Skytte utanför detaljplanelagt område

[fabbe78]

Jag skulle vilja höra era åsikter om situationen jag befinner mig i;
Sedan jag flyttade ut på landet för några år sedan har jag regelbundet skjutit med både hagel och studsare där jag övningsskjuter allt ifrån ett par skott till flera hundra (främst vid lerduve) vissa dagar. Jag bor ett par hundra meter från närmaste grannar. Jag har frågat andra grannar som jag känner sedan tidigare som bor lite längre bort om min skjutning stör och de har svarat nej. Enligt vad jag kollat upp får man ju också skjuta 5000 skott om året utanför detaljplanelagt område som jag förstått det - vilket ju bör göra det hela okej.

Ifjol blev jag tillsagd och hotad med polisanmälan av en kvinna som ridit förbi på en väg 400 meter bort från mitt hus då bara ljudet från studsaren skrämt hennes häst i sken då och flera gånger tidigare. Och nu har även grannar skällt ut mig och hotat mig då jag råkat skjuta när de rider ca 100 meter bort och de påstår att deras hästar nu blivit så pass skrämda att det är en livsfara varenda gång jag skjuter.

Har jag rätt att skjuta eller inte?

[Regnskog]

Du har inte rätt att skrämmma dina grannar, eller andra för den delen heller, med vapen eller annat oljud.

Men du har rätt att skjuta på din mark, om den är rimligt stor, men ännu större rätt om du kan tala lite sams med dina grannar.
Om personer passerar på 100/400 meters håll och det inte är på din mark så är den förmodligen för liten att träna på som du gör det.

På forumet fanns en tråd om en man som sköt på eller träffade en räv, med en skott över en enskild väg, där en ryttare/häst blev skrämda.
Han fick avsevärda bekymmer och fälldes om än felaktigt enligt mig för allmänfarlig vårdslöshet, ev annan brottsrubricering, ofredande kanske.

Resultatet blev att han stod utan vapen.

Förövrigt är detta inte jaktetik, det är folkvett och lite lagom sans och samsande. Men å andra sidan skall tilläggas att jag vet att det är svårt att hållla sams med grannnar.

[Stainless steel]

Om deras hästar blir skrämda kan dom skotträna dom eller inte rida där.

[HeyZeus]

Hästar, precis som hundar, kan bli skottränade. Det som skrämmer hunden och hästen är ägaren, som sedan försöker lugna (=ge positiv uppmärksamhet till) djuret när det är uppjagat och rädd. De okunniga ägarna uppmuntrar dåligt beteende.

[Calle.nn]

Hästar kan visserligen skottränas men är i grunden flyktdjur och går alltid före allt annat och ska lämnas företrädesrätt, oavsett om det är i trafiken eller som vid din skytteträning, som för övrigt verkar försigå väldigt nära dina grannar (det är en helt annan sak om du hade haft någon km till närmsta granne)! De som haft kontakt med dig om att du skrämt hästarna har all rätt att anmäla dig för det som redan hänt och har även rätt att stämma dig om du fortsätter skjutträna trots deras uppmaning. Det låter som sagt att du bor relativt nära dina grannar och nära till vägar el dylik. Och även om du har rätt att i grunden skjuta på din mark så måste du alltid visa hänsyn (så gällande både skyddsfång men även buller) och får aldrig skrämmas eller orsaka fara. Det räcker med att ljudet från ditt skjutande KAN orsaka skada och fara för både människor och djur, alltså teoretiskt möjligt. Det behöver inte ens hända något för att du ska kunna bli straffad (orkar dock inte ta fram exakt §). Och i med domen för några år sedan med en jägare som sköt en räv där ljudet skrämde hästen så gäller ju det som praxis också. Så om jag var du skulle jag ge fan i att träna hemma och istället visa hänsyn och dra till en skjutbana i stället!

[Vettern]

Häst i sken innebär ju livsfara för den som sitter på så jag hade lagt av direkt till att börja med. Rejält värdelöst att riskera någons liv och lem. Sen hade jag snackat med ryttarna och kollat om det funkar vissa tider, typ 10-12 onsdagar eller dylikt.

[Greener]

Är det inte väldigt hänsynslöst av hästägare att äga och utsätta sina hästar för sådant som kan vara skrämmande/besvärande för dem? Det jag menar är att jag anser, enligt mitt sätt att se det med vanligt folkvett, att även hästägare rimligen bör ha något ansvar. Om någon gör något som kan verka skrämmande, ska de väl inte utsätta djuren för det.

Mvh
Greener

[Greener]

Häst i sken innebär ju livsfara för den som sitter på så jag hade lagt av direkt till att börja med. Rejält värdelöst att riskera någons liv och lem. Sen hade jag snackat med ryttarna och kollat om det funkar vissa tider, typ 10-12 onsdagar eller dylikt.

