Ingemar,
nu är det ett bra tag sedan jag skjutit med 6,5x55 aktivt, så att mitt laddata är kanske inte det färskaste. Men min favoritladdning var och är fortfarande 45 grain Vihtavuori N160 toppat men en Sierra 140. Hastighet ca. 825 m/s i en 740mm pipa. Grymt bra precision på 300 meter i flera vapen och pipor. Jag testade också en del Lapuas 7 grammare, när den kom och vi fick den gå bra med höga laddningar N150. Vi sköt bra många 8-10mm 5 skotsgrupper på 100 med Sauern.
Enligt min mening är det ingen skillnad precisonsmässigt i en 6,5x55 på 300 om man använder snabbt- eller långsamt brinnade krut. Däremot skulle jag vilja påstå att ladda med "snabbare" krut kan vara bra om man har problem med rekylupptagningen. En "tung" rekyl måste följas upp nogrannare, än en snabb sådan.
/Kari
6.5x55 och friflykter
Moderatorer: Trond Åsly, PerN
-
Kari Lindström
- Moderator
- Inlägg: 22991
- Blev medlem: 08 sep 2002, 16:54
Om man haft bra precision i sitt vapen, hjälper omkröning oftast att bibehålla den ett tag till. Han man inte haft någon precision, hjälper det däremot föga.
Många år sedan, försökte en kompis till mig få fram precision på sin 22-250 utan och lyckas. Plötsligt plockade han fram bågfilen och kapade pipan med ca. 5 cm och sköt igen...och bössan sköt tätare med en färsk snedsågat mynning.
Vad kan vi lära oss av detta ? Svaret är, inte ett skit. Efter att han sedan fixat till mynningen, sköt bössfan lika illa som tidigare.
/Kari
Många år sedan, försökte en kompis till mig få fram precision på sin 22-250 utan och lyckas. Plötsligt plockade han fram bågfilen och kapade pipan med ca. 5 cm och sköt igen...och bössan sköt tätare med en färsk snedsågat mynning.
Vad kan vi lära oss av detta ? Svaret är, inte ett skit. Efter att han sedan fixat till mynningen, sköt bössfan lika illa som tidigare.
/Kari
-
Kari Lindström
- Moderator
- Inlägg: 22991
- Blev medlem: 08 sep 2002, 16:54
-
Laddarn
- Inlägg: 95
- Blev medlem: 09 nov 2002, 20:35
- Ort: Sweden
Angående det här med mynningsbroms, så läste jag på ett annat forum att det ökade precisionen i "fält"-skytte, eftersom rekylen vid olika skjutställningar skickar iväg bössan på olika sätt. Exempelvis kunde en skytt redogöra att han vid liggande skjutställning fick en träffbild som hela tiden avvek på exakt samma sätt från den som han fick vid sittande. Någon här som har erfarenhet av detta?
Läste för övrigt om sakog trg-22's mynningsbroms,att bössan inte rör sig alls, varken framåt eller bakåt. Ingen rekyl alls alltså, ganska imponerande...
/Laddarn
-----------
"One shot. That's what it's all about. A deer has to be taken with one shot."
Ändrat av - Laddarn den 11/21/2002 19:58:23
Läste för övrigt om sakog trg-22's mynningsbroms,att bössan inte rör sig alls, varken framåt eller bakåt. Ingen rekyl alls alltså, ganska imponerande...
/Laddarn
-----------
"One shot. That's what it's all about. A deer has to be taken with one shot."
Ändrat av - Laddarn den 11/21/2002 19:58:23
-
ten
- Inlägg: 772
- Blev medlem: 09 maj 2002, 21:59
- Ort: Sweden
Byggde i somras om en ytterst välskjutande CG63'a till jakt. Smeden kapade av pipan till 70cm och gjorde en vacker kröning.
Bössfan sköt som skit till och med när jag använde M/41 patroner som annars brukar vara säkra i alla lägen.
Kollade allt, gjorde om plastbäddning, fixade fästena, byte till stabilare ringar, bytte kikare... inget hjälpte.
Till slut sågade jag av pipan med en bågfil, körde in dremeln i mynningen och vispade runt lite. Med en mynning som såg ut som f_n åkte jag till banan. Kablamm! träffbilder på 20mm på 80m.
Har hört talas om vibrationer i pipan, antar att det gäller att stämma av svängingsfrekvensen kontra längden på pipan. Eller.....
Bössfan sköt som skit till och med när jag använde M/41 patroner som annars brukar vara säkra i alla lägen.
Kollade allt, gjorde om plastbäddning, fixade fästena, byte till stabilare ringar, bytte kikare... inget hjälpte.
Till slut sågade jag av pipan med en bågfil, körde in dremeln i mynningen och vispade runt lite. Med en mynning som såg ut som f_n åkte jag till banan. Kablamm! träffbilder på 20mm på 80m.
Har hört talas om vibrationer i pipan, antar att det gäller att stämma av svängingsfrekvensen kontra längden på pipan. Eller.....
-
Kari Lindström
- Moderator
- Inlägg: 22991
- Blev medlem: 08 sep 2002, 16:54
Jag skulle vilja påstå, att de som behöver mynningsbroms för att få fram precision har ett stort problem med rekylupptagningen eller skjutställningen. Men på andra sidan, om mynningsbroms löser problemet, så kan det vara genvägen att satsa på. Det är ju rent h-e att träna in en stabil skjutställning utan tillgång till en tränare. Alla sätt är bra, utom dom dåliga !
