Insändare om att utrota vildsvin

Diskutera jakten på Älg, Björn, Varg och Lo mm.

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

Knallkorken
Inlägg: 1558
Blev medlem: 10 jul 2011, 00:29

Re: Insändare om att utrota vildsvin

Inlägg av Knallkorken »

Det skiljer verkligen. Här skjuts nästan allt på vak. Vi är några kolleger som håller stammen nere. De gånger vi har hundjakt faller ett fåtal.
Därav min önskan om attitydförändring. Hos jaktkamraterna, och vissa grannmarker. Men även vilka djur som skjuts.
Pek
Inlägg: 2066
Blev medlem: 29 mar 2011, 23:02

Re: Insändare om att utrota vildsvin

Inlägg av Pek »

Knallkorken skrev:Det skiljer verkligen. Här skjuts nästan allt på vak. Vi är några kolleger som håller stammen nere. De gånger vi har hundjakt faller ett fåtal.
Därav min önskan om attitydförändring. Hos jaktkamraterna, och vissa grannmarker. Men även vilka djur som skjuts.
Jag har sagt det innan, för att Klara tillväxten krävs en kombination av de olika jaktmetoderna.

Jag vill se en attitydförändring på jägarkåren i stort. Ovanstående insändare ska inte behöva skriva det han skrivit.

Jag vill att ansvar tas.
Sauer 202, 30-06
Heckler & koch 770, 308w
Sauer & Sohn 3000, Ekenföhre, 16/70, 16/70 7x65R
Beretta 682, 12/70
Franchi 48AL, 12/70
Användarvisningsbild
Canta
Inlägg: 9968
Blev medlem: 07 sep 2008, 14:07
Ort: Uppland

Re: Insändare om att utrota vildsvin

Inlägg av Canta »

Pek. Förstår inte riktigt vad du menar med 'attitydförändring'. Skjuts ju 90-100 000 grisar varje år i landet. Om du menar 'attitydförändring' så att suggor ska skjutas även om dom kommer med små då hålls inte med. Att skjuta suggor är kontraproduktivt, oetiskt och ibland olagligt. Lär ist suggor den hårda vägen att inte gå på fel ställen dvs på bondens sädåker/vallar.

En rätt stor anledning till 'grisproblemet' är att det är så knöligt att avsätta produkten/köttet. Man är lagbrytare om ens ger bort en skinka till svärmor ....
Nu kanske det blir nån lösning iaf då LRF o SJF äntligen tänkt till. Man har fuskat genom att sno den fungerande tyska metoden och talar om sina egna fantastiska lösning av 'problemet'.

Skulle kunna skjuta fler grisar än idag men vad göra med köttet som ingen får/vill ta. Att lämna i naturen finns inte på den etiska kartan.

Slutligen, Pek oroar sig för tillväxten. Visst, men överskottet sprider ut sig. Med detta får kanske 2/3 av landet en spännande jaktutmaning ..... nästan året om. Grattis kan man säga :lol:
Användarvisningsbild
tanden
Inlägg: 7800
Blev medlem: 16 jul 2012, 23:26
Ort: Småland

Re: Insändare om att utrota vildsvin

Inlägg av tanden »

Det där med att själv få sälja till privatpersoner vore guld. Frysen full = ingen åteljakt. Endast skyddsjakt.
Flera som låter grisarna vara ojagade sen deras uppköpare sänkt priset på griskött dramatiskt.
22lr 6.5x55 308 30-06 9.3x62 12/76
spader ess i ärmen, hjärter dam under kudden
Det är kul när det smäller!
Fk Fjun
Inlägg: 3751
Blev medlem: 12 apr 2005, 15:00

Re: Insändare om att utrota vildsvin

Inlägg av Fk Fjun »

Canta skrev:Slutligen, Pek oroar sig för tillväxten. Visst, men överskottet sprider ut sig. Med detta får kanske 2/3 av landet en spännande jaktutmaning ..... nästan året om. Grattis kan man säga :lol:
Du ser inte den ironiska likheten med varg?

