Hals eller hel?

Allmäna frågor om hylsor

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

The Poacher
Inlägg: 576
Blev medlem: 18 jul 2006, 09:03
Ort: Täby

Hals eller hel?

Inlägg av The Poacher »

Började ladda för rätt många år sedan och brukar göra en rejäl batch varje gång så jag laddar inte så ofta, dvs inte ens varje år... bara till jakt dessutom.

Jag laddar bara min Norma Jaktmatch hylsor som jag skjutit i mitt eget vapen. Finns det då någon anledning att helkalibrera?
Tänker att hylsorna är "fire formed" till mitt vapen och därmed borde en halskalibrering faktiskt bli bättre än en helkalibrering. Dessutom går det nu snabbare och man slipper fetta in hylsorna.

Synpunkter från experterna? Eller andra? :)
Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7753
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: Hals eller hel?

Inlägg av Giobbi »

Jag är i liknande situation, kalibrerar bara hals med Collet die. Otroligt smidigt och snabbt.
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
NiKKEE
Inlägg: 3029
Blev medlem: 27 apr 2008, 19:58

Re: Hals eller hel?

Inlägg av NiKKEE »

http://forum.robsoft.nu/viewtopic.php?f=7&t=58884" onclick="window.open(this.href);return false;
Naturen är vår att förvalta och inte förstöra.
Användarvisningsbild
Arve
Inlägg: 2722
Blev medlem: 03 aug 2016, 22:23

Re: Hals eller hel?

Inlägg av Arve »

Jag har aldrig ens provat halskalibrering, men din fråga besvaras i den här videon, på ett sätt som får mig att fnissa lite stört.
https://youtu.be/lLG2kSrD40g" onclick="window.open(this.href);return false;
Tänk Beavis-n-Butthead. Mitt fniss alltså, inte videon. Den killen har lite mer credd än både mig och Beavis. :lol:
“All my means are sane, my motive and my object mad.”
//Kapten Ahab.
Användarvisningsbild
Velcro Fly
Inlägg: 6903
Blev medlem: 16 apr 2018, 11:57
Ort: Genarp , Skåne

Hals eller hel?

Inlägg av Velcro Fly »

Tror det bästa är Neck Bump Die som kalibrerar nertill , och med, bröstet. Ska faktiskt skaffa sådana.
Med det sagd så halskalibrerar jag 3 ggr för att sen övergå till anpassad helkal vart 4 gång för att hålla bröstet i schack.


Skickat från min iPhone med Tapatalk Pro
"Behind every great Man there´s a Woman Rolling her Eyes" Jim Carrey
Tikkor i massor , Deltor med ;-)
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Hals eller hel?

Inlägg av potatiskastare »

Jag anser inte att skott som bara måste fungera skall halskalibreras. De skall kalibreras så man får korrekt mängd spel i patronläget. Dvs ca 0,1mm för att klara lite ludd eller ett barr. Jag har halskalibrerat mycket banskott genom åren och förr eller senarare blir det problem. Oftast inga stora problem men ändå.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
pininhakan
Inlägg: 5383
Blev medlem: 07 maj 2008, 05:40
Ort: västmanland.

Re: Hals eller hel?

Inlägg av pininhakan »

Le collet die är ruskigt effektiva och man slipper smörja...

Igentligen har jag inte upplevt nån skillnad mellan det och snordyra bussningsverktyg med competition hylshållare. Har vanligt blaserpatronläge. Dock så känns det bättre med mer specialverktyg.

Bland jaktskotten brukar man ha glest i hyllslådan när man laddat om dom 5-10ggr. Iaf jag står inte och letar hyllsor mellan passen.
Skjut- det kan ta bättre än man tror!
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Hals eller hel?

Inlägg av potatiskastare »

Nu har jag lite för många och lite för olika vapen igång för att alltid göra helt lika, men som grundregel använder jag inte gamla hylsor till jaktskott. I förhållande till antalet skott på bana blir mina jaktskott relativt få varje år, så det stämmer ihop ganska bra. Jaktskotten gör jag normalt på nya eller engångsskjutna helkalibrerade hylsor. Sedan går hylsorna över i bansortimentet och där leker jag med collet-dies m.m
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
Velcro Fly
Inlägg: 6903
Blev medlem: 16 apr 2018, 11:57
Ort: Genarp , Skåne

Re: Hals eller hel?

Inlägg av Velcro Fly »

potatiskastare skrev:Jag anser inte att skott som bara måste fungera skall halskalibreras. De skall kalibreras så man får korrekt mängd spel i patronläget. Dvs ca 0,1mm för att klara lite ludd eller ett barr. Jag har halskalibrerat mycket banskott genom åren och förr eller senarare blir det problem. Oftast inga stora problem men ändå.
Självklart så mäter jag hylsorna / bröstmåttet varje gång efter halskalibrering så det du beskriver är inget problem i mitt fall.




