Råd vid köp av luftpistol önskas. (Matchpistol).

Moderatorer: potatiskastare, Kari Lindström

N.Blomqvist
Inlägg: 185
Blev medlem: 08 maj 2013, 19:19
Ort: Härnösand

Råd vid köp av luftpistol önskas. (Matchpistol).

Inlägg av N.Blomqvist »

Jag har insett att det inte finns några genvägar för att bli bra, det är träning som gäller.

För att kunna träna ordentligt, och kunna tävla, utan att behöva byta pistol inom överskådlig framtid, så söker jag en luftpistol i kaliber .177, (4,5mm), som har magasin för fem diabolokulor, drivs med komprimerad luft från t.ex. dykartub, och som håller hög kvalitet.
Ett önskemål är även att den ska ha mycket bra precision på 25 meter.
Ett krav är också att avtrycket ska kunna justeras upp till minst 1.000 g.

Den enda jag hittat hittills är Steyr LP50.
Det är LP50 RF Compact jag fastnat för.
Pistolen ska användas för att träna och efterlikna .22LR pistolskytte så mycket som möjligt, och även för att tävla med.

Finns det andra fabrikat än Steyr som uppfyller mina kriterier?

Är det förresten möjligt att få licens på en Steyr LP50 HP i Sverige?
Den har 14 joule i anslagsenergi, och torde lämpa sig ypperligt för skytte på 25 meter. Eller räcker 7,5 joule till att skjuta på 25 meter?

Såhär beskriver man den: "The proven Steyr LP 50 here with 7.5 Joule as an ideal training weapon for the discipline "Olympic rapid fire pistol." At 25 meters, it offers a top precision with extremely low ammo cost compared to bore ammunition, such as .22."
Fält
Inlägg: 2774
Blev medlem: 21 jan 2016, 15:58

Re: Råd vid köp av luftpistol önskas. (Matchpistol).

Inlägg av Fält »

Jag tror att Steyr dominerar det segmentet, jag skulle gärna haft en LP50 och priset skiljer inte mycket mot en enkelskottpistol.

7.5J borde duga fint på 25m. Men det blir nog lite skrämmande att börja skjuta på vanlig lufttavla sedan om du har avsikt att tävla i luftskytte. En vanlig lufttavla motsvarar att en 25m tavla sitter på 34-35m.

Licens för 14J modellen kan vara svårt och jag ser inte något värde i att krångla med det.

Du får ganska många 22or för 20000kr, CCI duger utmärkt för mängdträning och de brukar gå att köpa för 3000kr/5000.
N.Blomqvist
Inlägg: 185
Blev medlem: 08 maj 2013, 19:19
Ort: Härnösand

Re: Råd vid köp av luftpistol önskas. (Matchpistol).

Inlägg av N.Blomqvist »

Tack för svar.

Tanken är att öva, öva, öva och åter öva med luftpistolen så jag klarar guldserierna med .22lr innan jag får egna licenser.
Jag går just nu, och är tre månader in i, utbildningen för pistolskyttekortet och känner att jag har massor med träning kvar på lyft och avfyring innan jag är i närheten av att skjuta täta träffbilder.
Som bäst har jag skjutit 43 poäng, men har fullt sjå med att lyckas hålla alla skott inom den svarta delen av tavlan.

Min klubb har heller ingen egen inomhusbana, så utöver kursen en kväll i veckan disponerar klubben en bana vid bara två tillfällen per vecka.
Jag har fått tillåtelse att, med luftpistol, närvara vid dessa tillfällen då det endast är skjutning med eget vapen som gäller. Därav behovet av en luftpistol som har bibehållen precision på 25 meter.
Det skulle i så fall ge mig tre övningstillfällen per vecka istället för ett, vilket jag känner att jag behöver.
Dessutom har jag planer på att gå med i ytterligare en klubb som är aktiv inom luftpistolskytte för att få tillgång till ytterligare träningsmöjligheter på för mig bättre tider.
Fält
Inlägg: 2774
Blev medlem: 21 jan 2016, 15:58

Re: Råd vid köp av luftpistol önskas. (Matchpistol).

