Möjliga/lämpliga krut till kort pipa, 6,5.

Allmäna frågor om krut

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Användarvisningsbild
Mogge-se
Inlägg: 641
Blev medlem: 04 okt 2012, 18:52
Ort: I SKOGEN, I SMÅLAND

Möjliga/lämpliga krut till kort pipa, 6,5.

Inlägg av Mogge-se »

God afton! Då jag snart övergår från omfattande förstudier till att tillverka laddstegar ställer jag frågan till den samlade expertisen. Laddningen ska toppas med 140 grain SST och matas i en 47 cm lång pipa, 6,5x55. Teoretiskt har jag klart för mig hur jag ska fylla hylsorna med MRP, URP och 203-B. Bokstavskombinationerna gick ganska smärtfritt att hitta laddningar för medan 203-B var värre. Quickload gjorde dock att jag vågar även om fyllnadsgrad strax över 70% är utanför min komfortzon egentligen. Jag var på väg att köpa ett kilo N150 med också men burken var stor och svenskt går före finskt till motsatsen är bevisad. Nån som vågat gå ännu lägre bland Normas krut och fortfarande kan skriva på Robsoft? 202 eller kanske rentav 200.

För mig har längden ingen betydelse och 6,5x55 är en klass 1 kaliber. Men diskussioner på det temat är alltid lärorika.

// M
HELIX, när du vill vara dig själv för en stund.
PerT
Inlägg: 1159
Blev medlem: 02 aug 2012, 14:40

Re: Möjliga/lämpliga krut till kort pipa, 6,5.

Inlägg av PerT »

Klass ett så länge du köper ammunition. Handladdar du så är det du som ska bevisa att den är klass ett. Det är väl bra att göra en bedömning betr n203b alt n204 och göra en stege.
Mvh
Användarvisningsbild
Mogge-se
Inlägg: 641
Blev medlem: 04 okt 2012, 18:52
Ort: I SKOGEN, I SMÅLAND

Re: Möjliga/lämpliga krut till kort pipa, 6,5.

Inlägg av Mogge-se »

Den diskussionen kommer ju alltid men jag håller väl inte riktigt med. Du kan köpa ammunition som inte klarar klass 1 i en kort pipa likväl som denna laddningen kommer klara klass 1 i min andra studsare, med 62 cm pipa. Den biten löser sig nog. Kunskapskraven borde vara lika höga för alla jägare men jag har inget emot att de är högre för oss som handladdar. Hade inget 204 hemma men jag provar nog och ser hur detta går innan jag skaffar det.
HELIX, när du vill vara dig själv för en stund.
Användarvisningsbild
majja
Inlägg: 3480
Blev medlem: 04 jan 2011, 14:58
Ort: Burträsk

Re: Möjliga/lämpliga krut till kort pipa, 6,5.

Inlägg av majja »

Jag har laborerar tidigare med en kortpipad 30-06. Jag törs inte skriva här hur jag laddade dom.... men mitt råd är att skippa mrp och 204 och testa 203b.
Blaser r8 308w helia 1-5/ vortex 5-25
Sako .222r/6tcu sihtron 4-16
Husqvarna 1640 9.3x62
Sako quad .22lr/.22wmr Nikon 3-9x40 efr
Classic multichoke cal 12
Användarvisningsbild
MrMacke
Inlägg: 1622
Blev medlem: 15 okt 2011, 19:16
Ort: Västerås

Re: Möjliga/lämpliga krut till kort pipa, 6,5.

Inlägg av MrMacke »

Det som går fort i lång pipa går också fort i kort pipa :)

tex N150 kommer inte gå snabbare än n160 bara för att pipan är kort, så ladda du som vanligt med berövade krut och var glad :)

Personlig favorit för hastighet i 6.5x55 med nästan alla kulvikter är n560, oavsett piplängd
Marcus Olsson
https://www.precisionrifle.org/
Arbetar sedan februari 2020 på www.nordik.se
Fred
Inlägg: 744
Blev medlem: 18 aug 2003, 16:02

Re: Möjliga/lämpliga krut till kort pipa, 6,5.

