Behålla eller ge bort unghunden...

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

Användarvisningsbild
malteume
Inlägg: 1377
Blev medlem: 09 sep 2010, 23:59
Ort: Umeå

Re: Behålla eller ge bort unghunden...

Inlägg av malteume »

Men han gör ju inte fel, han hittar ju vittringen. Jag hör direkt om min hund skäller och ser eller om han skäller på vittring. Och jag har många gånger skjutit fågel där jag vet att hunden inte ser var den skäller. Om jag är fram och det inte sitter fågel så berömmer jag för att visa att han gjorde rätt och sen säger jag åt honom att ut och söka medan jag går från trädet. Nästa gång kanske gammeltuppen sitter där och har du bannat hunden för att den vittringskällt ena dagen och nästa gång så vittringsskäller den och det faller ner en tupp och du blir superglad så ger du hunden jävligt blandade signaler för precis samma arbete. Hunden gör rätt båda gångerna.
Ragnarsson96
Inlägg: 561
Blev medlem: 26 jan 2015, 15:27

Re: Behålla eller ge bort unghunden...

Inlägg av Ragnarsson96 »

malteume skrev:Men han gör ju inte fel, han hittar ju vittringen. Jag hör direkt om min hund skäller och ser eller om han skäller på vittring. Och jag har många gånger skjutit fågel där jag vet att hunden inte ser var den skäller. Om jag är fram och det inte sitter fågel så berömmer jag för att visa att han gjorde rätt och sen säger jag åt honom att ut och söka medan jag går från trädet. Nästa gång kanske gammeltuppen sitter där och har du bannat hunden för att den vittringskällt ena dagen och nästa gång så vittringsskäller den och det faller ner en tupp och du blir superglad så ger du hunden jävligt blandade signaler för precis samma arbete. Hunden gör rätt båda gångerna.
Klart han gör fel om han drar upp en fågel från backen och följer den en bit sen stannar upp och skäller på ett träd en bit ifrån fågeln?
Antar att du menar du skjutet fåglar som hunden inte har sett men ändå markerat rätt träd?
En hund borde väl känna skillnad på vittring om det sitter en fågel i trädet eller om den bara slagit i några kvistar så de blev lite vittring kvar där fast att fågeln inte sitter där?
https://www.youtube.com/user/Ragnarsson96
Användarvisningsbild
malteume
Inlägg: 1377
Blev medlem: 09 sep 2010, 23:59
Ort: Umeå

Re: Behålla eller ge bort unghunden...

Inlägg av malteume »

Ragnarsson96 skrev:
malteume skrev:Garanterat känner hunden av attdu är missnöjd med honom och därför är den stressad och orolig. Det är ditt ansvar att ta hand och ge hunden kärlek och trygghet, då kommer den jobba för dig. Inte fan vet hunden om du höjer rösten åt den eller åt nåt annat. Mina hundar är jobbiga, men allt de gör fel hemma beror på mig och frugan för att vi inte tränat dem rätt. Uttrycket man får den hund man förtjänar borde följas upp med "men det är få hundar som har den husse de förtjänar". Problemet sitter till 100 % i ditt agerande och det ser jag på hur du lägger över det på hunden. Jaktliga egenskaper beror till stor del på anlag, men hur de sköter sig hemma är ett resultat av träning och trygghet. Jag är dessutom övertygad om att en hund som är trygg kan få fram sin jaktliga potential betydligt bättre. Om inte annat kommer de lyssna på dig i skogen.
Förstår inte hjälpen?? Jag frågar efter tips och hjälp. Inte att bli dumförklarad, jag fattar ju att något fel har jag ju gjort och därför frågar efter hjälp.
Så som ditt första inlägg är skrivet så lägger du över det på hunden och som att det är fel på den. Jag tror att du måste jobba med att få hunden att känna sig trygg. Min nobs känner då av allt, jag behöver inte ens säga nåt och om du går runt och ifrågasätter hundens existensberättigande så är det väl klart som korvspad att den mår dåligt och blir stressad. Tänk dig själv att gå runt och känna dig osäker på om du är uppskattad på jobb eller i förhållandet utan att riktigt förstå vad som sägs eller vad som förväntas av dig. Lek med bara den, gosa med den, sov på golvet med den och få den att förstå att den har en självklar plats i eran flock.
Ragnarsson96
Inlägg: 561
Blev medlem: 26 jan 2015, 15:27

Re: Behålla eller ge bort unghunden...

