Rapport om tjädern i södra Sverige

Diskutera jakten på våra fåglar.

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

Användarvisningsbild
älg
Inlägg: 1186
Blev medlem: 28 maj 2011, 20:35

Rapport om tjädern i södra Sverige

Inlägg av älg »

Birdlife Sverige (Sveriges ornitologiska förening) har kommit ut med en rapport om hur det står till med tjäderbeståndet i framför allt Västra Götaland. Inte helt överraskande när det kommer från en intresseorganisation så menar de att tjädern är hotad i södra Sverige, och de föreslår en rad åtgärder för att rädda den, bland annat vill de förbjuda jakt på tjäder i Götaland och Svealand (undantaget Värmland och Dalarna).

Jag är ingen expert på vare sig viltekologi (eller vad det faller under) eller tjäder, men efter att ha skummat i rapporten upplever jag den som oerhört tendentiös. Det känns dels som att slutsaterna dras på tunn empiri (inventering i tre kommuner i Göteborgsområdet), och dels som att det dras en del slutsatser på svajande argumentation: Något som i en mening är "sannolikt" har blivit ett etablerat faktum i nästa. (Typ: Det är sannolikt att beståndet av tjädern har minskat. Eftersom beståndet av tjädern har minskat ...)

Här på forumet huserar ju en del personer som vet mer om detta än undertecknad, och som har andra förutsättningar att bedöma rapporten. Det vore intressant att höra hur ni ser på rapportens giltighet.

Rapporten kan hämtas härifrån, där det också finns nån sorts sammanfattning:
http://birdlife.se/sveriges-ornitologis ... stallning/" onclick="window.open(this.href);return false;
Jag har skaffat en avatar. Nu ska jag bara fixa en signatur!
Användarvisningsbild
locorod
Inlägg: 8916
Blev medlem: 10 mar 2011, 14:33
Ort: Hästveda

Re: Rapport om tjädern i södra Sverige

Inlägg av locorod »

Tja. På 10 år har jag bara sett en i gränsen Skåne Småland. Där fanns bra bestånd på 1950 talet....
Cogito ergo sum.
LarsB
Inlägg: 332
Blev medlem: 04 apr 2011, 19:59
Ort: Alingsås

Re: Rapport om tjädern i södra Sverige

Inlägg av LarsB »

Jag upplever att tjädern ökat rejält . Kanske bara lokalt men vi ser tjäder ofta nu för tiden.
Användarvisningsbild
tanden
Inlägg: 7800
Blev medlem: 16 jul 2012, 23:26
Ort: Småland

Re: Rapport om tjädern i södra Sverige

Inlägg av tanden »

Tycker det är rätt bra.med tjäder på mina olika marker iallafall.
Avverkning och om bären blir många avgör var de uppehåller sig tycker jag.
22lr 6.5x55 308 30-06 9.3x62 12/76
spader ess i ärmen, hjärter dam under kudden
Det är kul när det smäller!
Användarvisningsbild
Tomps
Inlägg: 5159
Blev medlem: 17 mar 2009, 12:57

Re: Rapport om tjädern i södra Sverige

Inlägg av Tomps »

Men, hur många i praktiken jagar riktat efter tjäder i södra Sverige nuförtiden? ett förbud torde enligt min mening vara verkningslöst för att få populationen att öka eller bibehållas.
P-O.E
Inlägg: 1690
Blev medlem: 11 mar 2007, 23:33

Re: Rapport om tjädern i södra Sverige

Inlägg av P-O.E »

Flera av deras slutsatser kan och bör ifrågasättas.

Noterar att de i sin referenslista inte har med ett av de senare och mer trovärdiga verken kring tjäder som kommit ut: https://www.bokus.com/bok/9789198006292 ... ra-jagare/" onclick="window.open(this.href);return false;

Kan varmt rekommendera att läsa den, där finns också svar på många av de frågor som ställs eller uppkommer i BirdLifes publikation.

De uppger f.ö. att tjäder saknas i M och K län. Det stämmer inte. De är få, men att de finns har jag personlig erfarenhet av. Sen är det kanske ingen tvekan om att de har minskat i dessa län, men de drar väl långtgångna slutsatser av det.

Jag ska läsa rapporten men bara genom att skumma så kan man snabbt konstatera att det är de vanliga pekpinnarna från BirdLife Sverige som i princip alltid är negativt inställda till all form av naturbruk och att man försöker hitta argument till detta genom påståenden kring fåglar.
Senast redigerad av 1 P-O.E, redigerad totalt 22 gånger.
Användarvisningsbild
tanden
Inlägg: 7800
Blev medlem: 16 jul 2012, 23:26
Ort: Småland

Re: Rapport om tjädern i södra Sverige

Inlägg av tanden »

Beställde den boken nu den verkade intressant!
En grej jag kom på nu är ju att det är riktigt riktigt gott om mård i de småländska skogarna.
Känner några fler än mig själv som jagar mårdarna men många jägare som bara tittar på dem.
22lr 6.5x55 308 30-06 9.3x62 12/76
spader ess i ärmen, hjärter dam under kudden
Det är kul när det smäller!
Användarvisningsbild
greyling
Inlägg: 6052
Blev medlem: 09 nov 2009, 22:47
Ort: Jagar nära Fjollträsk och i Jämtland

Re: Rapport om tjädern i södra Sverige

Inlägg av greyling »

Den där "undersökningen" är svår att ta på allvar öht. Skriven av jaktmotståndare för jaktmotståndare.

