Utvärdering av ammo, kaliber 16

Moderatorer: potatiskastare, Kari Lindström

Wizzman
Inlägg: 1016
Blev medlem: 20 jan 2009, 23:22
Ort: Kalmar

Utvärdering av ammo, kaliber 16

Inlägg av Wizzman »

Köpte mig en drilling från Tyskland tidigare i våras, en Sauer & Sohn 3000 dural i kaliber 16/16/7x57R. Fick hem den i Juni efter en lång väntan...

Har jagat fatt i lite olika ammo under resor i Småland och Skåne, och har börjat skjuta på papp för att utvärdera. Tänker att någon annan kanske är intresserad av resultatet :D
Följande ammo har jag testat, allt i US3.

Rottweil waidmansheil 31g
Gyttorp röd ??g (troligen 26g)
Gyttorp Hunting 26g
S&B Red and Black 28g (filtförladdade, papphylsor).
Har även lite winchester us 4 och 6 som ska testas så småningom.

Drillingen har halv choke i höger pipa, full i vänster enligt märkningen. Enligt skjutmåttet är vänstra pipan trängre, så det kan nog stämma.
Rottweil har jag skjutit i båda piporna, med samma choke (69%) konstigt nog. Övriga har jag bara skjutit i den högra än så länge.
Jag har inte räknat några hagel i oskjutna patroner utan gått på tabeller som finns på shotguns.se om antal hagel per laddvikt och diameter (när man väl får tag i lite kaliber 16 är man ju rädd om dem...). Där har jag även hittat instruktionen för utvärdering som jag följt.

Riktpunkten kan ni bortse från, den var för att testa kulan (det kräver lite träning att skjuta kula med öppna riktmedel och hård tryck...)

Rottweil waidmansheil skjuten i höger pipa (halv choke). 13 luckor är lite i mesta laget... Och det är betydligt fler hagel i den inre cirkeln. Ger nästan full choke...
Rottweil höger.jpg
Samma ammo skjuten i vänster pipa (full choke). Samma antal hagel, och ungefär samma fördelning mellan cirklarna. Dock färre luckor.
Rottweil vänster.jpg
Sellier & Bellot red and black, papphylsa med filtförladdning. Klart godkänd träffbild, men gott och väl full choke trots filtförladdningen.
Sellier bellot.jpg
Gyttorp hunting. Ger jämn och fin träffbild med få luckor för att vara 26g US3. Bra fördelning mellan cirklarna, men extra-full choke...
Gyttorp hunting.jpg
Gyttorp röd. Även här extrafull choke, men med sämre fördelning och fler luckor. Varken kartong eller patron är märkt med laddvikt, men jag gissar på 26g?
Gyttorp röd.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Browning Bar Longtrac 9.3x62, Meopta R1 1-4x22
Tikka T3 .308W, KKC-kolv, Zeiss V8 2.8-20X56
Beretta 686 Silver Pigeon
Beretta A303
Sauer & Sohn 3000 16/7X57R Karl Kaps 1-4x22 TLB (i väntan på nya hakringar)
alming
Inlägg: 284
Blev medlem: 19 dec 2007, 23:04

Re: Utvärdering av ammo, kaliber 16

Inlägg av alming »

Intressant! Jag är i samma sits som dig. Jagar kaliber 16 hagel efter drilling köp. Hur hittar man märkning för choke ?
Wizzman
Inlägg: 1016
Blev medlem: 20 jan 2009, 23:22
Ort: Kalmar

Re: Utvärdering av ammo, kaliber 16

Inlägg av Wizzman »

alming skrev:Intressant! Jag är i samma sits som dig. Jagar kaliber 16 hagel efter drilling köp. Hur hittar man märkning för choke ?
Det varierar lite - på min står det i klartext på piporna vilket syns när man delar vapnet.
Browning Bar Longtrac 9.3x62, Meopta R1 1-4x22
Tikka T3 .308W, KKC-kolv, Zeiss V8 2.8-20X56
Beretta 686 Silver Pigeon
Beretta A303
Sauer & Sohn 3000 16/7X57R Karl Kaps 1-4x22 TLB (i väntan på nya hakringar)
Användarvisningsbild
Alle_
Inlägg: 1478
Blev medlem: 22 maj 2013, 08:05
Ort: Småländska Höglandet

Re: Utvärdering av ammo, kaliber 16

Inlägg av Alle_ »

Har också en dural 3000 med halv/full borrning i piporna. Upplever även jag att rottweil 31g 3or slår lika i piporna?

