10 load round development test med 308
Moderatorer: Trond Åsly, PerN
-
crajm
- Inlägg: 2742
- Blev medlem: 04 maj 2012, 19:26
- Ort: Tyresö, Stockholm
Re: 10 load round development test med 308
Ja pröva lite högre, tror dessutom att du nosar på nästa nod i det högre spannet.
Vänsterskytt!
Livet är för kort för att INTE använda Customvapen.
Våga Vägra Blaser
6mm BRA, 6.5 Creedmoor, 308 Win, 358 Win
Livet är för kort för att INTE använda Customvapen.
Våga Vägra Blaser
6mm BRA, 6.5 Creedmoor, 308 Win, 358 Win
- Giobbi
- Inlägg: 7753
- Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
- Ort: Göteborg
Re: 10 load round development test med 308
Tack för input, går upp lite.
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
- Giobbi
- Inlägg: 7753
- Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
- Ort: Göteborg
Re: 10 load round development test med 308
Skumt.
Jag tog en referens, Normas laddata för Oryx 180gr och jag verkar ligga klart högre i min QL-data? Kan inte se varför, 811m/s mot 790m/s..
QL

Normas data

Jag tog en referens, Normas laddata för Oryx 180gr och jag verkar ligga klart högre i min QL-data? Kan inte se varför, 811m/s mot 790m/s..
QL

Normas data

Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
-
crajm
- Inlägg: 2742
- Blev medlem: 04 maj 2012, 19:26
- Ort: Tyresö, Stockholm
Re: 10 load round development test med 308
Tänk på att QL är en räknesnurra. Ett jättebra program för att ta fram startladdningar men att använda ql som facit är farligt. Jag har fått konstiga värden med QL jämfört med kruttillverkarens tabeller och verkligheten. Dessutom är även pipor individer och den eventuella testpipan kanske var långsam.
Min pipa håller rätt hög fart jämfört med exempelvis VV's data (~20+ m/s högre än laddatan säger).
Kronograf är vägen att gå.
Min pipa håller rätt hög fart jämfört med exempelvis VV's data (~20+ m/s högre än laddatan säger).
Kronograf är vägen att gå.
Vänsterskytt!
Livet är för kort för att INTE använda Customvapen.
Våga Vägra Blaser
6mm BRA, 6.5 Creedmoor, 308 Win, 358 Win
Livet är för kort för att INTE använda Customvapen.
Våga Vägra Blaser
6mm BRA, 6.5 Creedmoor, 308 Win, 358 Win
- Giobbi
- Inlägg: 7753
- Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
- Ort: Göteborg
Re: 10 load round development test med 308
Tack crajm.
Ja, helt rätt, inget man kan "lita" på men hittills har den varit hyfsat rätt ändå för mig. Så här stor diff har jag aldrig fått tidigare vilket gjorde mig lite orolig. Som du skriver är Chrono facit mer eller mindre. Just därför gör jag startladdningen vid brytpunkten vitt/gult efter att ha kollat laddata på nätet efter liknande laddningar.
Nu tänkte jag testa från 8e laddningen och ladda 0.2 upp därfrån.
Ja, helt rätt, inget man kan "lita" på men hittills har den varit hyfsat rätt ändå för mig. Så här stor diff har jag aldrig fått tidigare vilket gjorde mig lite orolig. Som du skriver är Chrono facit mer eller mindre. Just därför gör jag startladdningen vid brytpunkten vitt/gult efter att ha kollat laddata på nätet efter liknande laddningar.
Nu tänkte jag testa från 8e laddningen och ladda 0.2 upp därfrån.
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
-
crajm
- Inlägg: 2742
- Blev medlem: 04 maj 2012, 19:26
- Ort: Tyresö, Stockholm
Re: 10 load round development test med 308
Låter bra, jag tror du kommer hitta en bra laddning där uppe
Vänsterskytt!
Livet är för kort för att INTE använda Customvapen.
Våga Vägra Blaser
6mm BRA, 6.5 Creedmoor, 308 Win, 358 Win
Livet är för kort för att INTE använda Customvapen.
Våga Vägra Blaser
6mm BRA, 6.5 Creedmoor, 308 Win, 358 Win
- Anders Ö
- Inlägg: 10498
- Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
- Ort: Hagsta Sweden Född 69
Re: 10 load round development test med 308
Bäst resultatet får man om man kalibrerar programmet mot kända hastighetsdata.
Enklast är att bara ändra "Ba" (brinnhastighet) tills hastigheten stämmer.