Inlägg av Fred »

Halloj!
Stigen vi går, med den korta pipan, snirklar mellan tröga krut som inte hinner tända/brinna upp(elda för kråkorna) och snabba krut som kan ge höga tryck.
Kontentan är att du får köpa att du får lägre hastighet i din korta pipa i denna kaliber.
/F
Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7753
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: Möjliga/lämpliga krut till kort pipa, 6,5.

Inlägg av Giobbi »

Läste precis någonstans att trögt och snabbt inte spelar större roll då trycket gör jobbet inom de första 20cm? Laddeboken var det nog förresten.

Jag skjuter 6.5 med URP ä, går väldigt bra med de flesta kulorna. Vill att krutet ska brinna klart för vak, ingen flamma. Sen testade jag med scenar och där går dom fint.

Vv150 och QL går inte alla ihop, var försiktig.
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
svj
Inlägg: 407
Blev medlem: 18 sep 2010, 08:03

Re: Möjliga/lämpliga krut till kort pipa, 6,5.

Inlägg av svj »

Jag håller på och laborerar med en kort 6,5x55 jag också och mitt råd är 203b eller vv150 och att gå ner till lättare kulor typ 130gr. 140gr kommer inte att gå att få upp till klass 1 med rimliga tryck. 9g scenar med 43,8gr vv160 ger ca 750m/s från min 48cm pipa. 129gr sst /130gr gt kommer upp i 800m/s eller mer med vv150. Om du vill ha klass1 så är det inga problem att få det med 10,1g kulor.

Jag använder bössan som en klass2 med tillgång till klass 1 och det funkar bra, lätt rekyl och hygglig kulbana med 130gr och vv150.
Användarvisningsbild
HuggyBear
Inlägg: 6117
Blev medlem: 28 dec 2008, 22:32
Ort: Västra Hälsingland

Re: Möjliga/lämpliga krut till kort pipa, 6,5.

Inlägg av HuggyBear »

Min förra M65 hade typ 52cm pipa å jag laddade enl nedan som funka bra å gav en
V0 på ca: 860m/s
OBS OBS!!! Detta är en HET laddning så börja givetvis lägre!

Laddata
140grs Hornady SST 6,5x55
44grs URP
col: 76,5mm
Magnumhatt
Hva 146 9,3x57 KKC Burris
Tikka M65 6,5x55 KKC Trijicon 5-20
CZ 455 Varmint 22 lr KKC Vortex 6-24
Winchester SX3 12/89
Walther LGR luftgevär 4,5mm
svj
Inlägg: 407
Blev medlem: 18 sep 2010, 08:03

Re: Möjliga/lämpliga krut till kort pipa, 6,5.

Inlägg av svj »

Hoppsan det var snabbt, en burk urp ska inhandlas och testas
Användarvisningsbild
Ogster2
Inlägg: 5408
Blev medlem: 22 aug 2013, 08:43

Re: Möjliga/lämpliga krut till kort pipa, 6,5.

Inlägg av Ogster2 »

HuggyBear skrev:Min förra M65 hade typ 52cm pipa å jag laddade enl nedan som funka bra å gav en
V0 på ca: 860m/s
OBS OBS!!! Detta är en HET laddning så börja givetvis lägre!

Laddata
140grs Hornady SST 6,5x55
44grs URP
col: 76,5mm
Magnumhatt
Jag laddade A-max i 140gr med 44gr urp och standard hatt i en Tikka T3 med 60cm pipa och låg då på 800mps, hur mätte du din hastighet?
Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7753
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: Möjliga/lämpliga krut till kort pipa, 6,5.