Var hittade du s&b ammon?
Användarvisningsbild
Fritz Kraut
Moderator
Inlägg: 40820
Blev medlem: 09 jun 2001, 22:30
Ort: Sydnärke

Re: Utvärdering av ammo, kaliber 16

Inlägg av Fritz Kraut »

Angående kulskytte och hårt trycke: använd snälltrycket!

F.
Månan i tystheet går sin gång, och achtar ey Hund-glafs.
Så gör en last-lös man, som ährliga lefwer i stillo;
leer åt gabbara-gläntz; och klaffare-tunga förachtar.
Wizzman
Inlägg: 1016
Blev medlem: 20 jan 2009, 23:22
Ort: Kalmar

Re: Utvärdering av ammo, kaliber 16

Inlägg av Wizzman »

Fritz Kraut skrev:Angående kulskytte och hårt trycke: använd snälltrycket!

F.
Med snälltrycket tycker jag att det blev extremt åt andra hållet, det smäller bara man lägger fingret på avtryckaren, trots att jag justerat ut skruven så mycket jag kan.
Browning Bar Longtrac 9.3x62, Meopta R1 1-4x22
Tikka T3 .308W, KKC-kolv, Zeiss V8 2.8-20X56
Beretta 686 Silver Pigeon
Beretta A303
Sauer & Sohn 3000 16/7X57R Karl Kaps 1-4x22 TLB (i väntan på nya hakringar)
Wizzman
Inlägg: 1016
Blev medlem: 20 jan 2009, 23:22
Ort: Kalmar

Re: Utvärdering av ammo, kaliber 16

Inlägg av Wizzman »

Alle_ skrev:Har också en dural 3000 med halv/full borrning i piporna. Upplever även jag att rottweil 31g 3or slår lika i piporna? Bild

Var hittade du s&b ammon?
Både s&b och Gyttorp röda köpte jag hos Kjells vapen och sport i Sjöbo. Osäker på om jag tog de sista s&b eller om det fanns nån paket kvar...
Browning Bar Longtrac 9.3x62, Meopta R1 1-4x22
Tikka T3 .308W, KKC-kolv, Zeiss V8 2.8-20X56
Beretta 686 Silver Pigeon
Beretta A303
Sauer & Sohn 3000 16/7X57R Karl Kaps 1-4x22 TLB (i väntan på nya hakringar)
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Utvärdering av ammo, kaliber 16

Inlägg av potatiskastare »

Wizzman skrev:
Fritz Kraut skrev:Angående kulskytte och hårt trycke: använd snälltrycket!

F.
Med snälltrycket tycker jag att det blev extremt åt andra hållet, det smäller bara man lägger fingret på avtryckaren, trots att jag justerat ut skruven så mycket jag kan.
Då skall du nog få någon att titta på det. Tunga kultryck är en säkerhetsfunktion och de flesta drillingar måste ha det för att inte dubblera. Vid hastiga situationer är det sällan ett problem, och vid lugna lägen använder man helt enkelt snälltrycket. Men då måste det såklart fungera.
På min senaste drilling var förresten snälltrycket lite läskigt när den kom hem. Efter att jag motionerat det en del var det plötsligt väldigt mycket behagligare. Normalt kan man motionera snälltrycket utan att behöva utlösa mekanismen genom att ha bössan säkrad eller bruten, så det är ett ganska snabbt test att göra själv innan man går till en smed.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Wizzman
Inlägg: 1016
Blev medlem: 20 jan 2009, 23:22
Ort: Kalmar

Re: Utvärdering av ammo, kaliber 16

Inlägg av Wizzman »

potatiskastare skrev:
Wizzman skrev:
Fritz Kraut skrev:Angående kulskytte och hårt trycke: använd snälltrycket!

