och ner per automatik.
Vildsvin har det knepigare och risk finns, om morsan är skjuten och nergrävd, att smågrisarna mest häckar runt foderplatserna.

Varför kan man inte 'komma åt' vuxna grisar. Vem har sagt att inga såna skjuts. Just på åteljakt hamnar faktiskt många såna i de sälla markerna. Dessutom, när årsgrisarna är väl vuxna dvs. runt 60-70 kg och in i könsmognad då kan man absolut tala om vuxna grisar där. Inget självändamål att knäppa storgalten och/eller platssuggan

[Knallkorken]

Canta, det beror på graden av problem. Jag förstår att hos dej är inte grisen ett problem. För du håller efter. Och kanske även dina grannar.
Toppen.
Men håll med om att ditt önskemål om spard ledarsugga, ja inte handlar det om grisvärstingar som förstör..., det handlar om att gristillgången kommer att minska.
Edit; Grisvärstingar var på tapeten förut, nu handlar det om att avvanda grisar får svårt att klara sej. Hursom, när ledarsuggan är borta så tar man även bort " vilsna" årsgrisar.

[Canta]

Jo men visst ... man har väl hört om folk som knäppt första bästa tryne på åteln dvs suggan och sen dagarna efter knäppt kultingar på rad. Men det där är nåt annat, typ råttjakt. Om folk bara läste på och om bönderna inte var så ogina då kan man absolut hålla en lagom grisstam i trakten.

Här en intressant story. Den ekolgiske bonden i trakten får inte använda besprutningsmedel i säden o då blir det ogräs en mass så klart. Han måste rensa skörden själv hemma på gården för mottagningsstationerna vill inte ha in säd med en massa flyghavre o sånt.

Ok, bra med det. Men vad göra med avrenset ...jo, det måste ju bli kvar på eko-jorden på nåt sätt så han kör ut halvjäst på en åkervall framåt vintern. Denna vall blir varje år ett eldorado för traktens grisar och igår sköts en som sagt och vid midnatt sågs ändå 20-25 nya på platsen.

Vad säger man. Tja, nån sugga hit o ditt förändrar bara på marginalen. Får gris tillgång till god näring under vintern då blir det stora o många kullar ändå. Har alltid sagt att de klagande bönderna ofta är grisarnas bästa vän

[Knallkorken]

Jaja var och en talar för sitt...och ogin bonde eller inte, problemen med gris har minskat för mej.
Trots jaktarrendatorer på grannmarkerna som fullständigt skiter i bygden. (På tal om ogina.)
Så därför diskuterar inte jag om hur grisstammen förvaltas längre.
Men när suggmyten dras fram behövs trots allt en nyansering.

[VÄSTILA]

Låt bli stora suggor, de är stora av en enkel anledning. Nämligen att de undviker platser där dem riskerar att bli skjutna. Ser du en ledarsugga med kultingar på vallen eller gröda så klipp en av hennes kultingar. Lovar dig att 9 av 10 ledarsuggor inte besöker den platsen mer!

De som egentligen vill ha mycket gris brukar ofta propagera likt dem som hatar gris. Nämligen att skjuta ledarsuggan. Vilket leder till att galtarna kan härja fritt bland unggyltorna...