Älgjakten säsongen 2017-2018
Moderatorer: taxen, Fritz Kraut
-
mickekarl
- Inlägg: 2608
- Blev medlem: 07 dec 2008, 10:55
- Ort: Västerbotten
Re: Älgjakten säsongen 2017-2018
Kalla det avlivning eller vad du vill. De älgar jag skjutit i år som varit mest chanslösa är de som hunden har skällt på i sept-nov. Nu på vintern så är det väldigt många älgar där jag jagar så man får hela tiden nya chanser men den enskilda älgindividen sticker iväg direkt när de blir varse folk och inte har de haft några större problem att lägga benen på ryggen och dra.
Men jag förstår att det gynnar argumentationen om att man inte ska skjuta älgar genom att framställa älgarna som försvarslösa, apatiska, utmärglade, chanslösa osv. Men vi som vet hur det funkar köper inte den sagan.
Den bästa metoden är väl helt enkelt att man skjuter älgarna där de är på hösten så slipper ju jag och andra att "avliva" dem i jan. Men om de inte skjuts på hösten så har jag inga problem att skjuta dem nu istället, men jag ligger gärna hemma från jul med fötterna i högläge om de är skjutna på andra ställen.
Men jag förstår att det gynnar argumentationen om att man inte ska skjuta älgar genom att framställa älgarna som försvarslösa, apatiska, utmärglade, chanslösa osv. Men vi som vet hur det funkar köper inte den sagan.
Den bästa metoden är väl helt enkelt att man skjuter älgarna där de är på hösten så slipper ju jag och andra att "avliva" dem i jan. Men om de inte skjuts på hösten så har jag inga problem att skjuta dem nu istället, men jag ligger gärna hemma från jul med fötterna i högläge om de är skjutna på andra ställen.
Allt jag skriver är till 100 % privata åsikter, funderingar och ställningstaganden.
Emot onödiga och krångliga regler
Åsiktslös i vargfrågan
Det är resultatet som räknas
Och sist men inte minst, jag är jäkligt duktig på det jag gör
Emot onödiga och krångliga regler
Åsiktslös i vargfrågan
Det är resultatet som räknas
Och sist men inte minst, jag är jäkligt duktig på det jag gör
-
mickekarl
- Inlägg: 2608
- Blev medlem: 07 dec 2008, 10:55
- Ort: Västerbotten
Re: Älgjakten säsongen 2017-2018
Schlorven, hänger inte fullt med dig i din beräkning men jag håller med om att det vore intressant om man visste eller kunde beräkna värdeminskningen.
Man kan säkert räkna på olika sätt o komma fram till olika siffror dock.
Ett sätt att se det är att titta på vad den minskade tillväxten får för konsekvenser. För många större skogsägare inkl bolagen så är ju skogsbruk något man hållt på med länge och dessutom räknar med att hålla på med lång tid framåt. Populistiskt så framhävs det t ex ofta att skogen tar slut osv men om vi mäter stående volym så ökar den, dvs det totala uttaget är mindre än tillväxten.
Det kan man ju tro är en ren slump men så är inte fallet.
Vet inte hur det är just på sveaskog men det är ju knapoast heller bara en fråga som är intressant för dem så man kan se det mer brett än så.
Ett typiskt bolag har en inriktning om att man avverkar mindre än tillväxten för att på så sätt ha en större volym att hantera och förädla året efter jämfört med i år. Det omvända vore ju att snabbt ödelägga den verksamhet man själv driver och skulle nog inte gillas av ägarna. Privatpersoner har inte samma långsiktiga plan utan de kan t ex antingen hugga betydligt mindre än tillväxten eller betydligt mer men det beror på att deras val oftast styrs av annat än att man ska ha en jämn verksamhet år efter år.
Vet inte vad som är en rimlig relation mellan avverkning och tillväxt men vi hugger till med att man avverkar 10 % mindre än tillväxten per år.