F.
Med snälltrycket tycker jag att det blev extremt åt andra hållet, det smäller bara man lägger fingret på avtryckaren, trots att jag justerat ut skruven så mycket jag kan.
Då skall du nog få någon att titta på det. Tunga kultryck är en säkerhetsfunktion och de flesta drillingar måste ha det för att inte dubblera. Vid hastiga situationer är det sällan ett problem, och vid lugna lägen använder man helt enkelt snälltrycket. Men då måste det såklart fungera.
På min senaste drilling var förresten snälltrycket lite läskigt när den kom hem. Efter att jag motionerat det en del var det plötsligt väldigt mycket behagligare. Normalt kan man motionera snälltrycket utan att behöva utlösa mekanismen genom att ha bössan säkrad eller bruten, så det är ett ganska snabbt test att göra själv innan man går till en smed.
I samband med att jag lät montera en ny bakkappa (drillingen var alldeles för kort) och limma en liten spricka i framstocken frågade jag smeden om snälltrycket och han tyckte att det var helt ok, så det är nog bara jag som behöver vänja mig Bild
Browning Bar Longtrac 9.3x62, Meopta R1 1-4x22
Tikka T3 .308W, KKC-kolv, Zeiss V8 2.8-20X56
Beretta 686 Silver Pigeon
Beretta A303
Sauer & Sohn 3000 16/7X57R Karl Kaps 1-4x22 TLB (i väntan på nya hakringar)
Test005
Inlägg: 2191
Blev medlem: 13 nov 2008, 13:33

Re: Utvärdering av ammo, kaliber 16

Inlägg av Test005 »

.
Wizzman
Inlägg: 1016
Blev medlem: 20 jan 2009, 23:22
Ort: Kalmar

Re: Utvärdering av ammo, kaliber 16

Inlägg av Wizzman »

Nu sitter jag och funderar på om jag möjligen ska låta ta upp trångborrningen något på piporna?

Drillingen ska till Nyhuus för att fila in ett par nya hakringar till en Karl Kaps 1-4x22 efter säsongen, och frågan är om man ska be honom öppna trångborrningen lite samtidigt?
Drillingen (hagelpiporna) kommer till 90% användas till rådjur, och resterande 10% kanske någon räv eller hare.

Till rådjur tänker jag att full choke blir lite väl mycket hagel i maten, men å andra sidan är det ju färre hagel jämfört med kaliber 12 ändå...

Någon som har några synpunkter?
Browning Bar Longtrac 9.3x62, Meopta R1 1-4x22
Tikka T3 .308W, KKC-kolv, Zeiss V8 2.8-20X56
Beretta 686 Silver Pigeon
Beretta A303
Sauer & Sohn 3000 16/7X57R Karl Kaps 1-4x22 TLB (i väntan på nya hakringar)
Användarvisningsbild
Blixtorp
Inlägg: 1312
Blev medlem: 02 nov 2008, 12:04

Re: Utvärdering av ammo, kaliber 16

Inlägg av Blixtorp »

Kanske bättre jag postar här, jag såg att du har lite samma ammo som jag, och vi har likadana bössor och trångborrningar :)
Jag har låtit brotscha upp övergångskonorna på min drilling med.
Jag har iaf kronograferat några sorter som jag använder till rådjur/hare/räv.
Jag har även skjutit ett par sorter på papp, och fått liknande resultat som du, dvs waldmannsheilen skjuter likvärdigt trång i båda rören, men sämre träffbild i högerpipan.
Gyttorp hunting sköt rejält fullt men med bra täckning redan i högerpipan, har ej testat vänster med den. Synd på den patronen eftersom den gav bra fart, vilket jag prioroterar över hagelvikt. Ska prova US 5 vad det lider.