Inlägg av Giobbi »

Naturalis 140gr med URP 41gr får jag upp till 776m/s just nu, col 76mm, pia 57cm.
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
Användarvisningsbild
Mogge-se
Inlägg: 641
Blev medlem: 04 okt 2012, 18:52
Ort: I SKOGEN, I SMÅLAND

Re: Möjliga/lämpliga krut till kort pipa, 6,5.

Inlägg av Mogge-se »

Jag tackar för kloka svar, just nu lutar det åt lite längre stegar med URP och 203B så skippar jag MRP, det krutet funkar bra i min långa pipa och kombin men här siktar jag ju på att förbränna så mycket som möjligt, även om det inte är ett nyårslöfte. Kanske att jag ångrar valet av de tunga SST kulorna. Klass 1 är inte livsviktigt även om det kunde ha sina fördelar.
HELIX, när du vill vara dig själv för en stund.
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: Möjliga/lämpliga krut till kort pipa, 6,5.

Inlägg av Stewe's world on ice »

Giobbi skrev:Läste precis någonstans att trögt och snabbt inte spelar större roll då trycket gör jobbet inom de första 20cm? Laddeboken var det nog förresten.

Jag skjuter 6.5 med URP ä, går väldigt bra med de flesta kulorna. Vill att krutet ska brinna klart för vak, ingen flamma. Sen testade jag med scenar och där går dom fint.

Vv150 och QL går inte alla ihop, var försiktig.
Visst spelar det roll. Runt 3-4 m/s per cm
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
PerT
Inlägg: 1159
Blev medlem: 02 aug 2012, 14:40

Re: Möjliga/lämpliga krut till kort pipa, 6,5.

Inlägg av PerT »

Mogge-se skrev:Den diskussionen kommer ju alltid men jag håller väl inte riktigt med. Du kan köpa ammunition som inte klarar klass 1 i en kort pipa likväl som denna laddningen kommer klara klass 1 i min andra studsare, med 62 cm pipa. Den biten löser sig nog. Kunskapskraven borde vara lika höga för alla jägare men jag har inget emot att de är högre för oss som handladdar. Hade inget 204 hemma men jag provar nog och ser hur detta går innan jag skaffar det.
Möjligt att det finns klass 2 att köpa. Lagligt sett är 6.5x55 klass 1 med köpeammunition och >45cm pipa. Funktionsmässigt ofta ok som klass 1.
Dock är min bild av läget att man ska hålla sig inom för kalibern angivna tryck enligt testade normer. Gillar inte att folk laborerar med heta laddningar av okunskap Endera dan får vi lagstiftning som stoppar handladdning helt. Ett par olyckor så är vi där. När jag följer såna här trådar kan jag tycka det är rimligt med lagstiftning som reglerar grundläggande kunskapskrav så folk fattar konsekvensen för anhöriga när man laddar fel, får ett haveri och får splitter genom frontalloben i hjärnan. Jobbar med folk som varit om olyckor som gett hjärnskador. Konsekvenserna är fruktansvärda.
Mvh
Per T
Användarvisningsbild
Mogge-se
Inlägg: 641
Blev medlem: 04 okt 2012, 18:52
Ort: I SKOGEN, I SMÅLAND

Re: Möjliga/lämpliga krut till kort pipa, 6,5.

Inlägg av Mogge-se »

Det är lugnt Per, även jag har sett och upplevt vad olika sorters laddningar kan ställa till med på annat än vilt och det kommer inte hända mig, varken framför eller bakom pipan. Även om någon hade uppgett att de gått lägre än 203-B så hade jag nog tagit det med en nypa salt. Sen tycker jag nog det som skrivits i tråden varit på rätt nivå och är inte orolig för mina medforumister heller. Jag tror min laddning kommer bli närmre klass 1 än samma kula, eller annan i 140 grains, som går att köpa färdigladdad, även om ingen av dom förmodligen håller klass 1 i min korta pipa. Jag får väl ha ett par köpeskott i fickan för säkerhets skull. :D
HELIX, när du vill vara dig själv för en stund.
PerT
Inlägg: 1159
Blev medlem: 02 aug 2012, 14:40

Re: Möjliga/lämpliga krut till kort pipa, 6,5.