Inlägg av Ragnarsson96 »

malteume skrev:Men han gör ju inte fel, han hittar ju vittringen. Jag hör direkt om min hund skäller och ser eller om han skäller på vittring. Och jag har många gånger skjutit fågel där jag vet att hunden inte ser var den skäller. Om jag är fram och det inte sitter fågel så berömmer jag för att visa att han gjorde rätt och sen säger jag åt honom att ut och söka medan jag går från trädet. Nästa gång kanske gammeltuppen sitter där och har du bannat hunden för att den vittringskällt ena dagen och nästa gång så vittringsskäller den och det faller ner en tupp och du blir superglad så ger du hunden jävligt blandade signaler för precis samma arbete. Hunden gör rätt båda gångerna.
Jag stöter hellre iväg fågeln än att skjuter den när hunn inte ser fågeln och ställer osäkert. När han skäller säkert då ser han fågeln och då blir den oftast skjuten. jag tycker inte de är precis samma arbetet. de är ju ändå en stor skillnad på att se eller inte se fågeln
https://www.youtube.com/user/Ragnarsson96
Användarvisningsbild
rajonbh
Inlägg: 898
Blev medlem: 10 nov 2008, 10:38
Ort: Småland

Re: Behålla eller ge bort unghunden...

Inlägg av rajonbh »

Ställ inte för höga krav på hunden än. Det är ju bara en unghund.
Så länge hunden inte gör något allvarligt fel så försök att strunta i det. Du vinner ingenting på att fya eller säga nej så länge inte hunden har lärt sig vad som är rätt och vad som denna förväntas göra.

Beröm istället allt som fungerar bra, eller som han försöker göra på rätt sätt! Då vill de ut och jaga, springa, söka och lära sig.
Med positiv uppmuntran bygger du upp både hundens självförtroende och respekten för dig som ledare.
Ditt kroppsspråk säger mer till hunden än dina ord.
Finns en hel del matnyttiga tips i tråden.
Ragnarsson96
Inlägg: 561
Blev medlem: 26 jan 2015, 15:27

Re: Behålla eller ge bort unghunden...

Inlägg av Ragnarsson96 »

rajonbh skrev:Ställ inte för höga krav på hunden än. Det är ju bara en unghund.
Så länge hunden inte gör något allvarligt fel så försök att strunta i det. Du vinner ingenting på att fya eller säga nej så länge inte hunden har lärt sig vad som är rätt och vad som denna förväntas göra.

Beröm istället allt som fungerar bra, eller som han försöker göra på rätt sätt! Då vill de ut och jaga, springa, söka och lära sig.
Med positiv uppmuntran bygger du upp både hundens självförtroende och respekten för dig som ledare.
Ditt kroppsspråk säger mer till hunden än dina ord.
Finns en hel del matnyttiga tips i tråden.
Tackar för seriös diskussion!
Vill inte allas ha krav på han men blir ju lätt lite krav när han visat så bra egenskaper innan! Hade aldrig i min vilda fantasi trott att jag skulle få skjuta så många fåglar som jag redan gjort för han på så många bra jobb av han. Men också därför känns de så dumt att bli kravlös när jag vet att han kan egentligen, men jag måste kanske tänka som att han är ny i skogen inför varje jakt...
https://www.youtube.com/user/Ragnarsson96
Användarvisningsbild
nagelhoff
Inlägg: 1653
Blev medlem: 23 sep 2010, 15:51
Ort: worldwide :)

Re: Behålla eller ge bort unghunden...

