hagelstorlek för rådjur

[405 WCF]

Nu har vi inga rådjur, har aldrig skjutit något, men däremot mängder av tjockpälsade norrbottniska vinterrävar.
Tångborrad bössa, en 3:a i högerpipan och en 1:a i den vänstra.
Har alltid funkat bra, även ut på dryga håll.
Hemligheten är egentligen ingen hemlighet men den är ofantligt kostsam.
Testa, testa, testa osv är nyckeln.
Är man inte handladdare och kan skräddarsy sin ammo måste man köpa och testa.
Det är bara att handla tills man hittar det som uppfyller kraven.
Har massor av olika askar med några patroner kvar som aldrig kommer att användas på grund av dåliga resultat.
Varje bössa är en unik individ som måste ha sin speciella patron för att prestera på topp.
Det finns helt enkelt inga genvägar.
Den patron som kompisen hyllar kanske skjuter skit i din bössa.

Jag har hagelpatroner av standardtyp laddade med us 1 som ur vänsterpipan lätt lägger en räv ut till 50m om det behövs.
Inte för jakten, men är räven påskjuten, skadad eller skabbig och måste fällas så tar jag utan tvekan läget även om hållet är drygt.

[potatiskastare]

@405
Jag erbjuder en utmaning!

Jag sätter upp fem rävfigurer på uppmätta 50m. Du skall skjuta fem skott i rad som är dödande med dina US1. (minst 5 hagel i vitala organ) Klarar du det bjuder jag på en flaska bra whisky.

[405 WCF]

Du bor nog långt långt bort, jag dricker inte, men på nått sätt måste vi nog lösa det vid något tillfälle.
Skicka mobilnr via pm så får vi prata.

[greyling]

Nu tror jag PK är mer törstig än debattsugen. Inget fel i det.
Även jag tar skott mot skadat vilt på 50 m med hagel. Bra inlägg wcf. Du har tidigare delat med dig av flera bra tester som visar hur bra det kan bli med rätt patroner. Ni kan ju det där båda två - riktigt bra.

[405 WCF]

Tackar greyling!
Btw, mitt pb på greyling är 63 cm...
Just det här med hagelammo är något som genomsnittsjägaren tar för givet.
De allra flesta är väldigt noga med vad dom stoppar i studsarna, inskjutningen är viktig, kulans prestanda, mm.
Men hagelbrakaren får allt som oftast nöja sig med vad som erbjuds.
Väldig få, och då menar jag verkligen väldigt få testar hagelskotten före jakten, vilket jag tycker är synd.

[greyling]

Tackar greyling!
Btw, mitt pb på greyling är 63 cm...
Just det här med hagelammo är något som genomsnittsjägaren tar för givet.
De allra flesta är väldigt noga med vad dom stoppar i studsarna, inskjutningen är viktig, kulans prestanda, mm.
Men hagelbrakaren får allt som oftast nöja sig med vad som erbjuds.
Väldig få, och då menar jag verkligen väldigt få testar hagelskotten före jakten, vilket jag tycker är synd.

Imponerande! Då menar jag 63cm. Jag är kvar på 56 trots ivrigt nötande i bra vatten. Helt ot men ändå - trevlig helg!
Blir räv och hare med hagel i dagarna två - 5or. Väl utprovade . Faktiskt sob

[Giobbi]

Vad betyder rekorden i cm?

[405 WCF]

Vad betyder rekorden i cm?

Greyling är engelska namnet på fisken harr.

[Giobbi]

Aha! Då har jag en bit kvar där.

[potatiskastare]

Nu tror jag PK är mer törstig än debattsugen. Inget fel i det.
Även jag tar skott mot skadat vilt på 50 m med hagel. Bra inlägg wcf. Du har tidigare delat med dig av flera bra tester som visar hur bra det kan bli med rätt patroner. Ni kan ju det där båda två - riktigt bra.

Rent statistiskt, baserat på perfekt jämn hagelfördelning och full trångborrning (70% inom 75cm på 35m) måste man klappa iväg 280 hagel. Med en 36gr US 1 krävs det ganska precis 200% trångborrning för att klara utmaningen. Rent statistiskt alltså... Baserat på Gyttorps gamla tabeller.

Jag är inte speciellt törstig...

[Greener]

@405
Jag erbjuder en utmaning!

Jag sätter upp fem rävfigurer på uppmätta 50m. Du skall skjuta fem skott i rad som är dödande med dina US1. (minst 5 hagel i vitala organ) Klarar du det bjuder jag på en flaska bra whisky.

Nu blir jag dum och frågvis. Varför 5st hagel i vitala organ?

Mvh
Greener

[405 WCF]

[405 WCF]

Högerpipan på min MC 110, (1/2 borrning enligt stämplarna).
Nästan 50% av svärmen i den lilla tavlan.
Lever den räven över smällen?
Enligt all teori ska den borrningen leverera 60% på 35 m i 75 cm cirkel.

[potatiskastare]

@405
Jag erbjuder en utmaning!

Jag sätter upp fem rävfigurer på uppmätta 50m. Du skall skjuta fem skott i rad som är dödande med dina US1. (minst 5 hagel i vitala organ) Klarar du det bjuder jag på en flaska bra whisky.

Nu blir jag dum och frågvis. Varför 5st hagel i vitala organ?