Skickat från min iPhone med Tapatalk Pro
"Behind every great Man there´s a Woman Rolling her Eyes" Jim Carrey
Tikkor i massor , Deltor med ;-)
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Hals eller hel?

Inlägg av potatiskastare »

Velcro Fly skrev:
potatiskastare skrev:Jag anser inte att skott som bara måste fungera skall halskalibreras. De skall kalibreras så man får korrekt mängd spel i patronläget. Dvs ca 0,1mm för att klara lite ludd eller ett barr. Jag har halskalibrerat mycket banskott genom åren och förr eller senarare blir det problem. Oftast inga stora problem men ändå.
Självklart så mäter jag hylsorna / bröstmåttet varje gång efter halskalibrering så det du beskriver är inget problem i mitt fall.




Skickat från min iPhone med Tapatalk Pro

Det håller jag inte med om. Jaktskott av det slag som bara måste funka skall ha mer glapp än halskalibrering kan ge.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
Velcro Fly
Inlägg: 6903
Blev medlem: 16 apr 2018, 11:57
Ort: Genarp , Skåne

Re: Hals eller hel?

Inlägg av Velcro Fly »

Jep!
Men jag skjuter bana och vill inte ha det där glappet så JAG håller med mig själv , bestämt ... :-)


Skickat från min iPhone med Tapatalk Pro
"Behind every great Man there´s a Woman Rolling her Eyes" Jim Carrey
Tikkor i massor , Deltor med ;-)
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 2661
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: Hals eller hel?

Inlägg av lasse-a »

potatiskastare skrev: Det håller jag inte med om. Jaktskott av det slag som bara måste funka skall ha mer glapp än halskalibrering kan ge.
Så vi som har en Lee Loader kan inte ladda jaktammo med godtagbart resultat, är det slutsatsen? Det är inte en retorisk fråga, jag vill verkligen veta. Är det dödfött och en återvändsgränd?

För en Lee Loader halskalibrerar väl bara? (https://www.youtube.com/watch?v=KMN2ZtCEgWk)

(Jag har inte hoppat på med press, verktyg och hela midevitten, eftersom jag inte vet om jag kommer att skjuta/ladda så mycket, eller tycka det är så roligt att jag vill lägga pengarna.)
NiKKEE
Inlägg: 3029
Blev medlem: 27 apr 2008, 19:58

Re: Hals eller hel?

Inlägg av NiKKEE »

Den anpassade kalibreringen ska göras så att halsen omformas och att bröstet trycks tillbaka till det läget där det precis går att stänga slutstycket utan motstånd. Då har du anpassat kalibreringen och hylsan precis till ditt verktyg.
Resultatet blir en hylsa som inte bearbetas onödigt mycket i kalibrering eller vi avfyrning. Om hylsan håller måttet efter avfyrning så kalibreras bara halsen och bröstet sätts inte tillbaka alls.

Om man endast halskalibrerar så måste man sätta tillbaka hylsan så pass mycket att du får onödig bearbetning (när du trycker tillbaka hylsan och när hylsan expanderar vid avfyrning) av hylsan vilket resulterar i ett kortare hylsliv.
Precis som i YouTube filmen "Stop neck sizing your brass" så bör man därför endast göra anpassade kalibreringar för att få ut maximalt hylsliv + precision.
Naturen är vår att förvalta och inte förstöra.
Användarvisningsbild
LGH
Inlägg: 1368
Blev medlem: 12 apr 2014, 15:10

Re: Hals eller hel?

Inlägg av LGH »

Jag skulle bara vilja pusha för Redding Competition Shell Holders. De gör det väldigt enkelt att åstadkomma exakt den kalibrering man behöver, utan strul och lätt att återskapa en given kalibrering utifrån sina anteckningar.
Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7753
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: Hals eller hel?

Inlägg av Giobbi »

NiKKEE skrev:
Om man endast halskalibrerar så måste man sätta tillbaka hylsan så pass mycket att du får onödig bearbetning (när du trycker tillbaka hylsan och när hylsan expanderar vid avfyrning) av hylsan vilket resulterar i ett kortare hylsliv.
Precis som i YouTube filmen "Stop neck sizing your brass" så bör man därför endast göra anpassade kalibreringar för att få ut maximalt hylsliv + precision.
Sätter man tillbaka hylsan alls när man halskalibrerar?
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
Användarvisningsbild
Velcro Fly
Inlägg: 6903
Blev medlem: 16 apr 2018, 11:57
Ort: Genarp , Skåne

Re: Hals eller hel?

Inlägg av Velcro Fly »

NiKKEE skrev:Den anpassade kalibreringen ska göras så att halsen omformas och att bröstet trycks tillbaka till det läget där det precis går att stänga slutstycket utan motstånd. Då har du anpassat kalibreringen och hylsan precis till ditt verktyg.
Resultatet blir en hylsa som inte bearbetas onödigt mycket i kalibrering eller vi avfyrning. Om hylsan håller måttet efter avfyrning så kalibreras bara halsen och bröstet sätts inte tillbaka alls.

