fråga ang toppfågeljakt

Diskutera jakten på våra fåglar.

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

Bergvall1999
Inlägg: 55
Blev medlem: 04 mar 2018, 02:09

Re: fråga ang toppfågeljakt

Inlägg av Bergvall1999 »

malx skrev:
Anders Ö skrev: Skjut inte mot fler fåglar innan du med säkerhet träffar innom en snusdosa .
Skulle säga att träffområdet på en orre är mindre än en snusdosa. Visst får du ihjäl den på fler ställen men känner själv att varje gång man får kassera en stor del av köttet så hade det känts bättre om den fått leva vidare. (Jag skjuter lite elakare ammo också då scenaren går så bra i bössan och skadeskjutning känns absolut sämst). Undviker även att skjuta fåglar i ryggen numera av samma anledning.
Bergvall1999 skrev:vet du om någon bra app som visar relativt bra får du gärna säga vad den heter ska jag ta en titt på den
Strelok pro (värd varenda krona) till android är riktigt bra när man kommit över gränsnittet, till ios finns den och även nån fler som verkar ok. Men jag poängterar än en gång, även om Strelok har en grym databas (bara pro-versionen) för de flesta fabrikspatroner så måste du testa och justera värdena för din bössa på bana innan du går till skogen. Lufttemperatur/lufttryck spelar roll men kruttemperatur är än viktigare. På 100m så får det dock inte en kula från att gå från mitt i prick till totalmiss, då är det något annat som (också) påverkar.
aa ska ta en titt på den appen kan man som göra en egen profil i appen där man själv kan fylla i?
Husqvarna 1640 9.3x62
Sako Vixen 222rem
Winchester 70 30-06
miroku 12/70
Bergvall1999
Inlägg: 55
Blev medlem: 04 mar 2018, 02:09

Re: fråga ang toppfågeljakt

Inlägg av Bergvall1999 »

malx skrev:
Anders Ö skrev: Skjut inte mot fler fåglar innan du med säkerhet träffar innom en snusdosa .
Skulle säga att träffområdet på en orre är mindre än en snusdosa. Visst får du ihjäl den på fler ställen men känner själv att varje gång man får kassera en stor del av köttet så hade det känts bättre om den fått leva vidare. (Jag skjuter lite elakare ammo också då scenaren går så bra i bössan och skadeskjutning känns absolut sämst). Undviker även att skjuta fåglar i ryggen numera av samma anledning.
Bergvall1999 skrev:vet du om någon bra app som visar relativt bra får du gärna säga vad den heter ska jag ta en titt på den
Strelok pro (värd varenda krona) till android är riktigt bra när man kommit över gränsnittet, till ios finns den och även nån fler som verkar ok. Men jag poängterar än en gång, även om Strelok har en grym databas (bara pro-versionen) för de flesta fabrikspatroner så måste du testa och justera värdena för din bössa på bana innan du går till skogen. Lufttemperatur/lufttryck spelar roll men kruttemperatur är än viktigare. På 100m så får det dock inte en kula från att gå från mitt i prick till totalmiss, då är det något annat som (också) påverkar.
ska testa den appen tror jag är det möjligt att göra en egen ballistikprofil där man själv kan fylla i? sen spelar det roll om pipan är riktigt kall eller räcker det med ammunitionen med tanke på krutet? tänkte ifall man ska börja gå med ammunitionen i innerfickan istället för i magasinet på bössa
Husqvarna 1640 9.3x62
Sako Vixen 222rem
Winchester 70 30-06
miroku 12/70
Bergvall1999
Inlägg: 55
Blev medlem: 04 mar 2018, 02:09