Inlägg av nagelhoff »

han är ju redan duktig i skogen, va superglad för det, men är fortfarande unghund, och dem gör dumma saker ibland helt enkelt, och är ofta väldig ojämna i jakten, stabiliteten kommer ju med åldern.
Sen får du inte glömma att med könsmognaden så händer där konstiga saker i huvudet på hunden..

Tycker du är på rätt väg!
Ain't life a bitch
win307
Inlägg: 2763
Blev medlem: 07 okt 2012, 23:19
Ort: Enköping

Re: Behålla eller ge bort unghunden...

Inlägg av win307 »

nagelhoff skrev:han är ju redan duktig i skogen, va superglad för det, men är fortfarande unghund, och dem gör dumma saker ibland helt enkelt, och är ofta väldig ojämna i jakten, stabiliteten kommer ju med åldern.
Sen får du inte glömma att med könsmognaden så händer där konstiga saker i huvudet på hunden..

Tycker du är på rätt väg!
Bra skrivet.Helt sant.
Winchester 307 Aimpoint micro H1
Marlin 60 ssk Oblivion
Baikal hagelbrakare
BSA 308 w Tasco
Jägarexamen-88
Ragnarsson96
Inlägg: 561
Blev medlem: 26 jan 2015, 15:27

Re: Behålla eller ge bort unghunden...

Inlägg av Ragnarsson96 »

nagelhoff skrev:han är ju redan duktig i skogen, va superglad för det, men är fortfarande unghund, och dem gör dumma saker ibland helt enkelt, och är ofta väldig ojämna i jakten, stabiliteten kommer ju med åldern.
Sen får du inte glömma att med könsmognaden så händer där konstiga saker i huvudet på hunden..

Tycker du är på rätt väg!
Nöjd över han i skogen är jag, söker ju alltid efter fågel så de är jag nöjd över! Lite mindre i hemmet... I vilken åldersperiod får man räkna med könsmognad?
Men jag borde alltså försöka bygga bättre relation och samtidigt kanske han mognar till sig? :)
https://www.youtube.com/user/Ragnarsson96
win307
Inlägg: 2763
Blev medlem: 07 okt 2012, 23:19
Ort: Enköping

Re: Behålla eller ge bort unghunden...

Inlägg av win307 »

Båda stenarna nere? (På hunden)Har haft två hundar med en sten i kläm under magen.Dom var konstiga...Enligt vet. så mår dom inte bra då. Första (Beagle) avlivning,andra (ST Bernhard)kastrering men blev bättre.
Winchester 307 Aimpoint micro H1
Marlin 60 ssk Oblivion
Baikal hagelbrakare
BSA 308 w Tasco
Jägarexamen-88
Ragnarsson96
Inlägg: 561
Blev medlem: 26 jan 2015, 15:27

Re: Behålla eller ge bort unghunden...

Inlägg av Ragnarsson96 »

win307 skrev:Båda stenarna nere? (På hunden)Har haft två hundar med en sten i kläm under magen.Dom var konstiga...Enligt vet. så mår dom inte bra då. Första (Beagle) avlivning,andra (ST Bernhard)kastrering men blev bättre.
Hmm tråkigt!
Jodå båda är nere på Nobsen
https://www.youtube.com/user/Ragnarsson96
Användarvisningsbild
nagelhoff
Inlägg: 1653
Blev medlem: 23 sep 2010, 15:51
Ort: worldwide :)

Re: Behålla eller ge bort unghunden...

