hagelstorlek för rådjur

[Giobbi]

Som äkta invånare i mellanmjölkslandet har jag lösningen, US4
Det har jag kört med de senaste åren och det är en klockren lösning på 3 eller 5 problemet...

Jag toppar det med en puppa jag testar denna säsong med 100% framgång - 2+4 Gyttorp! Riktigt bra.

[HeyZeus]

Är det någon som kan förklara hur NVV har resonerat i att inte tillåta större hagel än US1?

Är det inte säkrare att döda med 00 än US1?

[potatiskastare]

Dette har NJFF samlet faktiske data om.
SNIP

Om jag inte läser fel så är ca 90% av de djuren skjutna med diverse alternativhagel. Inte lika relevant för oss (än?) Dessutom har de alldeles för litet statistiskt material för att kunna dela upp det vettigt på löpande, stående, avstånd mm.

Dessutom var det genomsnittliga avståndet väldigt kort och vi har tidigare skrivit en hel del om det. Ligger man inom NVV rekommendationer (<20m) spelar hagelnummer i princip ingen roll. Det intressanta är hur man skall få ätlig mat och vad som fungerar när hållen blir längre.

[potatiskastare]

Är det någon som kan förklara hur NVV har resonerat i att inte tillåta större hagel än US1?

Är det inte säkrare att döda med 00 än US1?

Täckning, täckning, täckning.

US1 har kraft nog ut till extremt långa håll, men för dålig täckning redan på ganska korta håll.

[potatiskastare]

Som äkta invånare i mellanmjölkslandet har jag lösningen, US4
Det har jag kört med de senaste åren och det är en klockren lösning på 3 eller 5 problemet...

Jag toppar det med en puppa jag testar denna säsong med 100% framgång - 2+4 Gyttorp! Riktigt bra.

Jag har skrivit om det innan men jag tar det igen. Duplex är ingen bra idé. Ofta nog verkar det fungera eftersom det finns marginaler att spela på med en kvalitetspatron men en patron av samma kvalitet, men med en enda sorts hagel är ALLTID bättre.

Det finns egentligen bara två scenarior;

1: De fina haglen har kraft nog. Då stjäl de grova haglen bara plats utan att ge någon extra fördel.
2: De fina haglen har inte kraft nog för att hållet är långt, i ditt fall alltså minst 40 kanske 50-60m. Vad skall du då med något tiotal grövre hagel till? Det räcker inte för att döda säkert. Ökar bara skadskjutningsrisken.

[Varjagare]

Om jag inte läser fel så är ca 90% av de djuren skjutna med diverse alternativhagel. Inte lika relevant för oss (än?) Dessutom har de alldeles för litet statistiskt material för att kunna dela upp det vettigt på löpande, stående, avstånd mm.

Det er bare 11.5% av skuddene som er med stål, resten har samme (eller høyere) egenvekt sammenlignet med bly.

Men ja, det er vanskelig å få nok data til å drille ned i alle detaljene, men det er uansett langt bedre enn subjektive oppfatninger.

[potatiskastare]

Jag håller inte riktigt med. Vad är subjektivt?

Som jag skrev tidigare spelar hagelstorlek i stort sett ingen som helst roll på avstånd under 20m. 75% av djuren i studien var skjutna på kortare håll än så.

Då de dessutom skriver att skotten med grova hagel i genomsnitt är tagna på något kortare håll och lite oftare på stillastående djur blir det liksom inget kvar. De skiljer inte ens på de olika sorternas volfram-hagel. Några är bra medan andra försvunnit då de var dåliga. (Nu är väl iof alla borta mer eller mindre på grund av prisutvecklingen och den upptäckta cancerrisken.)

När de sedan avslöjar att de redan läst studier som visar att grova hagel är bättre blir det nästan lustigt. Vad är oddsen att de liksom på slump fått fram de resultat de ville ha? Jag menar, de har blandat och gett ganska duktigt för att få till sina tabeller.

Jag har själv skjutit fler rådjur på 20m+ med hagel än vad som ingår i den studien. Då skulle mina erfarenheter alltså vara långt mer säkra, eller? I mitt fall är det bara en skytt som alltså gör att skjutförmågan och jakterfarenheten inte skiljer.

[greyling]

Instämmer med P-K om det där med överdriften av hagelstorlekens betydelse och att just den delen i undersökningen var slutsatsen just - subjektiv.