Kan vi inte skjuta minst tillväxten så är det ingen förvaltning, bara ett skådespel.
Knallkorken
Inlägg: 1558
Blev medlem: 10 jul 2011, 00:29

Re: Insändare om att utrota vildsvin

Inlägg av Knallkorken »

När det gäller gris, har fortfarande markägaren bollen. Sorgligt att lägga förstånd och ansvar på folk som inte lever upp till det. Ändock är det ett faktum.
Bedrövligt är också stora, frånvarande markägare (läs: institutioner) som bryr sej noll och intet om den bygd som man verkar i. Självägande bönder, arrendatorer eller tomtägare utan elstängsel...spelar ingen roll, alla får skador.

Oetiskt att skjuta hondjur??
Boxen full??

SUCK
Användarvisningsbild
Canta
Inlägg: 9968
Blev medlem: 07 sep 2008, 14:07
Ort: Uppland

Re: Insändare om att utrota vildsvin

Inlägg av Canta »

Inte oetiskt att skjuta hondjur men suggor med små. Sugga kan tas i jan/15 feb om hon fött normalt dvs våren före.
Frysen full ... tja när myndigheter inte kan få ändan ur vagnen och ordna till nån vettig hantering av 90000 grisar då styr tvyärr frysboxen. Finns väl iofs några viltmottagningar i landet men här får man åka 10 mil för att inte få betalt, egentligen.
Skjuta tillväxten ... tja det kan man ev. göra lokalt men så länge som Sverige uppvisar så bra gris- biotoper så lär tillväxten söka sig dit. Gissar att 'tillväxten' här söker sig upp mot Gästrikland för söderut är det ju rätt fullt.
Tycker att Sverige ska hålla mycket mer gris för plats finns ju och jakten/köttet är prima vara.
Knallkorken
Inlägg: 1558
Blev medlem: 10 jul 2011, 00:29

Re: Insändare om att utrota vildsvin

Inlägg av Knallkorken »

Om det inte finns efterfrågan på griskött, och jägarkåren lägger av så fort frysen är full..., då sitter du där och tycker att vi har för lite gris?

Jag har sagt mitt.

Tack för debatten.
Användarvisningsbild
Canta
Inlägg: 9968
Blev medlem: 07 sep 2008, 14:07
Ort: Uppland

Re: Insändare om att utrota vildsvin

Inlägg av Canta »

Det där var väl ändå en knepig slutledning. Vidhåller att landet totalt kan ha mer gris för det finns ju områden som är tomma nu och utan tjuriga ogina bönder. Finns många som kämpar för att få till en jaktbar stam. Inte helt billig sysselsättning men belöning hägrar.

Ang. efterfrågan på griskött finns den latent. Den dagen skytten får sälja själv, med alla papper alltså, då uppstår efterfrågan. Nu är allt så luddigt och slaktaren får inte ens förmedla. I Tyskland käkar man vildsvin och nog 10 ggr så mycket som vi. Små charkinrättningar gör sin egen korv och köper råvara från jägarna.

Rätt typiskt S-Sverige att alltid sega när det gäller att revidera lagar. Verkar som lagar anpassas till verkligheten först under galgen dvs när så många stuntar i fåniga bestämmelser att rättväsendet brakar ihop om alla syndare skule lagfaras. Ett annat exempel är väl viltkameror. När det nu finns 10 000 såna lagvridriga saker ute i skogarna då ger staten upp. Skyller sen på EU eller nåt men det är en annan story

Tack för debatten iaf. ... Kanllkorken :D
Fk Fjun
Inlägg: 3751
Blev medlem: 12 apr 2005, 15:00

Re: Insändare om att utrota vildsvin

Inlägg av Fk Fjun »

Canta skrev:det finns ju områden som är tomma nu och utan tjuriga ogina bönder.
Hur vet man det? Är det någon som har frågat dom?
Pek
Inlägg: 2066
Blev medlem: 29 mar 2011, 23:02