Re: fråga ang toppfågeljakt

Inlägg av Bergvall1999 »

malx skrev:
Bergvall1999 skrev:vet du om någon bra app som visar relativt bra får du gärna säga vad den heter ska jag ta en titt på den
Strelok pro (värd varenda krona) till android är riktigt bra när man kommit över gränsnittet, till ios finns den och även nån fler som verkar ok. Men jag poängterar än en gång, även om Strelok har en grym databas (bara pro-versionen) för de flesta fabrikspatroner så måste du testa och justera värdena för din bössa på bana innan du går till skogen. Lufttemperatur/lufttryck spelar roll men kruttemperatur är än viktigare. På 100m så får det dock inte en kula från att gå från mitt i prick till totalmiss, då är det något annat som (också) påverkar.
ska testa den appen. spelar det roll ifall pipan är riktigt nedfrysen eller spelar det mindre roll än ammunitionen funderar på ifall det är bättre att gå med ammunitionen i innerfickorna till man väl ska till och skjuta?
Husqvarna 1640 9.3x62
Sako Vixen 222rem
Winchester 70 30-06
miroku 12/70
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: fråga ang toppfågeljakt

Inlägg av Stewe's world on ice »

Bergvall1999 skrev:
malx skrev:
Bergvall1999 skrev:vet du om någon bra app som visar relativt bra får du gärna säga vad den heter ska jag ta en titt på den
Strelok pro (värd varenda krona) till android är riktigt bra när man kommit över gränsnittet, till ios finns den och även nån fler som verkar ok. Men jag poängterar än en gång, även om Strelok har en grym databas (bara pro-versionen) för de flesta fabrikspatroner så måste du testa och justera värdena för din bössa på bana innan du går till skogen. Lufttemperatur/lufttryck spelar roll men kruttemperatur är än viktigare. På 100m så får det dock inte en kula från att gå från mitt i prick till totalmiss, då är det något annat som (också) påverkar.
ska testa den appen. spelar det roll ifall pipan är riktigt nedfrysen eller spelar det mindre roll än ammunitionen funderar på ifall det är bättre att gå med ammunitionen i innerfickorna till man väl ska till och skjuta?
Det är ett dåligt trick då dom kyls relativt snabbt. Dvs du får du byta ut dom om ansmygningen tar längre tid än du beräknat osv. Det blir ett jäkla fipplande
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: fråga ang toppfågeljakt

Inlägg av börje »

Ammon i magget i bössan under jakt. Alltså ska du testa med kall bössa o kall ammo när du kollar träffläget under jaktliga förhållanden.
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
Bergvall1999
Inlägg: 55
Blev medlem: 04 mar 2018, 02:09

Re: fråga ang toppfågeljakt

Inlägg av Bergvall1999 »

börje skrev:Ammon i magget i bössan under jakt. Alltså ska du testa med kall bössa o kall ammo när du kollar träffläget under jaktliga förhållanden.
jo får pröva det var tänkt skaffa annan topfågelbössa till nästa är istället som är lite mer anpassad så ska även ladda egen ammunition då
Husqvarna 1640 9.3x62
Sako Vixen 222rem
Winchester 70 30-06
miroku 12/70
Katjing
Inlägg: 942
Blev medlem: 02 nov 2015, 20:38

Re: fråga ang toppfågeljakt

Inlägg av Katjing »

Om bössan ändrar träffläge så pass mycket med temperaturen så är det sannolikt något som inte stämmer. T.ex. inte friliggande pipa.

Mina bössor har då aldrig ändrat mer än att utgångshastigheten sänkts något med mer drop på kulan som följd. Men det är ju knappt märkbart på 150 m.

Har ni andra erfarenheter?
Användarvisningsbild
pow
Inlägg: 3747
Blev medlem: 07 aug 2003, 14:49

Re: fråga ang toppfågeljakt

Inlägg av pow »

Vänta nu lite, varför pratar ni om ballistikappar hit och temperaturer dit?????
Om du inte skjuter på längre håll än 150m kan du skita i allt vad appar och kut temp heter. Kulbanan kommer inte att påverkas mer än försumbart ut till 150m om du är inskjuten mitt i på 100m, om du inte skjuter med subsonicammo vill säga.