Inlägg av Fält »

Så länge inte ett dyrt luftvapen gör att du är tvungen att köpa en onödigt primitiv krutpistol så är det en bra plan.

En vän till mig ville gärna ha en bra luftpistol hemma men följde med till lufthallen några gånger, sedan köpte han en Feinwerkbau P8X och gick hem och sköt 1500 skott med full koncentration på så kort tid att han måste ha skjutit flera timmar om dagen. Han sköt sina guldserier andra gången med krutpistol efter det.

Det låter som om du är ganska ivrig, se till så att du inte missar det viktigaste. DVS sikte-korn-krama. Att försöka träffa mitten av tavlan måste komma på fjärde plats. Man kommer undan med en förvånansvärt slarvig riktpunkt utan att hamna utanför nian. Men ett lite halvdåligt avtryck skickar genast ut skottet i det vita och slarv med sikte korn gör att man sprider över hela det svarta.
Användarvisningsbild
klaus
Inlägg: 223
Blev medlem: 08 nov 2017, 13:22
Ort: Partille

Re: Råd vid köp av luftpistol önskas. (Matchpistol).

Inlägg av klaus »

LP50 är riktigt bra!
Inga problem att skjuta ute på 25m så länge vinden är rimlig.
Sauer 200 STR – jag känner mig hel som människa.
N.Blomqvist
Inlägg: 185
Blev medlem: 08 maj 2013, 19:19
Ort: Härnösand

Re: Råd vid köp av luftpistol önskas. (Matchpistol).

Inlägg av N.Blomqvist »

Fält skrev:Så länge inte ett dyrt luftvapen gör att du är tvungen att köpa en onödigt primitiv krutpistol så är det en bra plan.

En vän till mig ville gärna ha en bra luftpistol hemma men följde med till lufthallen några gånger, sedan köpte han en Feinwerkbau P8X och gick hem och sköt 1500 skott med full koncentration på så kort tid att han måste ha skjutit flera timmar om dagen. Han sköt sina guldserier andra gången med krutpistol efter det.

Det låter som om du är ganska ivrig, se till så att du inte missar det viktigaste. DVS sikte-korn-krama. Att försöka träffa mitten av tavlan måste komma på fjärde plats. Man kommer undan med en förvånansvärt slarvig riktpunkt utan att hamna utanför nian. Men ett lite halvdåligt avtryck skickar genast ut skottet i det vita och slarv med sikte korn gör att man sprider över hela det svarta.
Planen är att köpa en Walther GSP när jag skjutit guldserierna.

Njao.. Lite ivrig är jag kanske...
Men jag är fullt medveten om att jag har problem.
Största problemet är lyftet och att låsa handleden, näst största problemet är avfyrningen, att krama av skottet.
Jag har nog lite problem med att få kornet rätt i siktskåran också.

Jag vill bara få till det rätt. Och detta skulle ge mig möjlighet att träna mera.
Målet är som sagt att klara guldserierna, och att bli trygg i mitt skytte, och skjuta jämna serier.
Jag jagar inte poäng i dagsläget, men jag jobbar hårt på att minska spridningen på tavlan.
N.Blomqvist
Inlägg: 185
Blev medlem: 08 maj 2013, 19:19
Ort: Härnösand

Re: Råd vid köp av luftpistol önskas. (Matchpistol).

Inlägg av N.Blomqvist »

klaus skrev:LP50 är riktigt bra!
Inga problem att skjuta ute på 25m så länge vinden är rimlig.
Tack!
Då får det faktiskt bli en sådan.
Fält
Inlägg: 2774
Blev medlem: 21 jan 2016, 15:58

Re: Råd vid köp av luftpistol önskas. (Matchpistol).