Rejält vårdslöst att framföra en så pass osäker häst och samtidigt inte vara så pass bra ryttare att man inte kan kontrollera hästen.

Mvh
Greener

[Vettern]

Haha...rider du mkt?

Fattar att det är tråkigt att behöva skära ner på sin hobby pga hästar (värdelös psykotisk sysselsättning med starka sektliknande inslag) men jag skulle avbryta direkt om jag visste att jag riskerade att skada någon allvarligt.

[Greener]

Haha...rider du mkt?

Fattar att det är tråkigt att behöva skära ner på sin hobby pga hästar (värdelös psykotisk sysselsättning med starka sektliknande inslag) men jag skulle avbryta direkt om jag visste att jag riskerade att skada någon allvarligt.

Nja, men jag är uppvuxen med hästar. Iof inte sådant värdelöst skräp som främst är till för ridning

Mvh
Greener

[Ogster2]

Häst människor är ett väldigt speciellt folk, dom ska man hålla sig så långt borta från som det bara går.

[potatiskastare]

Jag började oxå fundera lite som Greener. Om det istället hade varit jakt, hade då en hästägare kunnat kräva att jakträttsinnehavaren skall sluta jaga för att de rider på grannmarken med en skotträdd häst? En jobbig situation om det skulle bli ett rättsfall med tanke på grannsämja mm. Men skulle hästägaren vinna?

[älg]

Fråga dem varför deras hobby ska gå före din. Om du vill vara tillmötesgående så kom överens med dem om att du säger till innan du ska skjuta, så att de inte behöver rida precis där.

[Regnskog]

Jag började oxå fundera lite som Greener. Om det istället hade varit jakt, hade då en hästägare kunnat kräva att jakträttsinnehavaren skall sluta jaga för att de rider på grannmarken med en skotträdd häst? En jobbig situation om det skulle bli ett rättsfall med tanke på grannsämja mm. Men skulle hästägaren vinna?

Vinna ett tvistemål där man genom oaktsamhet orsakat att en häst skenar och skadar sig och ryttaren,ja men inte särskilt sannolikt.

Få någon fälld för ofredande/framkallande av fara, ja mer troligt iom att det har hänt.

Det finns en god anledning att skylta sin jakt och meddela grannar, kommer rytttare och häst är det väl få av oss som omedelbart bak rumpan på hästen avlossar skott, eller? Det samma är om det dyker upp ryttare/häst i skogen, eller bärplockare eller andra, som utnyttjar rätten till väg eller allemanrätt, de kan inte tvinga en jägare att avstå, avsluta jakt men en smart jägare tar ett uppehåll i jakten för att inte skrämmas.

I övrigt är det trevligt att polariseringen är precis lika klar som för ett par år sedan, det gör saken enklare.

[Calle.nn]

Seriöst? Det handlar inte om någon hänsynslös hästägare eller dålig ryttare och även den bäste ryttaren skulle garanterat kunna tappa kontrollen över sin väldresserade häst i en sån här situation. Som sagt så är hästar flyktdjur vilka reagerar med att fly för att klara sig. Man behöver nog inte ens ägt häst själv för att faktiskt förstå att även den allra lugnaste hästen även den kan reagera i en sån här situation. Att någon ska sätta igång och skjuta 100 meter ifrån en häst under sadel är ju knappast något en ryttare kan vänta sig. Sen så verkar de ju bo bara 200 meter ifrån dig också om jag förstår det du skriver rätt.

Det är vapen det handlar om och du har ingen om helst rättighet att agera på det viset. Det är faktiskt någons liv som står på spel! Så ska du hålla på att träna hemma på din gård måste du se till att det sker på ett sådant sätt att det inte kan skada eller skrämma någon annan, oavsett om det är djur eller människa. Skjuter du i en sådan situation som du har beskrivit är nog den högst sannolika bakomliggande tanken att du faktiskt vill att någon ska skada sig, annars skulle du inte ens ha lagt ut den här frågan. Det är faktiskt bara du som skytt som är den skyldige till vad som än händer, hur mycket du än försöker intala dig själv och alla andra om något annat. Så, du blir garanterat av med dina bössor om du fortsätter skjuta (som lägsta straff om du har tur), det kan jag lova dig! Det handlar inte om att deras hobby ska gå före din, det handlar om att du har skyldigheter kontra hästägarna. Du har för övrigt flyttat dit och de har säkert ridit och bott där redan innan du flyttade dit? Så varför har du inte frågat hästägarna om det är okej, för grannsämjans skull? Då kanske ni kunnat komma överrens om att du inte skjuter innan du vet att det är okej med dem..

Vad har ni för värderingar egentligen? Tagga ner. Ring in till polisen och fråga vad som faktiskt gäller om du inte tror mig.