Annars - stort tack för att du delar undersökningen som i stort är mycket bra och ger en mängd insikter kring rådjursjakten. Kanonbra läsning framförallt för nya jägare och ger motivation till övning för oss som puttar ikull många rådjur. Och gör ett och annat eftersök.

Är bly förbjudet i Norge undrar jag?

[sevehem]

Som äkta invånare i mellanmjölkslandet har jag lösningen, US4
Det har jag kört med de senaste åren och det är en klockren lösning på 3 eller 5 problemet...

Jag toppar det med en puppa jag testar denna säsong med 100% framgång - 2+4 Gyttorp! Riktigt bra.

Samma här. 100% denna säsong. 1 skott skjutet, ett rå i backen

Nästa vecka skall vi studera validitet och reliabilitet, det skall bli spännande att se vad det kan vara!

[Giobbi]

Som äkta invånare i mellanmjölkslandet har jag lösningen, US4
Det har jag kört med de senaste åren och det är en klockren lösning på 3 eller 5 problemet...

Jag toppar det med en puppa jag testar denna säsong med 100% framgång - 2+4 Gyttorp! Riktigt bra.

Jag har skrivit om det innan men jag tar det igen. Duplex är ingen bra idé. Ofta nog verkar det fungera eftersom det finns marginaler att spela på med en kvalitetspatron men en patron av samma kvalitet, men med en enda sorts hagel är ALLTID bättre.

Det finns egentligen bara två scenarior;

1: De fina haglen har kraft nog. Då stjäl de grova haglen bara plats utan att ge någon extra fördel.
2: De fina haglen har inte kraft nog för att hållet är långt, i ditt fall alltså minst 40 kanske 50-60m. Vad skall du då med något tiotal grövre hagel till? Det räcker inte för att döda säkert. Ökar bara skadskjutningsrisken.

Jag vet inte om jag vågar men kanske håller jag inte med, håller det lite öppet.

Har skjutit fyra rå i år med patronen, ett kid och smal på <20m, båda välte omkull. Sen en på 25-28m, snubblade omkull. Siste borde jag inte berätta egenligen men det var en felbedömning, gick fort och var ett smalt fönster och jag stegade upp det till >X0m, en bock som gick upp för en knall och lade sig. Alla på ett skott (kombi, kulan behövdes aldrig).

Säsongerna innan har jag bråkat med 1or, 3or och till och med 5or (misstag). Nästan alla djur jag sköt tecknade dåligt och gjorde mig osäker på om det blev bra träff eller inte, inte ovanligt med bom heller.
Dock har jag en egen teori - 1or, 3or skjuter uselt i min kombipipa medans 2+4 skjuter bra av någon anledning (kvarts- eller halvborrning, ska ta reda på det en dag). Kvittot är fyra djur på fyra skott.

[greyling]

Men varför inte provskjuta även med hagel?

Inte svårt alls. Ett A4 duger fint, två är bättre. Räkna antal hagel och kolla hur de sitter på ca 20 meter. Jämn täckning och antal hagel. Klart det är bättre med en bra slamtavla men det har man ju inte.

Man testar ju inte in olika ammo på studsaren genom att skjuta på djur.

Övertron på duplex trodde man var borta vid det här laget - men visst kan det råka skjuta bra med just den bössan - det finns garanterat en bättre patron med bara ett nummer.

[Giobbi]

Nu råkar det vara så dumt att vi inte får skjuta med hagel på vår bana tyvärr men det på listan. Jag har testat skjuta treor på tapetpapper och där såg det bra ut, jämt men räknade inte hagel iof.

[Mr.Mephisto]

Men varför inte provskjuta även med hagel?

Inte svårt alls. Ett A4 duger fint, två är bättre. Räkna antal hagel och kolla hur de sitter på ca 20 meter. Jämn täckning och antal hagel. Klart det är bättre med en bra slamtavla men det har man ju inte.

Man testar ju inte in olika ammo på studsaren genom att skjuta på djur.

+1 på den!
Jag brukar spara pizzakartonger, öppna upp dem och tejpa ihop två stycken, måla en ring i mitten stor som en lerduva, sätta upp dem på avstånd som jag brukar skjuta på och testa olika patroner, choker mm. Vill jag vara seriös så tar jag en papprulle (skyddspapp), upp på en ställning och skjuter och sedan tar med resultatet hem och kollar hur det ser ut. Allt detta går betydligt fortare än när man skjuter in studsaren, ändå är det ytterst få människor som gör det.