Inlägg av Fält »

N.Blomqvist skrev:
Njao.. Lite ivrig är jag kanske...
Men jag är fullt medveten om att jag har problem.
Största problemet är lyftet och att låsa handleden, näst största problemet är avfyrningen, att krama av skottet.
Jag har nog lite problem med att få kornet rätt i siktskåran också.
Jag är ganska kritisk till hur skytte lärs ut. Med det menar jag att det fokuseras på fel saker i vissa klubbar. Om man orkar med det så är det jättebra att träna lyft och att hålla vapnet rätt. Det ger fördelar i framtiden. Det bygger upp fysik och muskelminne. Men det är tråkigt, att istället sikta på de saker man aldrig får fuska med är så mycket viktigare i början.

Lyft, grepp och allt annat är HELT bortkastat om du inte trycker av på rätt sätt. En dålig avfyrning sitter garanterat i det vita. I början MÅSTE du krama av skottet tills det kommer som en överraskning, efter några tusen skott så kanske du märker att du kan bestämma när överraskningen skall komma. Men det är inte säkert och det är viktigt att du inte försöker forcera det. Du skall också behärska olika vapen snart och de stör varandra.

Kornet måste ligga i rätt höjd och sidled i siktesskåran. Försök inte för mycket om kornet svävar lite runt där det skall vara. Idealiskt så skall det vara stilla centrerat och exakt rätt i höjd, men försök inte för mycket för det blir bara värre. Det får ta sin tid och går fint att träna hemma mot en vit vägg. Du behöver inte ens torrklicka, det räcker att hålla sikte och korn rätt mot den vita väggen. Det ger styrka och muskelminne också så det skall givetvis göras med armen i rätt höjd stående.

Sedan har vi riktpunkten, många pistolskyttar har inte ens en medveten riktpunkt. De lyfter armen till samma höjd som muskelminnet säger att den skall vara, kollar sikte-korn mycket noga samtidigt som de kramar av skottet. Det är inget för mig.

Jag håller så att jag har lite vitt mellan kornet och det svarta, är ganska noga med det men man kan hålla väldigt fel utan att det blir lika illa som att slarva med sikte-korn. Det går i stort sett inte att rikta så fel så att det motsvarar en dålig avfyrning.

Att låsa handleden är inget som lärs ut på min klubb. Men jag vet att jag håller i ett vapen annorlunda nu jämfört med när jag började för tre år sedan, så frågan är om det inte löser sig av sig själv. Jag föredrar att använda alla fingrar inklusive lillfingern. Det känns som att handleden blir stabilare när man även håller med lillfingern, men det är inget jag tänkt på förrän du nämner att låsa handleden. Tummen skall inte vara med. Lillfingern kan ställa till lite saker i samband med avfyrningen om du trycker av medvetet.

Lyftet är också något jag är misstänksam mot då jag fick lära mig ett lyft som behövde tränas bort senare. Så om de lär dig att lyfta upp över tavlan och sedan sänka ner tills du är på rätt ställe så tycker jag att det ställer till det för snabbare skytte som fält, snabbskjutning eller snabbpistol.

Jag brukar bara rekommendera att inte gå för högt upp, helst direkt till riktpunkten, om det är för svårt så gå till överkant av det svarta och sänk därifrån. Men jag ser det inte som något viktigt för att komma vidare, även om det är lite svårt att träna bort.

Det är vanligt att se någon lyfta armen till rätt höjd, för att sedan bryta ner pistolen till rätt vinkel. Det tar onödig tid och är svårt att träna bort, så det kan vara bra att undvika den ovanan.

Så i mina ögon så är det mer viktigt att tänka på hur man INTE skall lyfta än att träna på att lyfta i början. Men tänk inte för mycket på det.
N.Blomqvist
Inlägg: 185
Blev medlem: 08 maj 2013, 19:19
Ort: Härnösand

Re: Råd vid köp av luftpistol önskas. (Matchpistol).

Inlägg av N.Blomqvist »

Fält skrev:
N.Blomqvist skrev:
Njao.. Lite ivrig är jag kanske...
Men jag är fullt medveten om att jag har problem.
Största problemet är lyftet och att låsa handleden, näst största problemet är avfyrningen, att krama av skottet.
Jag har nog lite problem med att få kornet rätt i siktskåran också.
Jag är ganska kritisk till hur skytte lärs ut. Med det menar jag att det fokuseras på fel saker i vissa klubbar. Om man orkar med det så är det jättebra att träna lyft och att hålla vapnet rätt. Det ger fördelar i framtiden. Det bygger upp fysik och muskelminne. Men det är tråkigt, att istället sikta på de saker man aldrig får fuska med är så mycket viktigare i början.

