Hunddomartråden

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Hunddomartråden

Inlägg av börje »

Tänkte vi kunde ha en tråd där vi skriver ner lite om prov/utställningar vi varit domare på. Vilka raser vi dömer spelar ingen roll, alla är välkomna att skriva.
Själv dömer jag älghundar på prov sedan 2004, gissar det blivit ca 70 prov genom åren. I höst har det blivit betydligt fler än vanligt. Jag har dömt 13prov hittills, och det kommer att bli mint 3st till. Jag hade även förmånen att få döma en tik under unghunds-FM, alltså finska mästerskapen för hundar under 30mån. Tiken jag dömde då tog hem mästerskapet, vilket ju var speciellt kul. Vi är ju alltid två domare med ute i skogen här i landet, därav finns det stor efterfrågan på domare.
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
Jämtlasse
Inlägg: 2003
Blev medlem: 14 nov 2014, 21:51

Re: Hunddomartråden

Inlägg av Jämtlasse »

Japp,jag är kombidomare. Både älg och vildsvin. Blir mycket kombiprov då vi bara är 20 domare.
Dömde två vildsvinsprov på en västlaikatik i veckan,har föreslagit 2 1:or.
/Lars.
/Lars.
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: Hunddomartråden

Inlägg av börje »

Hur är det på vildsvinsproven, får även blandrashundar starta?
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
Jämtlasse
Inlägg: 2003
Blev medlem: 14 nov 2014, 21:51

Re: Hunddomartråden

Inlägg av Jämtlasse »

Nä,ingar blandraser.
/Lars.
Användarvisningsbild
greyling
Inlägg: 6052
Blev medlem: 09 nov 2009, 22:47
Ort: Jagar nära Fjollträsk och i Jämtland

Re: Hunddomartråden

Inlägg av greyling »

Bra Börje,


Jag har börjat ”elevtjänstgöringen” till domare. För beagle basset drever (samt konstigt nog även ADB).

En fråga : är det fler raser där drevhastighet kan anges?

Anledningen till frågan är att det ju varierar kraftigt mellan olika fabrikat och modeller. Ex garmin 320 dc 40. 7km/h - garmin alpha t5: 9km/h.
Greyling
Användarvisningsbild
Canta
Inlägg: 9968
Blev medlem: 07 sep 2008, 14:07
Ort: Uppland

Re: Hunddomartråden

Inlägg av Canta »

Har gått en del på drevproven men bara som 'mark-scout'. Det som slår en är att domare så ofta stövlar in i marken som det ska jagas i och sen med hög röst talar om att hunden kan släppas 'nu'. Nästan alltid blir det då ett felakigt drev då dvs ett som drar iväg långt bort utom hörhåll. Då förlitar man sig på Garmin men som sagt dessa kan visa olika.

A o O iaf. med småhundar är upptaget ... det måste dom bara fixa själva. Då kan det bli bra sång i skogen med tätbukter o drevtiderna klaras galant.
Vet inte, men alla hunddomare verkar inte vara jägare, eller
Användarvisningsbild
greyling
Inlägg: 6052
Blev medlem: 09 nov 2009, 22:47
Ort: Jagar nära Fjollträsk och i Jämtland

Re: Hunddomartråden

Inlägg av greyling »

Canta skrev:Har gått en del på drevproven men bara som 'mark-scout'. Det som slår en är att domare så ofta stövlar in i marken som det ska jagas i och sen med hög röst talar om att hunden kan släppas 'nu'. Nästan alltid blir det då ett felakigt drev då dvs ett som drar iväg långt bort utom hörhåll. Då förlitar man sig på Garmin men som sagt dessa kan visa olika.

A o O iaf. med småhundar är upptaget ... det måste dom bara fixa själva. Då kan det bli bra sång i skogen med tätbukter o drevtiderna klaras galant.
Vet inte, men alla hunddomare verkar inte vara jägare, eller
Du har ju helt rätt i det där med upptaget - det är ju superviktigt att djuren inte är stötta från början. Det där med att domare ofta stövlar på måste väl ändå tillhöra undantagen. Jag har varit med om 6 olika domare och just att uppföra sig jägarmässigt i skogen har alla gjort tycker jag. Kanske fysiken inte alltid är på topp hos alla domare men de flesta har varit onödigt spänstiga mht ålder och krämpor. Tycker de flesta har inställningen att tills det blir upptag leder hundägaren "arbetet" och domaren är åskådare. Efter upptag är det omvända roller för då vill domaren kunna höra och se. Då kan man såklart ha otur att störa drevet men det händer inte ofta och då har de flesta lite fingertoppskänsla. Men jag kanske har haft tur.