Men.... då stämmer det oftast bara för just den laddningen...
Vill man ha mer linjär data mellan laddningarna så går man in på "Data Add Change Load Save"
Och "propellent data"

Sedan drar man "kurvan/knäet" upp och ned till hastigheten stämmer .

Man gör små förändringar och sedan trycker på Apply&Calc på krutRutan och kollar var man hamnade i fart.
Enklast är att bara ändra "Ba" (brinnhastighet) tills hastigheten stämmer.

Men.... då stämmer det oftast bara för just den laddningen...
Vill man ha mer linjär data mellan laddningarna så går man in på "Data Add Change Load Save"
Och "propellent data"

Sedan drar man "kurvan/knäet" upp och ned till hastigheten stämmer .

Man gör små förändringar och sedan trycker på Apply&Calc på krutRutan och kollar var man hamnade i fart.
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. 
Alternativa Lösningas Mästare....
Ockham , är MIN Mentor
Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Alternativa Lösningas Mästare....
Ockham , är MIN Mentor
Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
- Giobbi
- Inlägg: 7753
- Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
- Ort: Göteborg
Re: 10 load round development test med 308
Tack Anders för den utförliga beskrivningen! Det här ska jag labba med lite efter andra serien.
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
- Giobbi
- Inlägg: 7753
- Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
- Ort: Göteborg
Re: 10 load round development test med 308
Så, nu har jag skjutit en omgång till med Mega, blev så här:
669 672 687 700 688 702 724 716 718
Undra om det tre sista kan vara en nod, 0.6gr för 8m/s skillnad?
Sen sköt jag med Accubond, där jag för en gång skull hade laddata från Norma, max var 43.5gr med 203b, jag gick upp till 43gr, såg inga som helst trycktecken, kändes inte hett heller:
672 682 668 676 669 690 709 715
Lite svårare här men kanske vid de fyra ovan? Lite lågt hastighet, men jag ligger nära max i laddning här enl Norma (45cm pipa dock). Ev en nod vid 710+/-, ska göra en stege till max.
Jag fick bra träffbilder på några laddningar men jag vill fokusera enbart på denna teknik och inte träffbilden för att se om det funkar.
Sen noterade jag att JaktMatch sköt 779/768m/s. På asken står det 810m/s. Nu har jag 45cm pipa så det stämmer väl hyfsat, man säger väl 2m/s per cm. Norma har väl mätt med en 60cm pipa gissar jag.
Hör gärna vad du tycker crajm!