Lyft, grepp och allt annat är HELT bortkastat om du inte trycker av på rätt sätt. En dålig avfyrning sitter garanterat i det vita. I början MÅSTE du krama av skottet tills det kommer som en överraskning, efter några tusen skott så kanske du märker att du kan bestämma när överraskningen skall komma. Men det är inte säkert och det är viktigt att du inte försöker forcera det. Du skall också behärska olika vapen snart och de stör varandra.

Kornet måste ligga i rätt höjd och sidled i siktesskåran. Försök inte för mycket om kornet svävar lite runt där det skall vara. Idealiskt så skall det vara stilla centrerat och exakt rätt i höjd, men försök inte för mycket för det blir bara värre. Det får ta sin tid och går fint att träna hemma mot en vit vägg. Du behöver inte ens torrklicka, det räcker att hålla sikte och korn rätt mot den vita väggen. Det ger styrka och muskelminne också så det skall givetvis göras med armen i rätt höjd stående.

Sedan har vi riktpunkten, många pistolskyttar har inte ens en medveten riktpunkt. De lyfter armen till samma höjd som muskelminnet säger att den skall vara, kollar sikte-korn mycket noga samtidigt som de kramar av skottet. Det är inget för mig.

Jag håller så att jag har lite vitt mellan kornet och det svarta, är ganska noga med det men man kan hålla väldigt fel utan att det blir lika illa som att slarva med sikte-korn. Det går i stort sett inte att rikta så fel så att det motsvarar en dålig avfyrning.

Att låsa handleden är inget som lärs ut på min klubb. Men jag vet att jag håller i ett vapen annorlunda nu jämfört med när jag började för tre år sedan, så frågan är om det inte löser sig av sig själv. Jag föredrar att använda alla fingrar inklusive lillfingern. Det känns som att handleden blir stabilare när man även håller med lillfingern, men det är inget jag tänkt på förrän du nämner att låsa handleden. Tummen skall inte vara med. Lillfingern kan ställa till lite saker i samband med avfyrningen om du trycker av medvetet.

Lyftet är också något jag är misstänksam mot då jag fick lära mig ett lyft som behövde tränas bort senare. Så om de lär dig att lyfta upp över tavlan och sedan sänka ner tills du är på rätt ställe så tycker jag att det ställer till det för snabbare skytte som fält, snabbskjutning eller snabbpistol.

Jag brukar bara rekommendera att inte gå för högt upp, helst direkt till riktpunkten, om det är för svårt så gå till överkant av det svarta och sänk därifrån. Men jag ser det inte som något viktigt för att komma vidare, även om det är lite svårt att träna bort.

Det är vanligt att se någon lyfta armen till rätt höjd, för att sedan bryta ner pistolen till rätt vinkel. Det tar onödig tid och är svårt att träna bort, så det kan vara bra att undvika den ovanan.

Så i mina ögon så är det mer viktigt att tänka på hur man INTE skall lyfta än att träna på att lyfta i början. Men tänk inte för mycket på det.

TACK!
-Du satte faktiskt tummen exakt på flera av mina svagheter.
Jag ska absolut ha dina ord i åtanke.
htguy
Inlägg: 241
Blev medlem: 23 okt 2018, 10:46

Re: Råd vid köp av luftpistol önskas. (Matchpistol).

Inlägg av htguy »

Har du ekonomisk möjlighet till att ha råd med att köpa en Steyr LP50 Compact RF så är det det bästa och enda valet för att kunna träna på egen hand.

Det finns tavlor där 9 och 10 motsvarar precisionstavlan på 10 resp 5 meter. Staffans Vapen säljer en för 10 meter och Sportec har en 7,5m tavla (som för att motsvara krutskytte kan användas på 5m). Båda dessa tavlor finns med i appen TargetScan som är ett bra stöd för att se trender och ställa in sikte.