Förhållandet i detta exempel är inte viktigt utan just företeelsen att det finns ett samband mellan hur stor tillväxten är och hur mkt man kan avverka. Det är alltså inte så att ungskogar som inte växer som de ska idag bara blir ett problem om 50-100 år när just det beståndet är dags att avverka utan en låg tillväxt på ett ställe påverkar avverknignsnivån på andra ställen.
Hur mkt påverkar då älgen tillväxten i skogen? Mkt svår fråga men det är gjort flera olika studier, mätningar och beräkningar i frågan och om jag minns hyffsat rätt så motsvarar den nivå på skador som vi haft i västerbotten under de sista 5-10 åren att tillväxten var typ 15-20 % lägre än vad den borde vara med en älgstam enligt målnivån. Kan ha fel på de där siffrorna då jag tar dem ur minnet men har hört nivåer både högre och lägre så det är inte helt ute o cyklar.
Då är ju den dirkekta effekten att minskad tillväxt med x % ger också en minskad möjlighet att avverka skog idag motsvarande procent gånger det förhållande man har sagt sig ska ha mellan tillväx o avverkning (det jag ovan skrev 9å % på).
Om tillväxten sänks med 10 % så sjunker "direkt " avverkningsmöjligheten med 9 %
Om tillväxten sänks med 20 % så sjunker direkt avverkningsmöjligheten med 18 %
Om tillväxten sjunker med 30 % så sjunker dirket avverkningsmöjligheten med 27 %
Osv.
Vinsten för ett renodlat skogsägande bolag är nog till minst 95-98 % kopplat till den volym man omsätter och därmed kan man lite slarvigt säga att om man ökar volymen man kan omsätta från egen skog så ökar vinsten med samma förhållande, och tvärt om i minskad vinst.
10 % i minskad avverkning har alltså ett alternativvärde på ungefär 10 % av vinsten innan tapp.
Man kan säkert räkna på olika sätt o komma fram till olika siffror dock.
Ett sätt att se det är att titta på vad den minskade tillväxten får för konsekvenser. För många större skogsägare inkl bolagen så är ju skogsbruk något man hållt på med länge och dessutom räknar med att hålla på med lång tid framåt. Populistiskt så framhävs det t ex ofta att skogen tar slut osv men om vi mäter stående volym så ökar den, dvs det totala uttaget är mindre än tillväxten.
Det kan man ju tro är en ren slump men så är inte fallet.
Vet inte hur det är just på sveaskog men det är ju knapoast heller bara en fråga som är intressant för dem så man kan se det mer brett än så.
Ett typiskt bolag har en inriktning om att man avverkar mindre än tillväxten för att på så sätt ha en större volym att hantera och förädla året efter jämfört med i år. Det omvända vore ju att snabbt ödelägga den verksamhet man själv driver och skulle nog inte gillas av ägarna. Privatpersoner har inte samma långsiktiga plan utan de kan t ex antingen hugga betydligt mindre än tillväxten eller betydligt mer men det beror på att deras val oftast styrs av annat än att man ska ha en jämn verksamhet år efter år.
Vet inte vad som är en rimlig relation mellan avverkning och tillväxt men vi hugger till med att man avverkar 10 % mindre än tillväxten per år.
Förhållandet i detta exempel är inte viktigt utan just företeelsen att det finns ett samband mellan hur stor tillväxten är och hur mkt man kan avverka. Det är alltså inte så att ungskogar som inte växer som de ska idag bara blir ett problem om 50-100 år när just det beståndet är dags att avverka utan en låg tillväxt på ett ställe påverkar avverknignsnivån på andra ställen.
Hur mkt påverkar då älgen tillväxten i skogen? Mkt svår fråga men det är gjort flera olika studier, mätningar och beräkningar i frågan och om jag minns hyffsat rätt så motsvarar den nivå på skador som vi haft i västerbotten under de sista 5-10 åren att tillväxten var typ 15-20 % lägre än vad den borde vara med en älgstam enligt målnivån. Kan ha fel på de där siffrorna då jag tar dem ur minnet men har hört nivåer både högre och lägre så det är inte helt ute o cyklar.