Inlägg av nagelhoff »

könsmognaden variera efter ras och storlek, men oftast mellan 9 månader och upp till 2 år, (små hundar blir ofta könsmogna tidigt) sen är generell mognad en ras och individ sak med. (har jagat med stövare som kanske är könsmogna, men mentalt inte riktigt med förrän dem var 3-4 år)

typiska beteende tycker jag är te.x , pinkar ofta på rast/lyfter ben, raffser i pinket, pinkar plötsligt inne om där är doft av annan/okänt hund, aggresivitet mot andra hanhundar, slutar lyssna på tidigare fungerande kommandon/ignorera kommandon, matvägra om det finns löpartik i närheten.

sen om man tycker ett beteende som man är ganska säker på är kopplat till hormoner är ett bekymmer, och man inte tänker avla på hunden, så är kastrering ett bra alternativ, kan oftare ge en jämnare hund i beteende hemma, men också i jakten.
Ain't life a bitch
Användarvisningsbild
rajonbh
Inlägg: 898
Blev medlem: 10 nov 2008, 10:38
Ort: Småland

Re: Behålla eller ge bort unghunden...

Inlägg av rajonbh »

Tror att de flesta som haft hundar känner igen den där hopplösheten när puberteten/könsmognaden kommer.
Skitbra jakt ena dagen och nästa gång undrar man va fna hunden håller på med. Irrar runt lite, jagar löv och är helt ointresserad av springa iväg...

Men det brukar gå över rätt snabbt. Bara att ge det tid och vara glad de gånger det fungerar. De bra dagarna kommer sedan allt oftare och den här tiden glöms bort
Användarvisningsbild
Slim
Inlägg: 850
Blev medlem: 06 jan 2013, 20:50

Re: Behålla eller ge bort unghunden...

Inlägg av Slim »

Ganska uppenbart av det du skriver att du behöver bättre kontakt med hunden, den verkar inte alls veta vad du vill eller hur den ska agera runt dig i hemmet. Jag tror som flera andra att du ska försöka hitta en kurs och lära dig hur du ska kommunicera, och fram till dess sluta gå runt och vara missnöjd runt hunden och börja ge den positiva vibbar istället.
Blaser R93 Prof 9,3x57
Blaser R93 Prof 416 Rem Mag + 300 Win Mag
Germania Waffenwerk M98 9,3x57 ”Makeover”
Mossberg 590 A1
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: Behålla eller ge bort unghunden...

Inlägg av börje »

Ragnarsson96 skrev:
malteume skrev:Att den tomskäller beror på att nu sitter fåglarna i träden och det har med stor sannolikhet suttit fågel där och det finns vittring. Beröm istället och peppa den att söka på nytt, för en hund som hittar vittring är bra.
Jo de fattar jag också att han inte bara står och skäller utan vittring. Men inte kan jag berömma ett fel beteende?? När han står och skäller tomt på ett träd när fågeln sitter i ett annat träd 40m längre bort? Jag vill iallafall ha en hund som markerar rätt träd innan jag skjuter och inte bara står och skäller nära rätt träd bara för att de är vittring i luften
Skäller hunden vid ett tomt träd så ska du varken berömma eller fya, bara försök få med dej hunden därifrån. Det har med all säkerhet suttit en fågel i trädet lite tidigare, och speciellt dagar med dimma/gråväder, så kommer vittringen neråt med fukten. Sen händer det ju ofta att riktigt duktiga hundar skäller vid ett träd medan fågeln sitter i trädet tre meter bort.
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
Broder Tuck
Inlägg: 363
Blev medlem: 25 jan 2009, 13:00
Ort: västerbotten

Re: Behålla eller ge bort unghunden...

Inlägg av Broder Tuck »

Helt omöjligt att säga på nätet att du ska göra si eller så. Svårt veta om du har beskrivit problemet på rätt sätt eller om man har gjort rätt eller fel tolkning av det du skriver. Det kan bero på hundens mognad och hormoner om den beter sig annars nu än tidigare?