/Kari
/Kari
-
Internationelle Mats
- Inlägg: 14573
- Blev medlem: 26 nov 2002, 15:53
- Ort: Umeå, Sweden
Jag tror att Kari är nånting på spåren när han nämner 'neck tension' och inverkan på förbränningen, men jag tror det finns mer. 6.5x55 laddas vanligen med ganska långsamma krut och de behöver bra initialtryck i förbränningen - en bra tändhatt och en tung/djupt satt kula. Mina kronografskjutningar med 6.5 visar på stora variationer i utgångshastighet med kulan mot bommarna, detta är tecken på variationer i förbränningen. Det fenomenet ser du nästan aldrig på ex.vis en .308 med de snabba krut och andra throatprofiler som där används. 7x57 är en annan patron som vanligen har samma typ av throat som 6.5x55, där syns samma fenomen - 1,5-2,5 mm friflykt skjuter jättebra, kulan mot eller svagt i bommarna funkar inte. Dessutom är det med den flacka konan (se nedan) svårare att få ett repetativt bra 0-läge på kulan när man försöker mäta, det kan fladdra en tiondel eller två hit och dit - även om man tittar på gravermärken, som man bör.
Om man tittar på throaten i standardspecifikationerna på 6.5x55 SE och SKAN så är det ingen friborrning utan bara en 0 gr 45 min kona. Andra patroner (amerikanska) har en bit friborrning och en 1 gr 30 min till 3 gr kona. Den senare modellen tycks ge en mer homogen intryckningskraft (kraften som åtgår för att pressa in kulan i pipan). Jag har pratat ingående om detta med människor glada nog att äga en Oehler PBL och initiala tryckdata verkar stödja min teori. Dessutom fick mina tankar en bekant att slipa upp en brotsch med 2 mm friborr och 2 gr 30 min kona, den verkar gilla kulorna i bommarna men jag vill inte dra några säkra slutsatser från EN pipa i EN bössa.
Vad det än beror på spelar egentligen ingen roll, sätt kulorna djupare så skjuter det bättre. Tavlan är sista vittnet.
-- Mats
Jag önskar att jag idag visste hälften av vad jag 'visste' då jag var arton år...
Om man tittar på throaten i standardspecifikationerna på 6.5x55 SE och SKAN så är det ingen friborrning utan bara en 0 gr 45 min kona. Andra patroner (amerikanska) har en bit friborrning och en 1 gr 30 min till 3 gr kona. Den senare modellen tycks ge en mer homogen intryckningskraft (kraften som åtgår för att pressa in kulan i pipan). Jag har pratat ingående om detta med människor glada nog att äga en Oehler PBL och initiala tryckdata verkar stödja min teori. Dessutom fick mina tankar en bekant att slipa upp en brotsch med 2 mm friborr och 2 gr 30 min kona, den verkar gilla kulorna i bommarna men jag vill inte dra några säkra slutsatser från EN pipa i EN bössa.
Vad det än beror på spelar egentligen ingen roll, sätt kulorna djupare så skjuter det bättre. Tavlan är sista vittnet.
-- Mats
Jag önskar att jag idag visste hälften av vad jag 'visste' då jag var arton år...
-
Internationelle Mats
- Inlägg: 14573
- Blev medlem: 26 nov 2002, 15:53
- Ort: Umeå, Sweden
När det gäller ljuddämpare och precision finns det många faktorer som inverkar, här är mina förslag:
Tekniska fördelar
1) Pipkortning i samband med montering - ökar precisionen genom högre egensvängningsfrekvens (mindre amplitud).
2) Ny kröning...
3) Pipviktsfenomenet - rörelsen på pipan blir mindre dels p.g.a. olika frekvenser som tar ut varann, dels genom att rörelseschemat har en delvis parallell rörelse av pipmynningen (Anschütz har bevisat detta, därav den något lustiga utformningen av vissa Anschützpipor).
Fördelar på praktisk precision
1) Kortare pipa medför mindre inverkan av skyttens egen rörelse.
2) En mer framtung bössa är mer lättskjuten.
3) Ökad vikt ger mindre rekyl, som påverkar på två sätt:
a) Skyttens inverkan enligt 1) ovan minskar.
b) Skyttens skotträdsla minskar.
4) Minskad ljudnivå minskar skyttens skotträdsla.
Några kommentarer?
-- Mats
Jag önskar att jag idag visste hälften av vad jag 'visste' då jag var arton år...
Tekniska fördelar
1) Pipkortning i samband med montering - ökar precisionen genom högre egensvängningsfrekvens (mindre amplitud).
2) Ny kröning...
3) Pipviktsfenomenet - rörelsen på pipan blir mindre dels p.g.a. olika frekvenser som tar ut varann, dels genom att rörelseschemat har en delvis parallell rörelse av pipmynningen (Anschütz har bevisat detta, därav den något lustiga utformningen av vissa Anschützpipor).
Fördelar på praktisk precision
1) Kortare pipa medför mindre inverkan av skyttens egen rörelse.
2) En mer framtung bössa är mer lättskjuten.
3) Ökad vikt ger mindre rekyl, som påverkar på två sätt:
a) Skyttens inverkan enligt 1) ovan minskar.
b) Skyttens skotträdsla minskar.
4) Minskad ljudnivå minskar skyttens skotträdsla.
Några kommentarer?
-- Mats
Jag önskar att jag idag visste hälften av vad jag 'visste' då jag var arton år...