Då är ju den dirkekta effekten att minskad tillväxt med x % ger också en minskad möjlighet att avverka skog idag motsvarande procent gånger det förhållande man har sagt sig ska ha mellan tillväx o avverkning (det jag ovan skrev 9å % på).
Om tillväxten sänks med 10 % så sjunker "direkt " avverkningsmöjligheten med 9 %
Om tillväxten sänks med 20 % så sjunker direkt avverkningsmöjligheten med 18 %
Om tillväxten sjunker med 30 % så sjunker dirket avverkningsmöjligheten med 27 %
Osv.
Vinsten för ett renodlat skogsägande bolag är nog till minst 95-98 % kopplat till den volym man omsätter och därmed kan man lite slarvigt säga att om man ökar volymen man kan omsätta från egen skog så ökar vinsten med samma förhållande, och tvärt om i minskad vinst.
10 % i minskad avverkning har alltså ett alternativvärde på ungefär 10 % av vinsten innan tapp.
Allt jag skriver är till 100 % privata åsikter, funderingar och ställningstaganden.
Emot onödiga och krångliga regler
Åsiktslös i vargfrågan
Det är resultatet som räknas
Och sist men inte minst, jag är jäkligt duktig på det jag gör
Emot onödiga och krångliga regler
Åsiktslös i vargfrågan
Det är resultatet som räknas
Och sist men inte minst, jag är jäkligt duktig på det jag gör
-
mickekarl
- Inlägg: 2608
- Blev medlem: 07 dec 2008, 10:55
- Ort: Västerbotten
Re: Älgjakten säsongen 2017-2018
Fick en tjurkalv och en tjur på samma pass idag.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Allt jag skriver är till 100 % privata åsikter, funderingar och ställningstaganden.
Emot onödiga och krångliga regler
Åsiktslös i vargfrågan
Det är resultatet som räknas
Och sist men inte minst, jag är jäkligt duktig på det jag gör
Emot onödiga och krångliga regler
Åsiktslös i vargfrågan
Det är resultatet som räknas
Och sist men inte minst, jag är jäkligt duktig på det jag gör
-
daggmasken
- Inlägg: 235
- Blev medlem: 09 nov 2014, 21:26
Re: Älgjakten säsongen 2017-2018
mickekarl skrev:Fick en tjurkalv och en tjur på samma pass idag.
Grattis!
Ser ut att vara en fin kalv. Vikt på den?
- lsjonsson
- Inlägg: 54626
- Blev medlem: 14 okt 2003, 23:21
- Ort: Emigrerat från Huskvarna till Kalix, Norrbotten via Aneby och Luleå. HV71- & IFK Göteborgsupp.
Re: Älgjakten säsongen 2017-2018
Grattis mickekarl! 
/Stefan
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka. /Albert Einstein
Rem 700 Safari 416 rem mag
Rem 700 BDL 8 mm rem mag
Husq.-FFV 1900 308 win
HV 71 & IFK Göteborg-supp.
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka. /Albert Einstein
Rem 700 Safari 416 rem mag
Rem 700 BDL 8 mm rem mag
Husq.-FFV 1900 308 win
HV 71 & IFK Göteborg-supp.
-
mickekarl
- Inlägg: 2608
- Blev medlem: 07 dec 2008, 10:55
- Ort: Västerbotten
Re: Älgjakten säsongen 2017-2018
Tackar!
Allt jag skriver är till 100 % privata åsikter, funderingar och ställningstaganden.
Emot onödiga och krångliga regler
Åsiktslös i vargfrågan
Det är resultatet som räknas
Och sist men inte minst, jag är jäkligt duktig på det jag gör
Emot onödiga och krångliga regler
Åsiktslös i vargfrågan
Det är resultatet som räknas
Och sist men inte minst, jag är jäkligt duktig på det jag gör
-
mickekarl
- Inlägg: 2608
- Blev medlem: 07 dec 2008, 10:55
- Ort: Västerbotten
Re: Älgjakten säsongen 2017-2018
En liten tjur som stod o tuggade blev det på morgonen.