Re: Insändare om att utrota vildsvin

Inlägg av Pek »

Fk Fjun skrev:
Canta skrev:det finns ju områden som är tomma nu och utan tjuriga ogina bönder.
Hur vet man det? Är det någon som har frågat dom?
Det brukar låta sådär innan man fått en gristamm. När man väl har den och på allvar får leva med konsekvenserna, när nyhetens behag är borta. Då brukar det låta annorlunda.
Sauer 202, 30-06
Heckler & koch 770, 308w
Sauer & Sohn 3000, Ekenföhre, 16/70, 16/70 7x65R
Beretta 682, 12/70
Franchi 48AL, 12/70
Pek
Inlägg: 2066
Blev medlem: 29 mar 2011, 23:02

Re: Insändare om att utrota vildsvin

Inlägg av Pek »

Canta skrev:Det där var väl ändå en knepig slutledning. Vidhåller att landet totalt kan ha mer gris för det finns ju områden som är tomma nu och utan tjuriga ogina bönder. Finns många som kämpar för att få till en jaktbar stam. Inte helt billig sysselsättning men belöning hägrar.

Ang. efterfrågan på griskött finns den latent. Den dagen skytten får sälja själv, med alla papper alltså, då uppstår efterfrågan. Nu är allt så luddigt och slaktaren får inte ens förmedla. I Tyskland käkar man vildsvin och nog 10 ggr så mycket som vi. Små charkinrättningar gör sin egen korv och köper råvara från jägarna.

Rätt typiskt S-Sverige att alltid sega när det gäller att revidera lagar. Verkar som lagar anpassas till verkligheten först under galgen dvs när så många stuntar i fåniga bestämmelser att rättväsendet brakar ihop om alla syndare skule lagfaras. Ett annat exempel är väl viltkameror. När det nu finns 10 000 såna lagvridriga saker ute i skogarna då ger staten upp. Skyller sen på EU eller nåt men det är en annan story

Tack för debatten iaf. ... Kanllkorken :D
Tror du verkligen att ändrade kötthanteringsregler kommer öka antalet skjutna grisar? Tror du verkligen att det upptagna storstadsjägaren tar sig tid att stycka och sälja kött? Det tror inte jag.......

Det ända som kan öka avskjutningen är effektivare jaktmetoder.
Sauer 202, 30-06
Heckler & koch 770, 308w
Sauer & Sohn 3000, Ekenföhre, 16/70, 16/70 7x65R
Beretta 682, 12/70
Franchi 48AL, 12/70
Användarvisningsbild
Canta
Inlägg: 9968
Blev medlem: 07 sep 2008, 14:07
Ort: Uppland

Re: Insändare om att utrota vildsvin

Inlägg av Canta »

Tja, iaf. här i trakterna finns rätt många med fina men små slakterier med kylrum och allt. Sköts av månskenslaktare dvs såna som gör annat också. Gissar att merparten av dessa lirare kommer gå den där kursen som LRF/SJF satt upp i sitt förlag till regeringens jordbruksverk. Det blir nog dessa småslakterier som kommer att fixa försäljning av viltkött i praktiken. Grisar ska ju hänga ett tag och gissar att folk kommer att vända sig till dessa ställen när allt är förpackat, intygat och tydligt.

Jägaren/skytten levererar bara och/eller hänger upp sitt skjutna när som helst under dygnet.
Gissar att lokala kunder kommer att öka efterfrågan. När man får en slant och slipper besväret då lär skytten också bli nöjd.
Egentligen blir skillnaden mot nuvarande vilthanteringsanläggnignar rätt liten men den stora grejen blir att man slipper kalla in reg. veterinär a 1800 kr/tim och slipper truga nån nöt 10 mil bort.