Beträffande om de är jägare så är det ett grundkrav på drevprovsdomare att "han/hon har flerårig erfarenhet av jakt med drivande hund och bör ha erfarenhet av drevprov" Vad gäller för andra typer av hunddomare vet jag inte. (spår, utställning mm). Å andra sidan vet man ju att det finns de med flerårig erfarenhet som man undrar om de fattat nåt om jakt och hundar.
Greyling
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: Hunddomartråden

Inlägg av börje »

Detdär att alla domare" inte är jägare" kanske inte är helt sant, men visst finns det en del som inte borde vara domare. Jag har iaf lärt mej att nämna att man ska vara försiktig med bildörrar o bakluckor samt inte tala högt. Glömmer man nämna detta innan man stiger ur bilen så är det ofta nån som inte tänker på det, utan smäller igen bildörren som vanligt. Står då älgen/arna (i mitt fall alltså) inom nåt hundratal meter så brukar det inte stå i upptaget.
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
Användarvisningsbild
Harvner
Inlägg: 8433
Blev medlem: 26 apr 2007, 14:50
Ort: Hackås

Re: Hunddomartråden

Inlägg av Harvner »

Jag är relativt nybliven domare för älghundar, löshundsprov. Har dömt 6 prov sedan jag blev klar.
Har som mål att göra mellan 5-10/år.

/Mvh Jonas

Skickat från min SM-G935F via Tapatalk
SJ(LÖ)CH Elvis RIP
Jämtmyrens Eko

Medlem i N.T.K - NioTreKlubben
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
Bloggen: http://harvner.blogg.se
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: Hunddomartråden

Inlägg av börje »

Bra tänkt Jonas. Dömer man flera prov/säsong så är man "inne i det", dömer man bara 1-2/säsong så är man "nybörjare" hela tiden.
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
Användarvisningsbild
Tomas Johansson
Inlägg: 1724
Blev medlem: 23 jul 2008, 21:41
Ort: Kalix

Re: Hunddomartråden

Inlägg av Tomas Johansson »

Har dömt älghundar sedan -04 om jag minns rätt! Är numera även områdesledare för Kalix-Haparanda området i NÄK.
Brukar försöka döma 8-10 prov per år, i år stannade det vid 6 lös och 1 spårprov p.g.a tidigt snöfall.
Tyvärr har lite av glädjen med att döma hundar försvunnit i år med dom nya reglerna...
Finns hundar med 300 min älgarbete, full poäng i ställande, kvalité och skalltid som inte når en etta.
Det läggs FÖR mycket fokus på momenten utanför själva älgbehandlingen. Tyvärr...
Björnklockans Dior -22
Pebe
Inlägg: 2983
Blev medlem: 13 mar 2009, 18:38
Ort: Alingsås

Re: Hunddomartråden

Inlägg av Pebe »

Canta skrev:Har gått en del på drevproven men bara som 'mark-scout'. Det som slår en är att domare så ofta stövlar in i marken som det ska jagas i och sen med hög röst talar om att hunden kan släppas 'nu'. Nästan alltid blir det då ett felakigt drev då dvs ett som drar iväg långt bort utom hörhåll. Då förlitar man sig på Garmin men som sagt dessa kan visa olika.

A o O iaf. med småhundar är upptaget ... det måste dom bara fixa själva. Då kan det bli bra sång i skogen med tätbukter o drevtiderna klaras galant.
Vet inte, men alla hunddomare verkar inte vara jägare, eller
Jag har gått en del (kanske 20) drevprov med mina rådjurshundar genom åren.
Det du pratar om råkade jag ut för i höst.
Fick en domare med tjutande hörapparat och stavar (pga höftproblem). Fick hejda honom fler gånger då han trampade på trots att hunden drev inom 300 m. "Jag måste höra hunden".
Naturligtvis drog drevet iväg och domaren väntade på vägen medans jag sprang och kopplade (fick tag i hunden efter 2 timmar).
I övrigt har jag bara haft duktiga kunniga domare.
Tycker att det är kul att höra vad dom tycker om min hund, dom har ju sett några hundar genom åren.
PBGV Hugo (SE JCH) (SE UCH) (SE VCH)
BFDB Molly (SE JCH)
Blaser R8 .308WIN
Winchester M70 270 WSM
Krieghoff Neptun 16/16-7x65R.
Merkel 12/12.
jolo
Inlägg: 290
Blev medlem: 26 nov 2005, 22:45

Re: Hunddomartråden

Inlägg av jolo »