Inlägg av PerT »

Har för mig att norma hade rätt lång pipa på (74 cm) när 6.5x55 kvalade in i klass 1. Lätt gjort att tänka inga trycktecken "bara ett grain till" för att få lite mer fart/precision. Brotcha upp istället eller skaffa en 308w om du vill ha kort klass ett bössa
Användarvisningsbild
HuggyBear
Inlägg: 6117
Blev medlem: 28 dec 2008, 22:32
Ort: Västra Hälsingland

Re: Möjliga/lämpliga krut till kort pipa, 6,5.

Inlägg av HuggyBear »

Jag laddade A-max i 140gr med 44gr urp och standard hatt i en Tikka T3 med 60cm pipa och låg då på 800mps, hur mätte du din hastighet?
Med en Superchrono :)
http://www.steinertsensingsystems.com/s ... kronograf/" onclick="window.open(this.href);return false;
Hva 146 9,3x57 KKC Burris
Tikka M65 6,5x55 KKC Trijicon 5-20
CZ 455 Varmint 22 lr KKC Vortex 6-24
Winchester SX3 12/89
Walther LGR luftgevär 4,5mm
Användarvisningsbild
Ogster2
Inlägg: 5408
Blev medlem: 22 aug 2013, 08:43

Re: Möjliga/lämpliga krut till kort pipa, 6,5.

Inlägg av Ogster2 »

HuggyBear skrev:
Jag laddade A-max i 140gr med 44gr urp och standard hatt i en Tikka T3 med 60cm pipa och låg då på 800mps, hur mätte du din hastighet?
Med en Superchrono :)
http://www.steinertsensingsystems.com/s ... kronograf/" onclick="window.open(this.href);return false;
Tycker din hastighet verkar galet hög, kollar man laddningen så ska 44gr URP ge ungefär 820mps med en 74cm pipa enligt Normas egna data.
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 2661
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: Möjliga/lämpliga krut till kort pipa, 6,5.

Inlägg av lasse-a »

PerT skrev: Möjligt att det finns klass 2 att köpa. Lagligt sett är 6.5x55 klass 1 med köpeammunition och >45cm pipa. Funktionsmässigt ofta ok som klass 1.
Jag vill inte förstöra tråden, men det här har dykt upp ett antal gånger, nämligen vad som är klass 1 och hur det förhåller sig till handladdning. Lag refereras också ofta till.

Men när jag googlar så hittar jag inte mycket vad gäller lag, och definitivt inga tolkningar i from av dom, allmänna råd och riktlinjer eller dylikt.

Så vad är det egentligen som gäller? Måste man som handladdare alltså kunna garantera att varje projektil som far ur bössan mot ett vilt håller uppställda krav på energi osv? Detta oavsett vilka andra faktorer som kan finnas, exv. hur långa pipan är på just det här vapnet.

Och gäller då samma krav på köpeammunition? Där hör man ofta utsagan att "det som står på asken gäller". Dvs de hastigheter som publiceras med (t ex) typiskt mycket längre pipa än folk har i allmänhet. Varför skulle inte samma regelverk gälla där?

Och har någon, någonsin blivit åtalad eller dylikt för att de skjutit med en kaliber som iofs är rätt klass, men att ammunitionen inte nått upp till denna? Så vet vi egentligen hur lagen skall tolkas map på hemladdat och köpt?

(Jag nojjade in ganska mycket på det här eftersom jag läste reglerna fel; jag trodde från början att E100 gränsen på >2000J för klass 1 gällde först från 11g kulor, och inte 10g... :) Och det trodde jag inte jag fick till med mina kopparkulor för .308 i första försöket vilket jag trodde skulle vara givet.)