RWS Waldmannsheil HV 31g us3 gav 391 m/s
Rottweil Tiger 16/67 us3 ynka 361 m/s :| Trodde den skulle göra bättre ifrån sig i hastighet än sin tyngre kusin.
Winchester Super Speed 32g US4 383m/s
Gyttorp röda 16/70 us3 var också lite trött, 358m/s
Gyttorp Hunting 26g us3 överraskade lite med 401m/s det var rätt bra fjong i den.
culot
Inlägg: 6621
Blev medlem: 15 maj 2004, 21:47

Re: Utvärdering av ammo, kaliber 16

Inlägg av culot »

Blixtorp skrev:Kanske bättre jag postar här, jag såg att du har lite samma ammo som jag, och vi har likadana bössor och trångborrningar :)
Jag har låtit brotscha upp övergångskonorna på min drilling med.
Jag har iaf kronograferat några sorter som jag använder till rådjur/hare/räv.
Jag har även skjutit ett par sorter på papp, och fått liknande resultat som du, dvs waldmannsheilen skjuter likvärdigt trång i båda rören, men sämre träffbild i högerpipan.
Gyttorp hunting sköt rejält fullt men med bra täckning redan i högerpipan, har ej testat vänster med den. Synd på den patronen eftersom den gav bra fart, vilket jag prioroterar över hagelvikt. Ska prova US 5 vad det lider.

RWS Waldmannsheil HV 31g us3 gav 391 m/s
Rottweil Tiger 16/67 us3 ynka 361 m/s :| Trodde den skulle göra bättre ifrån sig i hastighet än sin tyngre kusin.
Winchester Super Speed 32g US4 383m/s
Gyttorp röda 16/70 us3 var också lite trött, 358m/s
Gyttorp Hunting 26g us3 överraskade lite med 401m/s det var rätt bra fjong i den.
Är siffrorna lästa på display när du skjuter ifrån 2m ? Om så är fallet är sifrorna sk V 2,5 och ska uppgradras med 15ms för
Att få V0 ( V 0,75 då v0 inte finns m fotocellkrono)

Hur ser föresten träffbilderna ut med de snabbare resp långsammare ? Med så stora hagel är inte 360m så pjåkigt, däremot finns mindre marginaler för ev köld förluster..
Användarvisningsbild
Blixtorp
Inlägg: 1312
Blev medlem: 02 nov 2008, 12:04

Re: Utvärdering av ammo, kaliber 16

Inlägg av Blixtorp »

Ja det ska vara rätt nära 2 meter, men å andra sidan så kan jag ha vinglat någon decimeter, det var mest för att få ett hum om hur de olika patronerna skiljer sig åt.
Träffbildsmässigt har jag mycket kvar att utvärdera, det såg fint ut med gyttorp hunting i halv choke även om det var tätt, täckningen var fin.
Jag vill hellre ha högre fart och lite mindre hagel än tvärtom, sen kan 26 gram kännas lite väl lätt, men det såg rätt bra ut ändå.
Pek
Inlägg: 2066
Blev medlem: 29 mar 2011, 23:02

Re: Utvärdering av ammo, kaliber 16

Inlägg av Pek »

Torsbo har ganska mycket i kaliber 16. Har även handlat på interjakt i Norrköping.
Sauer 202, 30-06
Heckler & koch 770, 308w
Sauer & Sohn 3000, Ekenföhre, 16/70, 16/70 7x65R
Beretta 682, 12/70
Franchi 48AL, 12/70
Wizzman
Inlägg: 1016
Blev medlem: 20 jan 2009, 23:22
Ort: Kalmar

Re: Utvärdering av ammo, kaliber 16

Inlägg av Wizzman »

Intressant med hastigheterna, men jag läste i någon tråd att det var knepigt att mäta hagel i en krono då det var stor risk att man mäter föreläsningen?

Ska testa att skjuta genom min prochrono vid något tillfälle och se om jag får samma resultat. Hellre högre hastighet och lite färre hagel som du säger.

Torsbo har inte så värst mycket, detta svar fick jag från dem i mars:

Bild
Browning Bar Longtrac 9.3x62, Meopta R1 1-4x22
Tikka T3 .308W, KKC-kolv, Zeiss V8 2.8-20X56
Beretta 686 Silver Pigeon
Beretta A303
Sauer & Sohn 3000 16/7X57R Karl Kaps 1-4x22 TLB (i väntan på nya hakringar)