Det du behöver göra är att ta en dag på skjutbanan när det är kallt. Har du tänkt jaga när det är -25 behöver du testa dig själv och utrustningen i -25.
När du väl är på banan behöver du testa utvärdera hur ditt vapen, och du själv presterar i kyla.

Jag sätter en selma på att dom fina träffbilderna du hade i somras inte infinner sig längre. Om dom gör det är det kanske så att du inte alls har bommat alla fåglar som du inte hittat, utan helt enkelt inte gjort ordentliga eftersök.
Bergvall1999
Inlägg: 55
Blev medlem: 04 mar 2018, 02:09

Re: fråga ang toppfågeljakt

Inlägg av Bergvall1999 »

pow skrev:Vänta nu lite, varför pratar ni om ballistikappar hit och temperaturer dit?????
Om du inte skjuter på längre håll än 150m kan du skita i allt vad appar och kut temp heter. Kulbanan kommer inte att påverkas mer än försumbart ut till 150m om du är inskjuten mitt i på 100m, om du inte skjuter med subsonicammo vill säga.

Det du behöver göra är att ta en dag på skjutbanan när det är kallt. Har du tänkt jaga när det är -25 behöver du testa dig själv och utrustningen i -25.
När du väl är på banan behöver du testa utvärdera hur ditt vapen, och du själv presterar i kyla.

Jag sätter en selma på att dom fina träffbilderna du hade i somras inte infinner sig längre. Om dom gör det är det kanske så att du inte alls har bommat alla fåglar som du inte hittat, utan helt enkelt inte gjort ordentliga eftersök.
var förra torsdagen jag var iväg på skjutbanan men roligt att få några andra tankeställare. kan även säkert säga att fåglarna jag har skjutit på aldrig blivit träffad då dom dagarna jag varit ute och testat nu är på en stor myr så när fåglarna flyger kan man hålla ett öga på dom upp till 300-500m i mesta fallen
Husqvarna 1640 9.3x62
Sako Vixen 222rem
Winchester 70 30-06
miroku 12/70
Bergvall1999
Inlägg: 55
Blev medlem: 04 mar 2018, 02:09

Re: fråga ang toppfågeljakt

Inlägg av Bergvall1999 »

Katjing skrev:Om bössan ändrar träffläge så pass mycket med temperaturen så är det sannolikt något som inte stämmer. T.ex. inte friliggande pipa.

Mina bössor har då aldrig ändrat mer än att utgångshastigheten sänkts något med mer drop på kulan som följd. Men det är ju knappt märkbart på 150 m.

Har ni andra erfarenheter?
pipan är friliggande går i tankarna nu på att skjuta in bössan på 150m efter bössan och ammunitionen hunnit blivit kall
Husqvarna 1640 9.3x62
Sako Vixen 222rem
Winchester 70 30-06
miroku 12/70
Användarvisningsbild
Canta
Inlägg: 9968
Blev medlem: 07 sep 2008, 14:07
Ort: Uppland

Re: fråga ang toppfågeljakt

Inlägg av Canta »

Brukar köra med pappgäss :D när man närmar sig den säsongen. Ritar upp gåssiluett på större pappskiva o börjar sen panga på olika långa avstånd, liggande med bipod. Borde gå med orre också. Kanske siluetter hängande i nån stång med grustag som skottfång. Alla de där möjliga felkällorna som kruttemp, friliggande osv faller oftast bort i verkligheten. Skjutställning, träning o vind betyder nog mycket mer. Iof aldrig pangat i - 25 gr men det kan man väl 'papptesta' sånt också.
Användarvisningsbild
Stigfinnaren
Inlägg: 115
Blev medlem: 15 nov 2010, 13:50
Ort: Norr om Dalälven

Re: fråga ang toppfågeljakt

Inlägg av Stigfinnaren »

Leta upp en stor myr, mät upp myrholmar vidca 100, 150 och 200 meter, du har ju avståndsmätare. Sätt upp måltavlor (onödigt att säga, men med kulfång) vid mätpunkterna. Skjut på det sätt du skjuter på fågel, tre skott i varje tavla. Håll alltid mitt i och ta god tid på dig. Efter det har du ganska bra koll hur bössan går på olika avstånd.