p
669 672 687 700 688 702 724 716 718
Undra om det tre sista kan vara en nod, 0.6gr för 8m/s skillnad?
Sen sköt jag med Accubond, där jag för en gång skull hade laddata från Norma, max var 43.5gr med 203b, jag gick upp till 43gr, såg inga som helst trycktecken, kändes inte hett heller:
672 682 668 676 669 690 709 715
Lite svårare här men kanske vid de fyra ovan? Lite lågt hastighet, men jag ligger nära max i laddning här enl Norma (45cm pipa dock). Ev en nod vid 710+/-, ska göra en stege till max.
Jag fick bra träffbilder på några laddningar men jag vill fokusera enbart på denna teknik och inte träffbilden för att se om det funkar.
Sen noterade jag att JaktMatch sköt 779/768m/s. På asken står det 810m/s. Nu har jag 45cm pipa så det stämmer väl hyfsat, man säger väl 2m/s per cm. Norma har väl mätt med en 60cm pipa gissar jag.
Hör gärna vad du tycker crajm!
p
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
- rajonbh
- Inlägg: 898
- Blev medlem: 10 nov 2008, 10:38
- Ort: Småland
Re: 10 load round development test med 308
Hur uppskattar ni ES med ett skott? Känns som en statistisk mardröm
-
crajm
- Inlägg: 2742
- Blev medlem: 04 maj 2012, 19:26
- Ort: Tyresö, Stockholm
Re: 10 load round development test med 308
Det gör man inte, Es kollar man med många skott sen när man gjort en stege för att ha kollat var nodsen finns.rajonbh skrev:Hur uppskattar ni ES med ett skott? Känns som en statistisk mardröm
Vänsterskytt!
Livet är för kort för att INTE använda Customvapen.
Våga Vägra Blaser
6mm BRA, 6.5 Creedmoor, 308 Win, 358 Win
Livet är för kort för att INTE använda Customvapen.
Våga Vägra Blaser
6mm BRA, 6.5 Creedmoor, 308 Win, 358 Win
- exabit
- Inlägg: 16465
- Blev medlem: 14 okt 2002, 20:08
- Ort: Norra Halland
Re: 10 load round development test med 308
Har du justerat ”Heat of explosion” i QL för att matcha faktiskt värde? På Normas hemsida finns krutdata där flera skiljer sig från QL’s (föråldrade?) värden.Giobbi skrev:Tack crajm.
Ja, helt rätt, inget man kan "lita" på men hittills har den varit hyfsat rätt ändå för mig. Så här stor diff har jag aldrig fått tidigare vilket gjorde mig lite orolig. Som du skriver är Chrono facit mer eller mindre. Just därför gör jag startladdningen vid brytpunkten vitt/gult efter att ha kollat laddata på nätet efter liknande laddningar.
Nu tänkte jag testa från 8e laddningen och ladda 0.2 upp därfrån.
Finns alldeles för många parametrar och individuella skillnader mellan pipor, hylsor, krut, tändhattar mm mm för att något som QL skulle kunna ge rätt hastighet. Det har ju inte ens chans om det inte får rätt indata.
/ Rikard
-
crajm
- Inlägg: 2742
- Blev medlem: 04 maj 2012, 19:26
- Ort: Tyresö, Stockholm
Re: 10 load round development test med 308
På megan har du troligtvis en stabil laddning i det högre spannet, ladda 5-10 å kolla hastigheten å träffbilden.Giobbi skrev:Så, nu har jag skjutit en omgång till med Mega, blev så här:
669 672 687 700 688 702 724 716 718
Undra om det tre sista kan vara en nod, 0.6gr för 8m/s skillnad?
Sen sköt jag med Accubond, där jag för en gång skull hade laddata från Norma, max var 43.5gr med 203b, jag gick upp till 43gr, såg inga som helst trycktecken, kändes inte hett heller:
672 682 668 676 669 690 709 715
Lite svårare här men kanske vid de fyra ovan? Lite lågt hastighet, men jag ligger nära max i laddning här enl Norma (45cm pipa dock). Ev en nod vid 710+/-, ska göra en stege till max.
Jag fick bra träffbilder på några laddningar men jag vill fokusera enbart på denna teknik och inte träffbilden för att se om det funkar.
Sen noterade jag att JaktMatch sköt 779/768m/s. På asken står det 810m/s. Nu har jag 45cm pipa så det stämmer väl hyfsat, man säger väl 2m/s per cm. Norma har väl mätt med en 60cm pipa gissar jag.
Hör gärna vad du tycker crajm!
p
På accubonden hade jag gasat på lite till, är det 180grainarn? Gör en stege upp till 44gr å håll koll på trycktecken, mina 180grains kulor trivdes bra i högre laddningar på förra pipan. Du har en nod på 668,676 å 669 m/s men det kommer högst troligt en till på 43-44gr gissar jag på. Accubonden är dessutom en helt okej kula med "matchkvalitet" så där finns det ännu bättre förutsättningar för en extremt jämn hastighet.
Vänsterskytt!
Livet är för kort för att INTE använda Customvapen.
Våga Vägra Blaser
6mm BRA, 6.5 Creedmoor, 308 Win, 358 Win
Livet är för kort för att INTE använda Customvapen.
Våga Vägra Blaser
6mm BRA, 6.5 Creedmoor, 308 Win, 358 Win
- Giobbi
- Inlägg: 7753
- Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
- Ort: Göteborg
Re: 10 load round development test med 308
@crajm tack! Ja, Megan verkar ha hittat något där och jag gissade då rätt med Accubonden, kan gå upp lite och se vad som händer, gissar med att noden är ovanför, ska testas.
@exabit. Nej, har inte ändrat något av två anledningar - Ett är att jag har för stor respekt för att gå in och pilla i QL men också för att just nu gå in och ändra mitt i testet vore kanske att utmana dubbelt. När jag är klar tänkte jag justera värdena lite, efter en ominstallation av programmet för att utesluta ev redan omedvetet gjorda fuckups.