[Canta]

Om hästgrannars hästar blir skrämda i sin egen hage bör man tänka till dvs ordna skytteträning på annat sätt fastän man pangar på egen mark.
Om hästgrannar rider enl sedvänjelagen dvs s.k. allemansrätt då ska hästförare styra bort sin häst o ridning om ridningen stör jakten. Ingen hobby går före någon annan men tolkningsregeln 'inte störa, inte förstöra' används i domstolar.

[Regnskog]

Seriöst? Det handlar inte om någon hänsynslös hästägare eller dålig ryttare och även den bäste ryttaren skulle garanterat kunna tappa kontrollen över sin väldresserade häst i en sån här situation. Som sagt så är hästar flyktdjur vilka reagerar med att fly för att klara sig. Man behöver nog inte ens ägt häst själv för att faktiskt förstå att även den allra lugnaste hästen även den kan reagera i en sån här situation. Att någon ska sätta igång och skjuta 100 meter ifrån en häst under sadel är ju knappast något en ryttare kan vänta sig. Sen så verkar de ju bo bara 200 meter ifrån dig också om jag förstår det du skriver rätt.

Det är vapen det handlar om och du har ingen om helst rättighet att agera på det viset. Det är faktiskt någons liv som står på spel! Så ska du hålla på att träna hemma på din gård måste du se till att det sker på ett sådant sätt att det inte kan skada eller skrämma någon annan, oavsett om det är djur eller människa. Skjuter du i en sådan situation som du har beskrivit är nog den högst sannolika bakomliggande tanken att du faktiskt vill att någon ska skada sig, annars skulle du inte ens ha lagt ut den här frågan. Det är faktiskt bara du som skytt som är den skyldige till vad som än händer, hur mycket du än försöker intala dig själv och alla andra om något annat. Så, du blir garanterat av med dina bössor om du fortsätter skjuta (som lägsta straff om du har tur), det kan jag lova dig! Det handlar inte om att deras hobby ska gå före din, det handlar om att du har skyldigheter kontra hästägarna. Du har för övrigt flyttat dit och de har säkert ridit och bott där redan innan du flyttade dit? Så varför har du inte frågat hästägarna om det är okej, för grannsämjans skull? Då kanske ni kunnat komma överrens om att du inte skjuter innan du vet att det är okej med dem..

Vad har ni för värderingar egentligen? Tagga ner. Ring in till polisen och fråga vad som faktiskt gäller om du inte tror mig.

Jo man har på sin egen mark en ganska omfattande rätt att jaga och avlossa skott under jaktens utövande, därtil även rätt att träna, se ovan. Så din inledning och utgångspunkt är väsentligen förfelad och totalt grundlös, i varje fall rättsligt.

Men utöver det, en god motivering till varför man skall vara lite varsam med korkade hästar och deras beridare.

Jag uppskattar ditt sedvänjetänkande och härledande av rättigheter men därvid har du avsevärda bekymmer med vem som kom först och har den ursprungliga rätten, de flesta människor har en tendens att vilja överleva, således kom jakt o fiske först, jordbruk därefter och slutligen långt in på 1800-talet kom lek med häst på tal.

Slutligen, hästar är individer och relativt många är helt obrydda vid skott om de inte sker plötsligt eller överaskande för dem. Det vill säga har de hört skott innan och är påväg mot dem är det sällan ett bekymmer med flykt eller fara för endera häst eller ryttare.

[älg]

Jag förstår inte riktigt varför världen ska stanna upp bara för att det kommer en häst. Får jag heller inte spika på mitt tak eller starta gräsklipparen bara för att en häst kan råka gå förbi? Jag har inget emot att visa hänsyn, och jag har själv avstått från att skjuta gäss som gick ner för landning vid mina bulvaner, just för att hästar närmade sig ett par hundra meter bort (något jag tror att de flesta jägare skulle göra). Men rent principiellt: Vad är det som gör att just hästägare ska ha företräde?

[Regnskog]

Men de har inte företräde,

man ger dem det, för att risken för häst och ryttare är så stor om något sker, det är av samma anledning som man i bil passerar man med barnvagn på halva andra väghalvan i konstant hastighet, dvs med fysiskt utrymme men ingen hänsyn i fråga om fart,

med häst/ar på väg, på minst andra halvan av vägen i fart som är allt närmare krypfart, för vi vet alla vilka lättskrämda kräk de är och hur svåra de är att förutsäga i frågan om reaktioner.

En annan del i detta är också dem mentala aspekten på dem som rider, de är lite eljest och har mot övriga världen avvikande värderingar.

[älg]

de är lite eljest och har mot övriga världen avvikande värderingar.

Ungefär som jägare och skyttar då?
I övrigt är jag helt med dig: Man lämnar företräde, men de har rimligtvis inte någon rätt att kräva det. Så jag vidhåller mitt förslag ovan: Prata med dem när du ska skjuta så att de inte behöver rida precis där just då.