Sköt mina första guld med min Steyr LP50 Compact RF och någon månad efter så började det släppa med krutskyttet. Steyrn räcker gott och väl till på 25m (så länge det inte blåser mycket).

Som C-vapen har jag Feinwerkbau AW93 men jag skjuter bättre på 25m med Steyrn.

Om du inte ha långtida intresse av luftpistol så brukar dessa säljas väldigt fort när de hamnar på blocket.

Enda nackdelen är väl egentligen att det inte finns ett sexskottsmagasin till att öva på fältskytte.

Trots att jag nu har flera krutvapen så skjuter jag fortfarande en hel del med Steyrn. Skjuter kanske 3000 skott om året med den.

Lycka till med skyttet!
N.Blomqvist
Inlägg: 185
Blev medlem: 08 maj 2013, 19:19
Ort: Härnösand

Re: Råd vid köp av luftpistol önskas. (Matchpistol).

Inlägg av N.Blomqvist »

htguy skrev:Har du ekonomisk möjlighet till att ha råd med att köpa en Steyr LP50 Compact RF så är det det bästa och enda valet för att kunna träna på egen hand.

Det finns tavlor där 9 och 10 motsvarar precisionstavlan på 10 resp 5 meter. Staffans Vapen säljer en för 10 meter och Sportec har en 7,5m tavla (som för att motsvara krutskytte kan användas på 5m). Båda dessa tavlor finns med i appen TargetScan som är ett bra stöd för att se trender och ställa in sikte.

Sköt mina första guld med min Steyr LP50 Compact RF och någon månad efter så började det släppa med krutskyttet. Steyrn räcker gott och väl till på 25m (så länge det inte blåser mycket).

Som C-vapen har jag Feinwerkbau AW93 men jag skjuter bättre på 25m med Steyrn.

Om du inte ha långtida intresse av luftpistol så brukar dessa säljas väldigt fort när de hamnar på blocket.

Enda nackdelen är väl egentligen att det inte finns ett sexskottsmagasin till att öva på fältskytte.

Trots att jag nu har flera krutvapen så skjuter jag fortfarande en hel del med Steyrn. Skjuter kanske 3000 skott om året med den.

Lycka till med skyttet!
Jag beställde faktiskt Steyrn igår.
Den borde komma imorgon, vilket passar bra då klubben disponerar 25-meters inomhusbanan på torsdag. :)
Fält
Inlägg: 2774
Blev medlem: 21 jan 2016, 15:58

Re: Råd vid köp av luftpistol önskas. (Matchpistol).

Inlägg av Fält »

Frågan är om man skulle byta P8x pistolen mot en LP50, det ger mer möjligheter till träning och vi har trettio banor i lufthallen så det skulle vara lätt att prova rapid fire.
Användarvisningsbild
pistolmike
Inlägg: 3072
Blev medlem: 21 sep 2007, 15:23
Ort: Småland

Re: Råd vid köp av luftpistol önskas. (Matchpistol).

Inlägg av pistolmike »

Tror det finns nån BRNO flerskottspistol... :?
Det räcker gott med 7,5J på 25m, blåser det så drar det iväg även om du har 14J

Tycker det är vettigtare att lägga mer pengar på en licensfri luftpistol än att lägga dom på en .22LR med femårslicens.
Så kör på Steyrn om du känner att det är något som du vill satsa på.

Fält skrev: Jag är ganska kritisk till hur skytte lärs ut.....
Fält skriv rätt bra saker i sitt inlägg. Det är inte så jäkla noga hur du står, lyfter, greppar osv.

Den största mentala tröskeln man måste komma över är att sluta sikta...
Och istället lägga 90% fokus på korn och sikte, sen kramar du av skottet med dom resterande 10%... då får du en bra träff.
En bra DA revolver (S&W 17 eller 617) är ett riktigt bra träningsvapen för att lära in en korrekt kramande avfyrning.

Alltså korn & sikte, å kraaammma.