@exabit. Nej, har inte ändrat något av två anledningar - Ett är att jag har för stor respekt för att gå in och pilla i QL men också för att just nu gå in och ändra mitt i testet vore kanske att utmana dubbelt. När jag är klar tänkte jag justera värdena lite, efter en ominstallation av programmet för att utesluta ev redan omedvetet gjorda fuckups.
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
- Anders Ö
- Inlägg: 10498
- Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
- Ort: Hagsta Sweden Född 69
Re: 10 load round development test med 308
Det är inga problem att ändra som jag eller exabit beskrivitGiobbi skrev:@crajm tack! Ja, Megan verkar ha hittat något där och jag gissade då rätt med Accubonden, kan gå upp lite och se vad som händer, gissar med att noden är ovanför, ska testas.
@exabit. Nej, har inte ändrat något av två anledningar - Ett är att jag har för stor respekt för att gå in och pilla i QL men också för att just nu gå in och ändra mitt i testet vore kanske att utmana dubbelt. När jag är klar tänkte jag justera värdena lite, efter en ominstallation av programmet för att utesluta ev redan omedvetet gjorda fuckups.
Det är bara för den gången du använder det krutvalet.
Inget blir ändrat i orginalkrutfilen
Gör du customändringar som jag elker exabit beskrivit , så är det bara att gå in i krutvals-listan och välja samma krut igen så är du tillbaka på orginaldatan
Det är bara att "kladda på"
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. 
Alternativa Lösningas Mästare....
Ockham , är MIN Mentor
Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Alternativa Lösningas Mästare....
Ockham , är MIN Mentor
Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
- Giobbi
- Inlägg: 7753
- Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
- Ort: Göteborg
Re: 10 load round development test med 308
Ah - super!
Trodde man kluttade sönder originalfilen.
Trodde man kluttade sönder originalfilen.
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
- Anders Ö
- Inlägg: 10498
- Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
- Ort: Hagsta Sweden Född 69
Re: 10 load round development test med 308
Hittade denna tavla jag sköt för massa år sedan...
Det är en sk Audette-stege .
Man gör lika som 10 round...
Men man skjuter också på tavla på minst 300m.
Känns som just denna stege stöder 10 round teorin
Edit... Ser nu att även laddning 1_2_3 har potensial ... , höjdspridning och hastighet
875 m/s har även gått bra med
tex 46gr Norma 203-B
OptimumVelocityWindow

Det är en sk Audette-stege .
Man gör lika som 10 round...
Men man skjuter också på tavla på minst 300m.
Känns som just denna stege stöder 10 round teorin
Edit... Ser nu att även laddning 1_2_3 har potensial ... , höjdspridning och hastighet
tex 46gr Norma 203-B
OptimumVelocityWindow

EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. 
Alternativa Lösningas Mästare....
Ockham , är MIN Mentor
Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Alternativa Lösningas Mästare....
Ockham , är MIN Mentor
Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
- Giobbi
- Inlägg: 7753
- Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
- Ort: Göteborg
Re: 10 load round development test med 308
Intressant Anders!
Valde du då 7ans laddning för denna kula? Labbade du något med COL isåfall?
Jag har lite ny data:
Mega
663 678 677 676 679 681 701 702 698
Accubond
685 701 687 696 705 710 704 715 726 716
Nytt med för denna gång, lite dumt men jag kunde inte låta bli, var att necka hylsorna med en Lee Collet die. Megakulorna kändes som dom sattes tajt men Accubonden lite lösare, därav lite ojämnare hastigheter? Jag har nu tillräckligt med data för att gå vidare. Vad sägs om laddning 8 (702m/s) för Mega och laddning 8 (715) för Accubond? Ev är laddning 9 för accubond, 726m/s en avart pga för lös neck, säkert så..
Valde du då 7ans laddning för denna kula? Labbade du något med COL isåfall?
Jag har lite ny data:
Mega
663 678 677 676 679 681 701 702 698
Accubond
685 701 687 696 705 710 704 715 726 716
Nytt med för denna gång, lite dumt men jag kunde inte låta bli, var att necka hylsorna med en Lee Collet die. Megakulorna kändes som dom sattes tajt men Accubonden lite lösare, därav lite ojämnare hastigheter? Jag har nu tillräckligt med data för att gå vidare. Vad sägs om laddning 8 (702m/s) för Mega och laddning 8 (715) för Accubond? Ev är laddning 9 för accubond, 726m/s en avart pga för lös neck, säkert så..
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
- Anders Ö
- Inlägg: 10498
- Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
- Ort: Hagsta Sweden Född 69
Re: 10 load round development test med 308
Jag labbad inte med friflykten något den gick bra som det var
Skjöt inte så många skott med den laddningen då det var ansträngande för hylsorna...
Laddade sedan med 46gr 203b som standardladdning .
Det är en över-het laddning i bösdor med 71mm patronläge ...
Jag hade en Tikka Master som tog upp till 75mm patronlängd , och hade därför
specat kul-läget till 74.5mm .
I min nuvarande Tikka T3x med 71mm magasin och 73.4mm kulläge så tror jag det blir hett...
Kör med en 44gr n140
fisladdning i 815m/s nu
Skjöt inte så många skott med den laddningen då det var ansträngande för hylsorna...
Laddade sedan med 46gr 203b som standardladdning .
Det är en över-het laddning i bösdor med 71mm patronläge ...
Jag hade en Tikka Master som tog upp till 75mm patronlängd , och hade därför
specat kul-läget till 74.5mm .
I min nuvarande Tikka T3x med 71mm magasin och 73.4mm kulläge så tror jag det blir hett...
Kör med en 44gr n140
fisladdning i 815m/s nu
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. 
Alternativa Lösningas Mästare....
Ockham , är MIN Mentor
Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Alternativa Lösningas Mästare....
Ockham , är MIN Mentor
Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
- Gio
- Inlägg: 1028
- Blev medlem: 02 sep 2003, 11:02
- Ort: Färingsö
Re: 10 load round development test med 308
En fråga kring labbandet med friflykten.
Behöver man inte skjuta en ny stege om man ändrar friflykten? Eller är det helt säkert att man får platåerna på samma laddning ändå?
Man ändrar ju trycket och därmed även hastigheten om man ändrar friflykten.
Behöver man inte skjuta en ny stege om man ändrar friflykten? Eller är det helt säkert att man får platåerna på samma laddning ändå?
Man ändrar ju trycket och därmed även hastigheten om man ändrar friflykten.
/Gio
Man vet att det är kallt ute, när man går ut och det är kallt.
Man vet att det är kallt ute, när man går ut och det är kallt.