Att förbjuda jakt på tjäder i t ex Västmanland och Uppland känns extra knepigt. Där är stammen bitvis väldigt bra och på sina håll i Västmanland snudd på det bäst jaktbara viltet pga all varg och lo. Det vore då snudd på självmål att förbjuda jakten, åtminstone väldigt provocerande. I delar Sörmland i år var det såpass gott om tjäder att vi sa att vi skjuter tupp om någon kommer åt. Även Orre var det otroligt gott om. Det har det förvisso varit flera år nu. Inte för att det spelar någon roll om det skjuts ene eller annan tjäder eller orre för stammen i stort. Men vet man att det ont om dem så känns det bra att spara på dem. Samma gäller t ex moharen och skogsharen.

Vet inget om mörkaste Småland men inbillar mig att situationen är likartad med delar som har en bra tjäderstam.
Greyling
Användarvisningsbild
Dyngsmäll
Inlägg: 6386
Blev medlem: 25 aug 2004, 16:59
Ort: Glesbygden

Re: Rapport om tjädern i södra Sverige

Inlägg av Dyngsmäll »

Dravel! Man kan inte basera ett såpass genomgripande förslag på en studie från ett grannland och en korttidsstudie från tre kommuner! Det är för övrigt inte jakten som påverkar mest utan tillgång till lämpligt habitat!
----------------------------------------------------------
Hellre varm och ute än cool och inne...
-Anders Norudde
malx
Inlägg: 3847
Blev medlem: 18 dec 2014, 13:07
Ort: Luleå

Re: Rapport om tjädern i södra Sverige

Inlägg av malx »

Dyngsmäll skrev:Dravel! Man kan inte basera ett såpass genomgripande förslag på en studie från ett grannland och en korttidsstudie från tre kommuner! Det är för övrigt inte jakten som påverkar mest utan tillgång till lämpligt habitat!
Det står väl ioförsig också i artikeln att habitaten är största problemet?

Sen kan jag tycka att det spelar väl ingen som helst roll på orsak till minskningen om en art nått en nivå där jakt kan skada kvarvarande stam, då bör man kontrollera/minska jakten SAMTIDIGT som man försöker åtgärda det stora problemet. (Sen håller jag med övriga om att denna artikel är dravel, se föregående mening som något allmänt och inte specifikt i detta fall)
don corleone
Inlägg: 561
Blev medlem: 15 maj 2013, 16:37

Re: Rapport om tjädern i södra Sverige

Inlägg av don corleone »

Dyngsmäll skrev:Dravel! Man kan inte basera ett såpass genomgripande förslag på en studie från ett grannland och en korttidsstudie från tre kommuner! Det är för övrigt inte jakten som påverkar mest utan tillgång till lämpligt habitat!
+1
Användarvisningsbild
greyling
Inlägg: 6052
Blev medlem: 09 nov 2009, 22:47
Ort: Jagar nära Fjollträsk och i Jämtland

Re: Rapport om tjädern i södra Sverige

Inlägg av greyling »

Här var en artikel som förvisso kan ses som en inlaga från "den andra sidan".

https://www.skogssallskapet.se/kunskaps ... hotad.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Om än så känns den en smula mer nyanserad och fokuserar på habitatet och de problem som finns kring det. Även temperaturökningarna.
Greyling
underbron
Inlägg: 1349
Blev medlem: 26 okt 2010, 13:44

Re: Rapport om tjädern i södra Sverige

Inlägg av underbron »

Upplever en helt annan verklighet än den fågelskådarna beskriver.

Brukar vara bjuden på rådjursjakt i 7-häradsbygden någon dag eller två varje år. Från att jag såg den första tjädern runt 2000 har det varit en rejäl ökning, särskilt under de senaste fem åren. Och det är inte bara fågel som skrämts ur någon trädtopp 300m bort utan i år har stött tjäder inom rimligt hagelhåll.