Mvh Micke
Mvh Micke

"Man blir betraktad som en loser om man är nöjd med vad man har"
Stefan Sundström
N.Blomqvist
Inlägg: 185
Blev medlem: 08 maj 2013, 19:19
Ort: Härnösand

Re: Råd vid köp av luftpistol önskas. (Matchpistol).

Inlägg av N.Blomqvist »

Jag beställde faktiskt Steyr i måndags, den borde komma idag.
Det känns som helt rätt beslut då det öppnar upp för flera dagar på skjutbanan samt oändliga möjligheter till torrträning hemma.
N.Blomqvist
Inlägg: 185
Blev medlem: 08 maj 2013, 19:19
Ort: Härnösand

Re: Råd vid köp av luftpistol önskas. (Matchpistol).

Inlägg av N.Blomqvist »

Jag beställde även en MantisX.

https://skytte.astrosweden.se/sv/trademarks/162/mantis" onclick="window.open(this.href);return false;

Jag hoppas att den kan avslöja vad jag gör för fel.

Igår på skyttet våldade jag in handen i en tävlingspistol med anatomiskt grepp, och jäklar vilken skillnad det var mot den där High Standard:en i ”tjänstevapenmodell” som jag skjuter med annars eftersom jag har så stora händer att jag inte får in dom i ett anatomiskt grepp på ett bekvämt sätt.
Det var en helt annan stabilitet i skyttet som jag aldrig upplevt tidigare, mycket lättare och snabbare att hitta kornet.
Fält
Inlägg: 2774
Blev medlem: 21 jan 2016, 15:58

Re: Råd vid köp av luftpistol önskas. (Matchpistol).

Inlägg av Fält »

Mantis X är ett bra verktyg, den avslöjar direkt vad som händer i skottögonblicket. Den bästa analysskärmen för mig är den där den ritar olikfärgade spår för hur man riktat före och under skottet.

Kommentarerna om vad man gjort fel är inte alltid helt exakta, den kan bara säga vad som brukar vara fel när skottet sitter åt det hållet.
N.Blomqvist
Inlägg: 185
Blev medlem: 08 maj 2013, 19:19
Ort: Härnösand

Re: Råd vid köp av luftpistol önskas. (Matchpistol).

Inlägg av N.Blomqvist »

Då var den äntligen här!

 Tyvärr var kolven för liten, så den måste bytas till en XL, och så följde det inte med någon adapter till 300 bar dykartub, så jag har inte kunnat fylla pistolens lufttuber ännu, men jag har beställt en liten högtryckskompressor som ska klara av den biten.
Fält
Inlägg: 2774
Blev medlem: 21 jan 2016, 15:58

Re: Råd vid köp av luftpistol önskas. (Matchpistol).

Inlägg av Fält »

Har du regulator och det som behövs till 300bar tuben?

Det brukar vara 200bar som gäller till tävlingsvapen.
N.Blomqvist
Inlägg: 185
Blev medlem: 08 maj 2013, 19:19
Ort: Härnösand

Re: Råd vid köp av luftpistol önskas. (Matchpistol).

Inlägg av N.Blomqvist »

Fält skrev:Har du regulator och det som behövs till 300bar tuben?

Det brukar vara 200bar som gäller till tävlingsvapen.
Nix... Jag har ju inte det.
Enligt vad jag googlade mig fram till och hittade på Youtube så skulle det följa med en gummiadapter som gör att man kan fylla 200 bars-pistoltuben från en 300 bars-dykartub. (200 bar har fem varv gängor och 300 bar har sju), men det följde inte med någon sådan adapter, i alla fall inte på svenska marknaden.
Fält
Inlägg: 2774
Blev medlem: 21 jan 2016, 15:58

Re: Råd vid köp av luftpistol önskas. (Matchpistol).

Inlägg av Fält »

Det borde följt med en påfyllningsadapter, det står på både staffans vapen och Hurricanes hemsidor. Den bör vara gjord för indistrilufttub, för det är den som följer med Feinwerkbau pistolerna. Den bör du inte använda till en 300 bar tub även om den skulle passa, det blir lätt att råka överfylla då och det är stora krafter vi talar om vid de här trycken.

Det skall också följa med två tuber enligt båda säljarna.