#44
#44
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Allt jag skriver är till 100 % privata åsikter, funderingar och ställningstaganden.
Emot onödiga och krångliga regler
Åsiktslös i vargfrågan
Det är resultatet som räknas
Och sist men inte minst, jag är jäkligt duktig på det jag gör
Emot onödiga och krångliga regler
Åsiktslös i vargfrågan
Det är resultatet som räknas
Och sist men inte minst, jag är jäkligt duktig på det jag gör
-
edvin
- Inlägg: 103
- Blev medlem: 29 jun 2003, 07:59
Re: Älgjakten säsongen 2017-2018
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vaste ... etisk-jakt" onclick="window.open(this.href);return false;
/Edvin
/Edvin
- lsjonsson
- Inlägg: 54626
- Blev medlem: 14 okt 2003, 23:21
- Ort: Emigrerat från Huskvarna till Kalix, Norrbotten via Aneby och Luleå. HV71- & IFK Göteborgsupp.
Re: Älgjakten säsongen 2017-2018
Bra! +1
/Stefan
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka. /Albert Einstein
Rem 700 Safari 416 rem mag
Rem 700 BDL 8 mm rem mag
Husq.-FFV 1900 308 win
HV 71 & IFK Göteborg-supp.
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka. /Albert Einstein
Rem 700 Safari 416 rem mag
Rem 700 BDL 8 mm rem mag
Husq.-FFV 1900 308 win
HV 71 & IFK Göteborg-supp.
-
r1no1
- Inlägg: 4272
- Blev medlem: 30 aug 2008, 14:32
Re: Älgjakten säsongen 2017-2018
Ändå sitter du och gratulerar mickekarl eller michkarl som han titulerar sig på instagram....
lsjonsson skrev:Bra! +1
-
mickekarl
- Inlägg: 2608
- Blev medlem: 07 dec 2008, 10:55
- Ort: Västerbotten
Re: Älgjakten säsongen 2017-2018
Nu är ordinarie jakttid på älg slut i detta länet. Mer älg än på många år i skogen och det är nog tveksamt att uppgången ens är bruten.
Men det lär det tvistas om i många instanser under våren så man lär nog få höra både den ena och den andra terion om hur det blir framöver, mest troligt så är de väl slut även detta året kan jag tro.
Men älgjakt i teorin är inte min grej, nästa höst blir det nya tag och nya mål.
Lyckades med en kvadrupel i år så en kvintrupel får bli målet nästa år.
Hej svejs, syns hösten 2018
Men det lär det tvistas om i många instanser under våren så man lär nog få höra både den ena och den andra terion om hur det blir framöver, mest troligt så är de väl slut även detta året kan jag tro.
Men älgjakt i teorin är inte min grej, nästa höst blir det nya tag och nya mål.
Lyckades med en kvadrupel i år så en kvintrupel får bli målet nästa år.
Hej svejs, syns hösten 2018
Allt jag skriver är till 100 % privata åsikter, funderingar och ställningstaganden.
Emot onödiga och krångliga regler
Åsiktslös i vargfrågan
Det är resultatet som räknas
Och sist men inte minst, jag är jäkligt duktig på det jag gör
Emot onödiga och krångliga regler
Åsiktslös i vargfrågan
Det är resultatet som räknas
Och sist men inte minst, jag är jäkligt duktig på det jag gör
-
Farmer_Boy
- Inlägg: 287
- Blev medlem: 06 maj 2009, 12:20
Re: Älgjakten säsongen 2017-2018
Sitter här och har lite tråkigt. Tänkte att folk kanske kunde berätta om vilka olika begränsningar ni har under älgjakt och på vilket sätt ni tycker att dom kommer förbättra eran älgstam. Så jag får något roligt att läsa.
begränsningars vara eller icke vara undanbedes det har diskuterats tillräckligt för tillfället tycker jag. 