Marker med rätt enahanda barrskog. Markägaren är dessutom en flitig skogsbrukare så ingen gammelskog där inte.
salt
Inlägg: 2719
Blev medlem: 28 sep 2016, 08:38

Re: Rapport om tjädern i södra Sverige

Inlägg av salt »

Tomps skrev:Men, hur många i praktiken jagar riktat efter tjäder i södra Sverige nuförtiden? ett förbud torde enligt min mening vara verkningslöst för att få populationen att öka eller bibehållas.
jag ska iallafall köpa en NOBS, sen om den jagar fågel vet man ju ej!
TJT Salt
R8 succes leather 308 atec z6i 2,5-15x56 BT/1-6x24
375H/H rc carbon z6i
merkel drilling, 20-20- 7x57r aimpoint
merkel dsd 8x57 irs / 20 med z6i 1-6x24
quadd range 17hmr
22wmr
22lr
merkel s/s 20
blaser K95 stutzen lyx 7x57r z4i 3-12x50
Användarvisningsbild
.223 Ack Imp
Inlägg: 2341
Blev medlem: 09 feb 2004, 17:12
Ort: Nybro / Småland

Re: Rapport om tjädern i södra Sverige

Inlägg av .223 Ack Imp »

Det är inte jakten som reglerar tjäderbestånden.

Det är predatorerna, tillgången på insekter och vädret under kycklingarnas första levnadsvecka samt skogsbrukets framfart i de områden där tjäderspelen brukar hålla till.

Men är ju rätt meningslöst att påtala för denna grupp att duvhöken är den största luftpredatorn och tar långt fler tjäderfåglar än vad som skjuts i södern.
Skjut inte upp till morgondagen det du kan skjuta ner idag!!
don corleone
Inlägg: 561
Blev medlem: 15 maj 2013, 16:37

Re: Rapport om tjädern i södra Sverige

Inlägg av don corleone »

.223 Ack Imp skrev:Det är inte jakten som reglerar tjäderbestånden.

Det är predatorerna, tillgången på insekter och vädret under kycklingarnas första levnadsvecka samt skogsbrukets framfart i de områden där tjäderspelen brukar hålla till.

Men är ju rätt meningslöst att påtala för denna grupp att duvhöken är den största luftpredatorn och tar långt fler tjäderfåglar än vad som skjuts i södern.
RÄTT ! och det är skogsbruket som är den största predatorn. På typ Bruno Liljefors tid fanns både räv, duvhök och jägare, likt förbannat blomstrade tjäderbeståndet, det var innan detta förbannade, giriga skogsbruket satts i verket,
malx
Inlägg: 3847
Blev medlem: 18 dec 2014, 13:07
Ort: Luleå

Re: Rapport om tjädern i södra Sverige

Inlägg av malx »

Jag återupprepar, anledningen till en arts minskning är totalt ointressant om man ska jaga eller inte. Det enda som är intressant i jaktligt persperktiv är huruvida fortsatt jakt allvarligt påverkar det bestånd som är kvar eller inte. Så jag har noll förståelse för att ni diskuterar skogsbruk och duvhökar i sammanhanget. Om (jag betonar OM och att jag inte tror det) det skulle vara så att duvhöken tar motsvarande hela föryngringen varje år så är givetvis hela stammen ojaktbar fram till man gjort något åt huvudproblemet.

Edit: På samma sätt var det givetvis totalt rätt att freda sälen när den var hotad av miljöförstöringen. Det man dock gjort fel där är att inte släppa jakten fri direkt sälen började återhämta sig.
Användarvisningsbild
Canta
Inlägg: 9968
Blev medlem: 07 sep 2008, 14:07
Ort: Uppland

Re: Rapport om tjädern i södra Sverige

Inlägg av Canta »

Bild
Behövs mer 'tomtar' .....
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Rapport om tjädern i södra Sverige

Inlägg av potatiskastare »

Jag tror tjädern ökar överlag i södra delarna av landet. Inte på grund av skogsbruksändringar utan på grund av predatortrycksändringar och rådjurens nedgång. Rådjuren gör väldigt illa vid bland annat bärriset som skogsfågeln behöver för mat och skydd. Lons återkomst påverkar hela predatorbalansen. Rävens återkomst efter skabben påverkar i sin tur mårdmängden.
Sedan skulle det vara intressant att veta hur mycket skogsfågel som skjuts söder om vänern. Inte många alls tror jag.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
älg
Inlägg: 1186
Blev medlem: 28 maj 2011, 20:35

Re: Rapport om tjädern i södra Sverige

Inlägg av älg »

potatiskastare skrev: Sedan skulle det vara intressant att veta hur mycket skogsfågel som skjuts söder om vänern. Inte många alls tror jag.
De presenterar en del avskjutningsstatistik på s. 39 och framåt i rapporten. Där skriver de också (med utgångspunkt i den finska avskjutningen) att ett minskande tjäderbestånd tål en avskjutning på 2 %. Det är ju påfallande att av tabellen på s. 41 så framgår det att i de län där de föreslår jaktförbud så ligger avskjutningen som regel under 2 %. På många platser till och med under 1 %. De verkar missbruka siffrorna efter egna syften helt enkelt. Det är bland annat sådana här saker som gör att jag upplever rapporten som tendentiös: Man har en agenda som man så att säga skriver sig fram till.
Jag har skaffat en avatar. Nu ska jag bara fixa en signatur!