[greyling]

Nu råkar det vara så dumt att vi inte får skjuta med hagel på vår bana tyvärr men det på listan. Jag har testat skjuta treor på tapetpapper och där såg det bra ut, jämt men räknade inte hagel iof.

Nä det är ett otyg det där med skjutförbud kring hagel. Har lite delvis detsamma men bara för lerduveskyttet - att skjuta in hagelbössan är ok. (fråga någon i styrelsen på banan så är nog just en sådan sak ok - om det är en jaktskyttebana dvs)

Jo jämnheten/spridningen är ju egentligen viktigare än antal hagel i centrum där man siktar.

[Danne-78]

Jag har använt tvåor i cal 20 i år och tyvärr bara skjutit ett rå men den slog ihop direkt. Fördelen med grova hagel är att det inte blir så många i kroppen. Är det riktigt nära får man skjuta i hals/huvud dock. Kommer räven på 25 så bör man nog avstå.


Skickat från min iPhone med Tapatalk

[Lagomski]

Föredrar grova hagel och trång borrning. Skjuter nästan alltid i huvud/hals och vill gärna kunna skjuta på längre håll. Sen blir det färre randhagel i bog osv
Kör tvåor och full choke

[potatiskastare]

SNIP

Jag vet inte om jag vågar men kanske håller jag inte med, håller det lite öppet.

Har skjutit fyra rå i år med patronen, ett kid och smal på <20m, båda välte omkull. Sen en på 25-28m, snubblade omkull. Siste borde jag inte berätta egenligen men det var en felbedömning, gick fort och var ett smalt fönster och jag stegade upp det till >X0m, en bock som gick upp för en knall och lade sig. Alla på ett skott (kombi, kulan behövdes aldrig).

Säsongerna innan har jag bråkat med 1or, 3or och till och med 5or (misstag). Nästan alla djur jag sköt tecknade dåligt och gjorde mig osäker på om det blev bra träff eller inte, inte ovanligt med bom heller.
Dock har jag en egen teori - 1or, 3or skjuter uselt i min kombipipa medans 2+4 skjuter bra av någon anledning (kvarts- eller halvborrning, ska ta reda på det en dag). Kvittot är fyra djur på fyra skott.

Det är just de felaktiga avståndsbedömningarna som är intressanta. Hur skall man göra för att få rejäla marginaler? Helst utan att mosa sönder viltet. Det kanske är det sista skottet som är det enda intressanta?

Jag tycker du skall skära upp en patron och titta på hur många grovsingar där är. Spelar de någon roll? Hur mycket täckte de på de onämnbara hållet?

Jag lovar, duplex är en dålig ide. Tyvärr görs de ofta i patroner med rejäl kvalitet som ger skyttarna självförtroende. Jag tror det sista kanske är mest avgörande för många. Tror de inte på det som ligger i pipan blir skyttet lidande och då kommer skamningarna. Leta upp en kvalitetspatron som ger motsvarande täckning så kommer den vara minst lika bra.

[potatiskastare]

Föredrar grova hagel och trång borrning. Skjuter nästan alltid i huvud/hals och vill gärna kunna skjuta på längre håll. Sen blir det färre randhagel i bog osv
Kör tvåor och full choke

Vad är långa håll för dig?

[Varjagare]

Är bly förbjudet i Norge undrar jag?

Nei, ikke nå lenger. Men undersøkelsen er fra rett etter opphevingen, slik at mange nok brukte det de hadde liggende fra før.
De aller fleste bruker nå bly og tungsten.

[greyling]

Är bly förbjudet i Norge undrar jag?

Nei, ikke nå lenger. Men undersøkelsen er fra rett etter opphevingen, slik at mange nok brukte det de hadde liggende fra før.
De aller fleste bruker nå bly og tungsten.

Ok - misstänkte något åt det hållet. Klokt att åter tillåta bly hursomhelst.

Hade varit intressant med en likadan undersökning från Sverige. Men det ser nog likadant ut - eller möjligen snäppet värre med skadeskjutningsfrekvensen.

Senaste rådjuret jag sköt var på 33 meter. Stillastående med bredsida. Kikarsikte och väl utprovade fiochini kal 20 2a i vänsterpipan. (4or i höger på rå då de av någon anledning funkar bättre där) Mellan 12 och 15 hagel genom hjärta lungor och de flesta hagel satt innanför skinnet på andra sidan. Det ska sägas att jag trodde det var strax under 30 vilket är min max för rå som står still/går. Springer de max 20 om jag öht skjuter då.