Vargen orsakar problem - vilka?

[Jääkäri]

Denna fråga har jag ställt till vänner som jagar, och sällan får jag ett tillfredsställande svar. Dom vanligaste kommentarerna jag fått är:

1. Vargarna tar hundar! Men låt bli att jaga med hund om ni inte är beredda att förlora dom? Finns gott om andra jaktmetoder som inte involverar hund.

2. Det blir mindre älg över till oss! När blev det en mänsklig rättighet att få kliva utanför huset i bara kalsongerna och välja mellan 20 vuxna djur att skjuta? Har vi mer rätt till älgarna än vargarna?

3. Vargen river får! Det här är den lamaste ursäkten av dom alla. Vi svenskar gillar slå oss på bröstet av våran uppfinningsrikedom och innovativa lösningar på "problem", men fortfarande 2018 har dom flesta bönder fortfarande inte förstått hur andra djurägare i övriga delar av Europa och Asien har skyddat boskapen under hundratals av år, nämligen herdehundar. OM vargarna mot all förmodan skulle våga hoppa in i en hage med en eller ett par stygga herdehundar så kan jag garantera att dom inte gör om det en andra gång.

Såg en dokumentär om lejon och "lejonproblematiken" i något afrikanskt land. Lejonen blev utrotningshotade då främst bönder sköt dom. Några forskare lanserade ett projekt att dela ut turkiska kangaler till bönderna och resultaten blev fantastiska! Bönderna slapp förlora boskap och lejonen lyckades återhämta sig. ALLA blev vinnare och lyckas ett par hundar hålla lejonstammar borta från betesmarkerna så tro fan att dom klarar hålla några ynkliga vargar borta.

Förstå mig rätt, det är inget fel i att jaga vargar och andra rovdjur sålänge det sköts snyggt och rovdjuren hålls inom rimliga mängder men ~ 500 vargar i vårt enorma land kan knappast ses som ett problem. Dårarna som förespråkar total utrotning behöver inte svara, dessa lågpannade individer som stavar som dyslektiska småbarn förstår inte bättre.

[potatiskastare]

Har du varit utomlands där det finns vakt eller herdehundar? Har du funderat på hur mycket större vår varg är än vargarna i de länder du jämför med? Har du funderat på hur mycket som blir kvar av allemansrätten om det är vaktande hundar överallt? Och sist men absolut inte minst är det en ekonomisk fråga. Det är inte lönsamt att ha djur på många håll, eftersom t.ex argentinsk hormon och antibiotikabiff från uppstallade djur är billig. Vill vi lägga ned stora delar av djurhållningen i glesbygd? Om inte, vem skall ta merkostnaden?

[roke]

Vilken entré.
Första inlägget.

[Melker]

Hm, du räknar upp tre tydliga konkreta problem men anser inte att de svaren duger för att tillfredställa dig???

Med en sådan trådstart lär vidare diskussion vara meningslös...

[locorod]

Denna fråga har jag ställt till vänner som jagar, och sällan får jag ett tillfredsställande svar. Dom vanligaste kommentarerna jag fått är:

1. Vargarna tar hundar! Men låt bli att jaga med hund om ni inte är beredda att förlora dom? Finns gott om andra jaktmetoder som inte involverar hund.

2. Det blir mindre älg över till oss! När blev det en mänsklig rättighet att få kliva utanför huset i bara kalsongerna och välja mellan 20 vuxna djur att skjuta? Har vi mer rätt till älgarna än vargarna?

3. Vargen river får! Det här är den lamaste ursäkten av dom alla. Vi svenskar gillar slå oss på bröstet av våran uppfinningsrikedom och innovativa lösningar på "problem", men fortfarande 2018 har dom flesta bönder fortfarande inte förstått hur andra djurägare i övriga delar av Europa och Asien har skyddat boskapen under hundratals av år, nämligen herdehundar. OM vargarna mot all förmodan skulle våga hoppa in i en hage med en eller ett par stygga herdehundar så kan jag garantera att dom inte gör om det en andra gång.

Såg en dokumentär om lejon och "lejonproblematiken" i något afrikanskt land. Lejonen blev utrotningshotade då främst bönder sköt dom. Några forskare lanserade ett projekt att dela ut turkiska kangaler till bönderna och resultaten blev fantastiska! Bönderna slapp förlora boskap och lejonen lyckades återhämta sig. ALLA blev vinnare och lyckas ett par hundar hålla lejonstammar borta från betesmarkerna så tro fan att dom klarar hålla några ynkliga vargar borta.

Förstå mig rätt, det är inget fel i att jaga vargar och andra rovdjur sålänge det sköts snyggt och rovdjuren hålls inom rimliga mängder men ~ 500 vargar i vårt enorma land kan knappast ses som ett problem. Dårarna som förespråkar total utrotning behöver inte svara, dessa lågpannade individer som stavar som dyslektiska småbarn förstår inte bättre.

Jag skulle mycket gärna vilja att du presenterar dig lite. Ren magkänsla säger mig att du knappast kan vara en jägare. Inte en som jagar med hund i alla fall eller har sett hur en mycket blandad fauna blir mycket fattig efter en vargetablering.

Det låter som att du tror att en varg tar en älg hör ett rå där och att bonden sedan lätt kan skydda sina djur. Så ser det inte ut.
För 6 år sedan var jag på en mark i Värmland med goda stammar av rå älg hare och en hel del gjort. Man hade ett sedan 30 år relativt högt uttag av älg och rå. När vargen kom in i bilden slutade man jaga med hund och redan första året var avskjutningen mycket låg på alla stammar. Inte för bristens skull utan flr att man inte kunde jaga med hund. Reviret, namnet kan jag inte, utvecklades. Nu finns ingen älg, få rå och kuymte hjort och vargen äter får trots stängsel betalda av länsstyrelsen.

Så...Vem är du? Trollar du eller är du seriöst okunnig och därför ställer dina frågor? Vilka organisationer är du med i och hur ser din jakt ut? Och vart jagar du?

[Canta]

Är TS Dyngsmälls gengångare ? (sorry, det där var inte kul .... )

Tja, svårt att vara rationell i frågan då känslor ju styr. Människan är ju kommen ur jagande aktiviteter och där vi är nu beror på detta. Siffror hit o dit säger inget och rent teoretiskt kan man ge fan i all jakt och låta djur köra frispel men i verkligheten funkar det inte så. Var o en är sig själv närmast men alla vill beskydda o bevara sitt dvs överleva.

Vargen är knappast längre ett vildmarksdjur som tar svaga döende byten men ett gissel som hänger i människans bakgårdar. Olustigt djur som river hundar o tamboskap. Med detta sagt är oddsen för vargens överlevnad på lång sikt rätt begräsade ?

[PerN]

Någon som börjar sin närvaro här på med följande angrepp på sin eventuella meningsmotståndare

Dårarna som förespråkar total utrotning behöver inte svara, dessa lågpannade individer som stavar som dyslektiska småbarn förstår inte bättre.

Är på fel ställe och tråden låses.
PerN