Mvh
Greener

Det är urgammal litteratur (Burrard, gyttorp mfl) som menar att vilt på över 1kg kräver fem hagel i vitala organ, till skillnad från mindre vilt där det räcker med tre.

Eftersom tråden just handlar om rådjur kan det vara bra att påpeka att jag tror det behövs fler på dem, men när det nu gällde räv kändes den gamla litteraturen rimlig att utgå från.

[potatiskastare]

När det gäller räv är vitala organ i princip begränsat till samma träffområde som med kula, då benen lite för effektivt skyddar CNS. Det skottet är alltså enligt all litteratur jag sett i ämnet en skadskjutning. (Burrard, Knöppel, Bark....).
Du behöver fem hagel i en lerduva grovt räknat.

[405 WCF]

När det gäller räv är vitala organ i princip begränsat till samma träffområde som med kula, då benen lite för effektivt skyddar CNS. Det skottet är alltså enligt all litteratur jag sett i ämnet en skadskjutning. (Burrard, Knöppel, Bark....).
Du behöver fem hagel i en lerduva grovt räknat.

När du flått en räv så fryser du den och så sågar du den mitt i på längden.
Räknat från och med levern till halsen så stämmer min remsa rätt så bra.
Den ”fiktiva räven” med två av de sju haglen mitt i ”snusdosan” blir inte skadeskjuten, den dör.

[Greener]

Nu ska jag ställa till det lite och påstå att just de nämnda referenserna är sådana som förespråkar/förespråkade finare hagel, pga av en övertro på grova hagel, som var vanligt förekommande förr.
Även så har det ju ofta, förr iaf, varit mycket debatt huruvida ett hagelskott ska/bör döda genom nervchock eller påverkan på vitala organ och om jag inte missminner mig är väl de nämnda referenserna av den åsikten att just nervchock är det rätta. Och just dessa faktorer, övertro och lämplig/bäst effekt av hagelträffen, är väl än idag saker som delar jägarkåren i olika åsikter gällande hagelstorlekars lämplighet.

Mvh
Greener

[potatiskastare]

När du flått en räv så fryser du den och så sågar du den mitt i på längden.
Räknat från och med levern till halsen så stämmer min remsa rätt så bra.
Den ”fiktiva räven” med två av de sju haglen mitt i ”snusdosan” blir inte skadeskjuten, den dör.

Jo, den dör, men den dör troligen inte fort för att det skall vara etiskt.

[potatiskastare]

Nu ska jag ställa till det lite och påstå att just de nämnda referenserna är sådana som förespråkar/förespråkade finare hagel, pga av en övertro på grova hagel, som var vanligt förekommande förr.
Även så har det ju ofta, förr iaf, varit mycket debatt huruvida ett hagelskott ska/bör döda genom nervchock eller påverkan på vitala organ och om jag inte missminner mig är väl de nämnda referenserna av den åsikten att just nervchock är det rätta. Och just dessa faktorer, övertro och lämplig/bäst effekt av hagelträffen, är väl än idag saker som delar jägarkåren i olika åsikter gällande hagelstorlekars lämplighet.

Mvh
Greener

Övertro på grova hagel är vanligt förekommande idag med.

Just de nämnda referenserna talar visserligen om chock, men bara om den chock som uppkommer när vitala organ penetreras av multipla träffar. Inget om ytliga nerver och liknande som kom senare, oklart varifrån. Den dubbla fördelen med att använda patroner som statistiskt penetrerar vitala organ med ett rimligt antal träffar är att viltet dör mekaniskt även om det inte blir någon chock.

Jag tror ingen kommer kunna slå den på fingrarna heller, eftersom ingen med modern forskningsetik skulle få lov att utföra stora mängder försök på levande vilt för att utprova minsta antal träff, minsta anslagsenergi mm.

Tom surkonservativa RWS, i landet med en tradition av att jaga stillastående vilt med snortrånga kikarförsedda drillingar, har slutat rekommendera ettor till räv. (Om du inte skjuter 52gr patroner där de menar att de kan användas men inte är bra och de sätter faktiskt både femmor och Brenneke som bättre alternativ.) De enda patroner de ger tre stjärnor är laddade med treor och fyror.

Skall man jaga etiskt med hagel anser jag, och en otroligt lång rad författare före mig, att man måste ha statistiken på sin sida. Man måste helt enkelt skjuta tillräckligt täta svärmar och inte förlita sig på enstaka hagel.


Men de som tror att enstaka grova hagel är det rätta kanske borde smyga ut med sina luftgevär och testa på större vilt..

[405 WCF]

När du flått en räv så fryser du den och så sågar du den mitt i på längden.
Räknat från och med levern till halsen så stämmer min remsa rätt så bra.
Den ”fiktiva räven” med två av de sju haglen mitt i ”snusdosan” blir inte skadeskjuten, den dör.

Jo, den dör, men den dör troligen inte fort för att det skall vara etiskt.

Hur fort ska den dö för att vara etiskt?
4-5 st us 1:or i lunga/hjärta dödar räven lila snabbt som en blyspets i lunga/hjärta på en älg.
Låt säga att räven, mot förmodan springer 30-40 meter innan den lägger sig, är det oetiskt?
I så fall är ju även lungskottet på älgen oetiskt!
Skott mot vilt på håll runt och över 50 m gäller endast skadat vilt, inget annat.
För att klara såna skott testar jag ammo, och jag vet att jag har patroner som fäller räven långt utanför 35 meters gränsen.