För egen del kommer man absolut att öka avskjutningen om det finns utrymme för det ute i skogen. Så låter det lite överallt här ute i trakterna så man kan ju hoppas att hanteringförenkling blir en verklighet och inte en anka :)
Pek
Inlägg: 2066
Blev medlem: 29 mar 2011, 23:02

Re: Insändare om att utrota vildsvin

Inlägg av Pek »

Canta skrev:Tja, iaf. här i trakterna finns rätt många med fina men små slakterier med kylrum och allt. Sköts av månskenslaktare dvs såna som gör annat också. Gissar att merparten av dessa lirare kommer gå den där kursen som LRF/SJF satt upp i sitt förlag till regeringens jordbruksverk. Det blir nog dessa småslakterier som kommer att fixa försäljning av viltkött i praktiken. Grisar ska ju hänga ett tag och gissar att folk kommer att vända sig till dessa ställen när allt är förpackat, intygat och tydligt.

Jägaren/skytten levererar bara och/eller hänger upp sitt skjutna när som helst under dygnet.
Gissar att lokala kunder kommer att öka efterfrågan. När man får en slant och slipper besväret då lär skytten också bli nöjd.
Egentligen blir skillnaden mot nuvarande vilthanteringsanläggnignar rätt liten men den stora grejen blir att man slipper kalla in reg. veterinär a 1800 kr/tim och slipper truga nån nöt 10 mil bort.

För egen del kommer man absolut att öka avskjutningen om det finns utrymme för det ute i skogen. Så låter det lite överallt här ute i trakterna så man kan ju hoppas att hanteringförenkling blir en verklighet och inte en anka :)
Men det kommer väl knappast lösa insändarskribentens upplevda bekymmer?
Sauer 202, 30-06
Heckler & koch 770, 308w
Sauer & Sohn 3000, Ekenföhre, 16/70, 16/70 7x65R
Beretta 682, 12/70
Franchi 48AL, 12/70
Användarvisningsbild
Magnus M
Inlägg: 2840
Blev medlem: 10 nov 2015, 20:47
Ort: Uppland

Re: Insändare om att utrota vildsvin

Inlägg av Magnus M »

Jag såg en film från USA där de avrättar gris på löpande band (AR15, pickups och mörkersikten) De samlade ihop kadavren och skjutsade till en enläggning i närheten som var öppen dygnet runt. Där vägde man grisen och satte på en tagg med sitt ID-nr, under dagarna processades alla svin till hundmat och jägarna fick betalt.

Färskt hundfoder är ju poppis och kollar man priserna i Icabutiken så märker man att de inte skäms att ta betalt för det heller. Vi borde kunna ha liknande i Sverige.
Fk Fjun
Inlägg: 3751
Blev medlem: 12 apr 2005, 15:00

Re: Insändare om att utrota vildsvin

Inlägg av Fk Fjun »

Bonden med insändaren, man måste skjuta av 15% av stammen årligen för att hans skador inte skall öka. Skall de minska måste det skjutas mer.
Om vi antar att köttfrågan löses, klarar vi/du/man att reglera grisbeståndet efter önskemål?
Användarvisningsbild
Canta
Inlägg: 9968
Blev medlem: 07 sep 2008, 14:07
Ort: Uppland

Re: Insändare om att utrota vildsvin

Inlägg av Canta »

Just. Har länge propagerat för vildsvin till hundmat. Sadel o ev nån skinka tas om hand till avsalu/frysboxen resten går till hundmat. Bra hundmat dessutom, garanterat fritt från antibiotika. Ceisium kan väl finnas i vissa nassar men hunden lär inte hinna påverkas under sin (korta) livstid.
Användarvisningsbild
Canta
Inlägg: 9968
Blev medlem: 07 sep 2008, 14:07
Ort: Uppland

Re: Insändare om att utrota vildsvin

Inlägg av Canta »

Fk Fjun skrev:Bonden med insändaren, man måste skjuta av 15% av stammen årligen för att hans skador inte skall öka. Skall de minska måste det skjutas mer.
Om vi antar att köttfrågan löses, klarar vi/du/man att reglera grisbeståndet efter önskemål?
Ja, 15 % är ingen omöjlighet, tvärtom. 15 grisar av 100 det kan man fixa men man måste organisera sig. Torn, skjutgator, tillstånd för mörkersikte osv. Skulle dock tro att om man bara ordnade en rejäl foderplats uppe i skogen och lät bli att skjuta där men varje gång dom kommer ut på öppna marker då ska det smälla. Funkar på många andra ställen så varför inte hos honom. Ta in proffs/konsult.
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Insändare om att utrota vildsvin