Om man endast halskalibrerar så måste man sätta tillbaka hylsan så pass mycket att du får onödig bearbetning (när du trycker tillbaka hylsan och när hylsan expanderar vid avfyrning) av hylsan vilket resulterar i ett kortare hylsliv.
Precis som i YouTube filmen "Stop neck sizing your brass" så bör man därför endast göra anpassade kalibreringar för att få ut maximalt hylsliv + precision.
Que ?? Om jag mäter bröstmåttet/låsmåttet på mina hylsor efter halskalibrering och de har rätt (samma mått) som när jag kör anpassad helkal så hur menar du de slits ut fortare / ger sämre precision då ??
Hänger inte med ...


Skickat från min iPhone med Tapatalk Pro
"Behind every great Man there´s a Woman Rolling her Eyes" Jim Carrey
Tikkor i massor , Deltor med ;-)
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Hals eller hel?

Inlägg av potatiskastare »

lasse-a skrev:
potatiskastare skrev: Det håller jag inte med om. Jaktskott av det slag som bara måste funka skall ha mer glapp än halskalibrering kan ge.
Så vi som har en Lee Loader kan inte ladda jaktammo med godtagbart resultat, är det slutsatsen? Det är inte en retorisk fråga, jag vill verkligen veta. Är det dödfött och en återvändsgränd?

För en Lee Loader halskalibrerar väl bara? (https://www.youtube.com/watch?v=KMN2ZtCEgWk)

(Jag har inte hoppat på med press, verktyg och hela midevitten, eftersom jag inte vet om jag kommer att skjuta/ladda så mycket, eller tycka det är så roligt att jag vill lägga pengarna.)
Jag har ingen perfekt statistik på hur ofta jag fått problem med halskalibrerat men det händer även på älgbanan och andra städade ställen. Lägg till lite fickludd eller ett par barr så är matningsfelet där. Jag skulle aldrig nöja mig med halskalibrerat om jag skulle jaga farligt vilt eller liknande. Jag gör det egentligen aldrig på jaktformer där jag vet att jag kan bli tvungen att ladda om fort, eller där jag vet att jag kommer behöva passera granplanteringar t.ex.
När jag vakar räv, skjuter gås på långhåll, eller någon annan jaktform som inte innebär stress, stök eller snabba omladdningar är jag inte lika dogmatisk, men generellt tycker jag det blivit hylslivshysteri som alltför ofta går ut över funktion. Jaktskott skall laddas för säker och pålitlig funktion. Banskott kan laddas med andra huvud prioriteringar. (lågt pris, minimalt arbete, eller annat)
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
Velcro Fly
Inlägg: 6903
Blev medlem: 16 apr 2018, 11:57
Ort: Genarp , Skåne

Hals eller hel?

Inlägg av Velcro Fly »

Jag kan hålla med om det där , PK. Som sagd så laddar jag inte för jakt men hade jag gjort det så hade jag inte haft nåt emot att köra som jag gör nu , dvs halskal + mätning CBTO. Har inte haft en enda matningsfel/problem med att kamra av de några tusen skott jag laddad till flera olika kaliber och använd denna metod.
För farlig Vilt hade jag också laddad med mer spel. Liksom hängsel o livrem.


Skickat från min iPhone med Tapatalk Pro
Senast redigerad av 1 Velcro Fly, redigerad totalt 10 gånger.
"Behind every great Man there´s a Woman Rolling her Eyes" Jim Carrey
Tikkor i massor , Deltor med ;-)
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 2661
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: Hals eller hel?

Inlägg av lasse-a »

potatiskastare skrev: Jaktskott skall laddas för säker och pålitlig funktion. Banskott kan laddas med andra huvud prioriteringar. (lågt pris, minimalt arbete, eller annat)
Jo, det låter ju rimligt. Men det betyder i mitt fall en ganska avsevärd investering...

Om jag inte exv. slår ur oskjutna SAKO övning, och byter krut och kula. (Om jag laddar kulan och krutet i en redan skjuten hylsa så "tappar" jag ju inte ett övningsskott). Alltså laddar min jaktammo från "nollgångsskjutna" :) hylsor. Så mycket "skarp" jaktammo går det ju trots allt inte åt.

Är det görligt, bra idé, rena dumheter?

P.S. Jag jagar bara i Sverige. Har vi något "farligt vilt"? Gris?
Användarvisningsbild
Velcro Fly
Inlägg: 6903
Blev medlem: 16 apr 2018, 11:57
Ort: Genarp , Skåne

Re: Hals eller hel?

Inlägg av Velcro Fly »

Björn. Militanta Kaniner.


Skickat från min iPhone med Tapatalk Pro
"Behind every great Man there´s a Woman Rolling her Eyes" Jim Carrey
Tikkor i massor , Deltor med ;-)