Kastar träffarna har du problem med något, antagligen avfyrningstekniken. Men det kan så klart även sitta i sikte, fäste, ammo, etc. Eller en kombo (=svårlöst).
malx
Inlägg: 3847
Blev medlem: 18 dec 2014, 13:07
Ort: Luleå

Re: fråga ang toppfågeljakt

Inlägg av malx »

Canta skrev:Brukar köra med pappgäss :D när man närmar sig den säsongen. Ritar upp gåssiluett på större pappskiva o börjar sen panga på olika långa avstånd, liggande med bipod. Borde gå med orre också. Kanske siluetter hängande i nån stång med grustag som skottfång. Alla de där möjliga felkällorna som kruttemp, friliggande osv faller oftast bort i verkligheten. Skjutställning, träning o vind betyder nog mycket mer. Iof aldrig pangat i - 25 gr men det kan man väl 'papptesta' sånt också.
I min länk till svensk jakt så berättar Ulf Lindroth att scenaren i hans 6.5x55 droppar 8 cm på 300m mellan +25 och -25 och att det kan skilja betydligt mer på andra patroner och kalibrar. På 150m är det givetvis betydligt mindre men träffytan på en orre är inte stor... Att åtminstonde skjuta in och verifiera sin kulbana i minusgrader och med kall ammo inför toppjakt känns ganska rimligt. Detta kan givetvis ske så jaktlikt så möjligt så inser man sina begränsningar och kanske kan träna bort något fel samtidigt.

Sköt en fin tjädertupp idag men gjorde en liten miss och tänkte inte på att det bara var vindstilla närmsta 50m från mig. Som tur var så har jag en väl inskjuten bössa för dagens förhållande så det fanns marginal för den missberäkningen och träffen tog inte där jag ville men ändå inom rimligt träffområde. Tuppen stöp med liten köttförstöring. Lite så jag personligen vill ha det, utrustning och förberedelser i topp så man har lite marginal för sämre skytt (jag).
Bergvall1999
Inlägg: 55
Blev medlem: 04 mar 2018, 02:09

Re: fråga ang toppfågeljakt

Inlägg av Bergvall1999 »

Stigfinnaren skrev:Leta upp en stor myr, mät upp myrholmar vidca 100, 150 och 200 meter, du har ju avståndsmätare. Sätt upp måltavlor (onödigt att säga, men med kulfång) vid mätpunkterna. Skjut på det sätt du skjuter på fågel, tre skott i varje tavla. Håll alltid mitt i och ta god tid på dig. Efter det har du ganska bra koll hur bössan går på olika avstånd.

Kastar träffarna har du problem med något, antagligen avfyrningstekniken. Men det kan så klart även sitta i sikte, fäste, ammo, etc. Eller en kombo (=svårlöst).
ska kyla ner geväret och åka på 300m banan och sätta upp nå tavlor och testa
Husqvarna 1640 9.3x62
Sako Vixen 222rem
Winchester 70 30-06
miroku 12/70
Bergvall1999
Inlägg: 55
Blev medlem: 04 mar 2018, 02:09

Re: fråga ang toppfågeljakt

Inlägg av Bergvall1999 »

malx skrev:
Canta skrev:Brukar köra med pappgäss :D när man närmar sig den säsongen. Ritar upp gåssiluett på större pappskiva o börjar sen panga på olika långa avstånd, liggande med bipod. Borde gå med orre också. Kanske siluetter hängande i nån stång med grustag som skottfång. Alla de där möjliga felkällorna som kruttemp, friliggande osv faller oftast bort i verkligheten. Skjutställning, träning o vind betyder nog mycket mer. Iof aldrig pangat i - 25 gr men det kan man väl 'papptesta' sånt också.
I min länk till svensk jakt så berättar Ulf Lindroth att scenaren i hans 6.5x55 droppar 8 cm på 300m mellan +25 och -25 och att det kan skilja betydligt mer på andra patroner och kalibrar. På 150m är det givetvis betydligt mindre men träffytan på en orre är inte stor... Att åtminstonde skjuta in och verifiera sin kulbana i minusgrader och med kall ammo inför toppjakt känns ganska rimligt. Detta kan givetvis ske så jaktlikt så möjligt så inser man sina begränsningar och kanske kan träna bort något fel samtidigt.