Medlem i exklusiva Tikka Klubben
- sos
- Inlägg: 7746
- Blev medlem: 02 feb 2010, 14:35
- Ort: Kiruna
Re: Älgjakten säsongen 2017-2018
Nu skall det börjas...
https://www.jaktojagare.se/kategorier/a ... -20180226/" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.jaktojagare.se/kategorier/a ... -20180226/" onclick="window.open(this.href);return false;
”Hä löns int ́ förklar ́ för den som int ́ begrip”
-
Håkan j
- Inlägg: 747
- Blev medlem: 07 jun 2013, 15:12
Re: Älgjakten säsongen 2017-2018
Blev en liten kvigkalv sista dagen på älgjakten. 45kg slaktvikt. Smygjakt när den är som bäst!
Skickat från min iPhone med Tapatalk
- niklasz
- Inlägg: 1207
- Blev medlem: 16 sep 2007, 11:59
- Ort: Gävleborg
Re: Älgjakten säsongen 2017-2018
45 kg sista februari??
4 bössor, 10 licenser
"Det man inte har i huvudet har man i benen"
"Det man inte har i huvudet har man i benen"
- Giobbi
- Inlägg: 7753
- Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
- Ort: Göteborg
Re: Älgjakten säsongen 2017-2018
Oj vilken liten en.
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
- lsjonsson
- Inlägg: 54626
- Blev medlem: 14 okt 2003, 23:21
- Ort: Emigrerat från Huskvarna till Kalix, Norrbotten via Aneby och Luleå. HV71- & IFK Göteborgsupp.
Re: Älgjakten säsongen 2017-2018
Var i landet mellan tummen o pekfingret?Håkan j skrev:
Blev en liten kvigkalv sista dagen på älgjakten. 45kg slaktvikt. Smygjakt när den är som bäst!
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Du har snö men det ser inte ut att vara mycket snö.
/Stefan
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka. /Albert Einstein
Rem 700 Safari 416 rem mag
Rem 700 BDL 8 mm rem mag
Husq.-FFV 1900 308 win
HV 71 & IFK Göteborg-supp.
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka. /Albert Einstein
Rem 700 Safari 416 rem mag
Rem 700 BDL 8 mm rem mag
Husq.-FFV 1900 308 win
HV 71 & IFK Göteborg-supp.
-
mickekarl
- Inlägg: 2608
- Blev medlem: 07 dec 2008, 10:55
- Ort: Västerbotten
Re: Älgjakten säsongen 2017-2018
Grattis Håkan!
Allt jag skriver är till 100 % privata åsikter, funderingar och ställningstaganden.
Emot onödiga och krångliga regler
Åsiktslös i vargfrågan
Det är resultatet som räknas
Och sist men inte minst, jag är jäkligt duktig på det jag gör
Emot onödiga och krångliga regler
Åsiktslös i vargfrågan
Det är resultatet som räknas
Och sist men inte minst, jag är jäkligt duktig på det jag gör
-
Håkan j
- Inlägg: 747
- Blev medlem: 07 jun 2013, 15:12
Re: Älgjakten säsongen 2017-2018
Upplandskusten. Tackar mickekarl. Den andra kalven kon hade med sig är lika liten!
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Skickat från min iPhone med Tapatalk
- lsjonsson
- Inlägg: 54626
- Blev medlem: 14 okt 2003, 23:21
- Ort: Emigrerat från Huskvarna till Kalix, Norrbotten via Aneby och Luleå. HV71- & IFK Göteborgsupp.
Re: Älgjakten säsongen 2017-2018
Ok!Håkan j skrev:Upplandskusten. Tackar mickekarl. Den andra kalven kon hade med sig är lika liten!
Skickat från min iPhone med Tapatalk
/Stefan
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka. /Albert Einstein
Rem 700 Safari 416 rem mag
Rem 700 BDL 8 mm rem mag
Husq.-FFV 1900 308 win
HV 71 & IFK Göteborg-supp.
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka. /Albert Einstein
Rem 700 Safari 416 rem mag
Rem 700 BDL 8 mm rem mag
Husq.-FFV 1900 308 win
HV 71 & IFK Göteborg-supp.