Tomas Johansson skrev:Har dömt älghundar sedan -04 om jag minns rätt! Är numera även områdesledare för Kalix-Haparanda området i NÄK.
Brukar försöka döma 8-10 prov per år, i år stannade det vid 6 lös och 1 spårprov p.g.a tidigt snöfall.
Tyvärr har lite av glädjen med att döma hundar försvunnit i år med dom nya reglerna...
Finns hundar med 300 min älgarbete, full poäng i ställande, kvalité och skalltid som inte når en etta.
Det läggs FÖR mycket fokus på momenten utanför själva älgbehandlingen. Tyvärr...
Kan hålla med om att proven inte är ideala, men samtidigt är ju frågan hur vi vill att hundarna ska arbeta. I de nya reglerna läggs större vikt på söket och ståndskall på upptagsplatsen. Jag kan tycka att det är viktiga moment, och det är också moment där jag spontant tycker att hundarna blivit sämre över tid, eller i alla fall inte förbättrats på samma sätt som på övriga moment. Jag har ingen statistik som styrker detta utan det är bara min känsla. Tanken med att värdera de momenten högre måste väl vara att premiera de egenskaperna så att det på sikt påverkar aveln.
Jag tycker det verkar som att det nu är svårare att få ut unghundar (1,5 år) på prov och det kan nog bero på att ägarna tycker hunden har för dåligt sök för att ha en chans till höga poäng. Söket brukar ju bli bättre med större rutin.
Men att en hund med 300 min älgarbete, full poäng i ställande, kvalité och skalltid inte når en etta låter mycket konstigt, i alla fall om full poäng i ställande omfattar både ställande på upptagsplatsen och omställningar.
Medlem i N.T.K - NioTreKlubben
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: Hunddomartråden

Inlägg av börje »

Hur ser era regler ut för älghundarna nu för tiden, kan nån länka?
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
Användarvisningsbild
Tomas Johansson
Inlägg: 1724
Blev medlem: 23 jul 2008, 21:41
Ort: Kalix

Re: Hunddomartråden

Inlägg av Tomas Johansson »

börje skrev:Hur ser era regler ut för älghundarna nu för tiden, kan nån länka?
Här kommer en länk, scrolla till sidan 13.

http://alghundklubbencom.kund.vmi.se/wp ... -06-30.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Björnklockans Dior -22
Användarvisningsbild
Tomas Johansson
Inlägg: 1724
Blev medlem: 23 jul 2008, 21:41
Ort: Kalix

Re: Hunddomartråden

Inlägg av Tomas Johansson »

Här är ett exempel på hur fel det kan slå. Hade min hund gjort ett sånt jobb hade jag varit mycket nöjd med dagen!
Jag känner ägaren och är kanske lite partisk, men jag tycker hunden gör det mesta rätt.
Snabbt upptag på rätt långt håll, går undan 400 m och då är ettan borta. Stirra er inte blind på förföljandet (mom 5), det är bara tre äkta poäng borta där.

http://www.hittaalghund.se/Prov_Main.as ... _id=107847" onclick="window.open(this.href);return false;
Björnklockans Dior -22
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: Hunddomartråden

Inlägg av börje »

Tack för länken, ska läsa reglerna vid tillfälle.
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
tedde80
Inlägg: 101
Blev medlem: 23 mar 2012, 21:42

Re: Hunddomartråden

Inlägg av tedde80 »

Intressant tråd :-) särskilt älgprov
Inte domare själv men gått andra ettan med hunden precis tyvärr inte fått poängen på det än.
Tycker personligen att söket och stånd på upptagsplatsen skall primeras. Sedan har hundägaren i provet Tomas länkade otur för att han får 0 i lydnad om den nu går att kalla in under sök. K på söket vilket blir många poäng.
Däremot 10 a tycker jag är orättvis senaste provet jag gick så blev hunden kvar i skogen under stånd och får fem eller 2,5p i provet för det. Hunden tappar 2,5 poäng för att den har jaktlust vilket jag tycker är fel. att hunden skall besöka dig under älgarbete är horribelt enligt mig sedan är det en jäkla fördel om man kan kalla av hunden från ståndet men det ligger under 10b. Jag vill inte att min hund släpper älg frivilligt!.
Kul att höra vad domare har för synpunkt på moment 10a
Jämtlasse
Inlägg: 2003
Blev medlem: 14 nov 2014, 21:51

Re: Hunddomartråden

Inlägg av Jämtlasse »

Att hunden tar kontakt när du är i direkt närhet av ståndet är ingen nackdel,lätt att smyga med fram då. Har inget med jakt lusten att göra. Många gånger är det nyfikenhet,hunden hör något och vill kolla vad det är.
Däremot jojohundar som kommer var och varannan minut,såna kan vara klena och behöva stöd.
Börje,har du läst igenom våra regler? Vill gärna ha din åsikt.
/Lars.
/Lars.
tedde80
Inlägg: 101
Blev medlem: 23 mar 2012, 21:42

Re: Hunddomartråden

Inlägg av tedde80 »

Håller inte alls med där. Lockar man som en älg så kommer hunden i regel men då är det ju inte frivillig kontakt. Ser hellre att hunden är hos älgen.