Sköt en fin tjädertupp idag men gjorde en liten miss och tänkte inte på att det bara var vindstilla närmsta 50m från mig. Som tur var så har jag en väl inskjuten bössa för dagens förhållande så det fanns marginal för den missberäkningen och träffen tog inte där jag ville men ändå inom rimligt träffområde. Tuppen stöp med liten köttförstöring. Lite så jag personligen vill ha det, utrustning och förberedelser i topp så man har lite marginal för sämre skytt (jag).
aa får grattulera till tjädertuppen tycker det är lite tjäder iår men riktigt bra med orre och järpe iaf på våra marker.. ska införskaffa mig en rem 700p 308w till nästa höst och köra på rådjur,räv och fågel och börja handladda.. var även tänkt att åka på skjutbanan och ställa in bössan på 150m nu efter man kylt ner ammon och bössan skjuter häldre högt än lågt
Husqvarna 1640 9.3x62
Sako Vixen 222rem
Winchester 70 30-06
miroku 12/70
malx
Inlägg: 3847
Blev medlem: 18 dec 2014, 13:07
Ort: Luleå

Re: fråga ang toppfågeljakt

Inlägg av malx »

Bergvall1999 skrev: aa får grattulera till tjädertuppen tycker det är lite tjäder iår men riktigt bra med orre och järpe iaf på våra marker.. ska införskaffa mig en rem 700p 308w till nästa höst och köra på rådjur,räv och fågel och börja handladda.. var även tänkt att åka på skjutbanan och ställa in bössan på 150m nu efter man kylt ner ammon och bössan skjuter häldre högt än lågt
All skogsfågel har haft ett bra år men tjädern lite mera punktvis, området där jag sköt idag verkade tyvärr höra till de sämre, visade sig vara enda tuppen vi såg på hela dagen (3 personer). Själv gick jag från 308w till dämpad 223:a. jag föredrar att skjuta med mindre pang om man kan göra det med "godkänd" prestanda för ändamålet. (Både för det minskade riskområdet och för att jag precis som de flesta (alla) andra skjuter bättre med minskad rekyl)
Bergvall1999
Inlägg: 55
Blev medlem: 04 mar 2018, 02:09

Re: fråga ang toppfågeljakt

Inlägg av Bergvall1999 »

malx skrev:
Bergvall1999 skrev: aa får grattulera till tjädertuppen tycker det är lite tjäder iår men riktigt bra med orre och järpe iaf på våra marker.. ska införskaffa mig en rem 700p 308w till nästa höst och köra på rådjur,räv och fågel och börja handladda.. var även tänkt att åka på skjutbanan och ställa in bössan på 150m nu efter man kylt ner ammon och bössan skjuter häldre högt än lågt
All skogsfågel har haft ett bra år men tjädern lite mera punktvis, området där jag sköt idag verkade tyvärr höra till de sämre, visade sig vara enda tuppen vi såg på hela dagen (3 personer). Själv gick jag från 308w till dämpad 223:a. jag föredrar att skjuta med mindre pang om man kan göra det med "godkänd" prestanda för ändamålet. (Både för det minskade riskområdet och för att jag precis som de flesta (alla) andra skjuter bättre med minskad rekyl)
aa just jag har fått skjutit en tjädertupp på 3kg men har knappt sett några iår om man räknar med andra år på marken kanske får se 2-3 beroende på dag men dom har inte börjat satt sig i trädena just än för lite snö här får se nu dock kommit ca 2dm idag och haft 1 innan använder 30-06 men har en jäkligt tätskjutande 222a tycker den dock har för hårt trycke samt så slår den sönder för mycket oftast tror jag ska ladda nå ammo till den och inte ladda dom så hårt
Husqvarna 1640 9.3x62
Sako Vixen 222rem
Winchester 70 30-06
miroku 12/70
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: fråga ang toppfågeljakt