Inlägg av potatiskastare »

På ett ställe jag jagar finns det etablerade småslaktare. Jätteduktiga tydligen, med bra service och kvalitet. Problemet är bara att kilopriset blir negativt, men det accepterar många när det handlar om någon gris per år. Just nu annonserar lokala matbutiken Svensk skinkstek för 49,90:-. Hur mycket mer kan man få ut för vildsvin? Hur stora blir omkostnaderna? Traktens bönder rekommenderar varandra att inte söka vallstöd för det går inte med gristrycket. Ytterligare 500kr/ha vall som bönderna behöver få in extra från jägarkåren.
Som någon tidigare i tråden konstaterade kan vi inte ha en förvaltning som bygger på någons goda vilja. Det måste finnas ett ekonomiskt värde i det.

Att jämföra med Tyskland haltar lite. Vi skjuter redan idag mer gris per person än tyskarna. Då har de ändå ökat sin avskjutning för att försöka minska stammen. Vi har 15% tillväxt. Omräknat i areal lämplig grisbiotop vetetusan om vi inte har tätare stammar än de har.

Men jag är för förslag som ger grisarna ett ekonomiskt plusvärde. För alla... inte som det ofta är idag att någon tjänar ett par kronor på att stammen är stor medan bönder i stora områden får betala.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
herrgårdsvagn
Inlägg: 2005
Blev medlem: 10 mar 2013, 17:41

Re: Insändare om att utrota vildsvin

Inlägg av herrgårdsvagn »

Ja det börjar ligga skjutna grisar kvar i naturen. De som har skjutit mängder hämtar inte mer. Andelen större djur har ökat vilket visar att stammen är större. Köttjägaren skjuter de mindre just för köttet skull.
Släppa in unga stadsbor, visst det låter bra. Men fungerar inte. De vill inte sitta 50 nätter för att få grisen. De vill ha garanterad skottillfälle. För att det ska fungera så har man gått långt över gränsen för en rimlig stam. Det tog mig nästan två veckor att komma till skott på flocken som härjade varje natt mitt i byn. Till slut så stämde plats, tid, vind mm och grisen dog. Vore det dagsljus som gällde så hade det gått fort, men i mörkret ser du inte var flocken går. Få är villiga att lägga ner den tiden och för den delen kostnaden. Som överstiger det uppköparen betalar. Sen från uppköparen och framåt så är det många som tjänar på den grisen man har lagt tid och pengar på. Alltså, grisen får ligga :) Vinsten är att jordbruket fungerar. Vilket de i stan inte fattar ett smack om.
Här har gränserna försvunnit, man har insett att den som går ut kan bara klara det genom att få gå överallt och skjuta överallt. De få som inte är med på det är de som har jakt som nöje, de som tycker att jakt är en träff för ett lag att grilla korv ett par gånger om året.
Att få tag på 365 jägare som vill sitta sin natt går inte. Och att få jägaren att vara på rätt ställe just den natten går inte. Skulle behöva tiotals man varje natt, för grisarna finns där ute. Nu är det nord och ostanvind som råder vilket gör att grisen bakom stallet kan gå obehindrat som den vill, det vet den. Men när vinden vänder nästa vecka och det vore möjligt att lägga sig i bakhåll så vet den det, och går en annan väg. Dom har blivit fenomenala på att gå så att de alltid kan hålla uppsikt över hållen som skotten kan komma ifrån. Först i början trodde jag att det var tillfällighet men efter analys av hur dom gör så börjar jag undra om dom inte kan räkna ut detta. Det har lärt sig varifrån människan kommer. Vissa platser får bara besök vid vissa vindriktningar.