Med det sagt så skulle jag personligen inte banna hunden om den skäller vid fel träd men inte heller belöna det med en fällning. Vittringen kan mycket väl ligga väl på sidan om trädet. Om man som exempel drar ett släpspår så kan vittringen ligga 15-20m på sidan om spåret då det är färskt. Jagar med stående fågelhund själv och flera gånger så har hunden stått på vittringen men haft svårt att precisera fågeln och flyttar om innan fågeln till slut lättat ur ett träd. Ibland tappar hunden vittringen när man kommer för nära för att den blåser över hunden. Det kan jag inte lasta hunden för... hon har ju funnit fågel. Sen att alla fåglar inte samarbetar är ju som det är.

Hundar är individer. Man får lära sig hur man ska förhålla sig till var och en. Har för egen del haft 2-3 hundar under ett flertal år och kanske inte kunnat behandla dem lika alla gånger. En del hundar är mer lättstressade än andra och kan behöva hjälp att lära sig slappna av. Vet man med sig att man har en hund som tar åt sig när man bannar den andra eller något annat kanske man får lägga band på sig. Gäspar hunden ofta? Anledningen att jag frågar det är för att det är en aggressionsdämpande signal. Om du måste höja rösten till den andra hunden kanske du/ni skulle köra mer lydnad med henne istället. Personligen upprepar jag aldrig ett kommando utan ser till att hunden lyder. OBS! Hunden måste givetvis kunna kommandot först! Det inkluderar inte våld heller om nu någon trodde det.

Som sagt var svårt säga vad problemet är när man inte sett vad som felar. Tror som många andra att du ska ta hjälp av någon. Kurs eller varför inte privatlektion.
Ylitjorvas
Inlägg: 6030
Blev medlem: 30 sep 2004, 10:34

Re: Behålla eller ge bort unghunden...

Inlägg av Ylitjorvas »

Berömma rätt eller fel beteende vid jakt är ju nästan hopplöst!
Hundar är ju inte som guldfiskar, men närapå, det de precis sysslar med är det som förknippas med berömmet eller fyandet.
Så man riskerar bara få en orolig och osäker hund om man i ena läget berömmer den jättemycket vid fälld eller korrekt hanterad fågel och sen fya när den jobbar på fågellukt.
För hunden är ju kanske själva skällandet exakt det samma i båda fallen....bara vinden som skilde.

Så jag tycker du skall sluta fya och berömma, ofta är berömmet av fälld nertrillande fågel alldeles tillräckligt och "kommer mer i rätt tid". Att "husse kommer joggandes och är superglad när jag rycker fjädrar" är ju inte exakt det man vill berömma heller.

Var på en kurs där exakt det du beskriver hände en kille som var van vid en vorsteh sen tidigare och sen köpte en tollare. Gått från en rätt tuff egensinnig hund till en mjuk mycket förarfokuserad.
Hunden gick nog först av alla fot i gruppen, men sen så nästan kröp den fram och var otroligt rädd att göra fel på senare kurser, så den gjorde till slut ingenting.
Den tolkade inte husses plötsliga (och tydliga) moodsvings annat än som att han är en opålitlig jäkel....bara att börja om med mycket mjukare och tydligare metoder och inte fya alls.
Kan säga att jag själv fick tipset att nästan helt sluta med beröm.....för min hund behövde minsann inte den peppningen.
JohnDoe1
Inlägg: 305
Blev medlem: 08 maj 2017, 19:09
Ort: Stockholm

Re: Kan ta bort denna tråd

Inlägg av JohnDoe1 »

Hoppas det funkar bra med hunden. När det gäller din ”ta bort tråden” ändring av rubriken så tror jag du har missförstått hur ett forum fungerar. Syftet med ett forum är att fler ska ha nytta av information i framtiden. Så att en tråd tas bort när trådstartaren fått svar på sin fråga lär inte hända. Bättre att du ändrar tillbaka rubriken till vettigt hundrelaterat så fler har nytta av tråden.