Inlägg av börje »

pow skrev:Vänta nu lite, varför pratar ni om ballistikappar hit och temperaturer dit?????
Om du inte skjuter på längre håll än 150m kan du skita i allt vad appar och kut temp heter. Kulbanan kommer inte att påverkas mer än försumbart ut till 150m om du är inskjuten mitt i på 100m, om du inte skjuter med subsonicammo vill säga.

Det du behöver göra är att ta en dag på skjutbanan när det är kallt. Har du tänkt jaga när det är -25 behöver du testa dig själv och utrustningen i -25.
När du väl är på banan behöver du testa utvärdera hur ditt vapen, och du själv presterar i kyla.

Jag sätter en selma på att dom fina träffbilderna du hade i somras inte infinner sig längre. Om dom gör det är det kanske så att du inte alls har bommat alla fåglar som du inte hittat, utan helt enkelt inte gjort ordentliga eftersök.
Håller med fullständigt angående appar o sånt. Själv skjuter jag in min bössa på 170m före toppjakten, givetvis liggande med ryggsäcksstöd. Sen så har jag en taabell som visar hur bössan slår på avstånd från 100m upp till 260m med 20m steg. Oftast kommer man in på under 200m, hittills har jag skjutit endast ett par tuppar på lite drygt 200m.
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: fråga ang toppfågeljakt

Inlägg av Stewe's world on ice »

Bergvall1999 skrev:
malx skrev:
Bergvall1999 skrev: aa får grattulera till tjädertuppen tycker det är lite tjäder iår men riktigt bra med orre och järpe iaf på våra marker.. ska införskaffa mig en rem 700p 308w till nästa höst och köra på rådjur,räv och fågel och börja handladda.. var även tänkt att åka på skjutbanan och ställa in bössan på 150m nu efter man kylt ner ammon och bössan skjuter häldre högt än lågt
All skogsfågel har haft ett bra år men tjädern lite mera punktvis, området där jag sköt idag verkade tyvärr höra till de sämre, visade sig vara enda tuppen vi såg på hela dagen (3 personer). Själv gick jag från 308w till dämpad 223:a. jag föredrar att skjuta med mindre pang om man kan göra det med "godkänd" prestanda för ändamålet. (Både för det minskade riskområdet och för att jag precis som de flesta (alla) andra skjuter bättre med minskad rekyl)
aa just jag har fått skjutit en tjädertupp på 3kg men har knappt sett några iår om man räknar med andra år på marken kanske får se 2-3 beroende på dag men dom har inte börjat satt sig i trädena just än för lite snö här får se nu dock kommit ca 2dm idag och haft 1 innan använder 30-06 men har en jäkligt tätskjutande 222a tycker den dock har för hårt trycke samt så slår den sönder för mycket oftast tror jag ska ladda nå ammo till den och inte ladda dom så hårt
Aha. 30-06 där har vi en del av problematiken
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
Användarvisningsbild
Canta
Inlägg: 9968
Blev medlem: 07 sep 2008, 14:07
Ort: Uppland

Re: fråga ang toppfågeljakt

Inlägg av Canta »

Ja, 30:06 är väl den sista kalibern man skulle vilja använda till fågel. Kulspruteammo som ger rädd-rekyl. Borde väl vara bättre att fixa/byta trycket på 222'n o träna sig att komma lite närmare målet. Låter kanske konstigt men för stora fåglar typ gås o tjäder ger V-max helt ok effekt dvs fäller utan att trasa sönder. Precisionen är iaf alltid på högsta nivå.