Skjuta stål med 22lr - rikochettrisk?

Moderatorer: potatiskastare, Kari Lindström

Användarvisningsbild
bultis
Inlägg: 1030
Blev medlem: 17 jul 2012, 18:32

Re: Skjuta stål med 22lr - rikochettrisk?

Inlägg av bultis »

Lillsven skrev: Ska jag tolka det som att sålänge det inte finns någon levande varelse i en radie av 25 meter så är säkerheten fullgod? Eller missar jag något?
Tycker du det låter ok? :shock:

Håll dig till en skytteklubb till o börja med, få lite kött på benen
Användarvisningsbild
Velcro Fly
Inlägg: 6903
Blev medlem: 16 apr 2018, 11:57
Ort: Genarp , Skåne

Re: Skjuta stål med 22lr - rikochettrisk?

Inlägg av Velcro Fly »

Regnskog skrev:ge dock fn i att skjuta på däck eller liknande gummimattor, då kan det studsa lite som det vill.
Fast så går 22LR genom däcket i de flesta fall ;-)


Skickat från min iPhone med Tapatalk Pro
"Behind every great Man there´s a Woman Rolling her Eyes" Jim Carrey
Tikkor i massor , Deltor med ;-)
Användarvisningsbild
pistolmike
Inlägg: 3072
Blev medlem: 21 sep 2007, 15:23
Ort: Småland

Re: Skjuta stål med 22lr - rikochettrisk?

Inlägg av pistolmike »

Lillsven skrev: Ska jag tolka det som att sålänge det inte finns någon levande varelse i en radie av 25 meter så är säkerheten fullgod? Eller missar jag något?
JA. :shock:

Läser du mer i SäkB (sidan 18) så kan du läsa att vid skytte mot metallmål så har du en riskvinkel för studs på 60°...
Vid en kantträff kant kulan alltså vika av upp till 60°, och en .22LR kula kan gå upp till 1,5km... (förhoppningsvis lite kortare vid en kantträff).
Citat ur SäkB 2015 skrev: Vid skjutning mot mål eller målställningar av metall på skjutbana beräknas riskvinkeln för studs (Q) till 60 grader (1000 mils).
Detta innebär att en kula kan avvika utanför det befintliga kulfånget, såväl i sida som i höjd.
http://vastmanland.skyttesport.se/globa ... =900&h=900" onclick="window.open(this.href);return false;

Så tänk till rejält!
Det är inte splittret bakåt som den stora risken utan dom snett framåt i skjutriktningen. En klen liten .22:a är ingen leksak.
Om man själv blir drabbad är inte så farligt, men om någon annan utomstående drabbas är det riktigt tråkigt.


Mvh Micke
Mvh Micke

"Man blir betraktad som en loser om man är nöjd med vad man har"
Stefan Sundström
Lillsven
Inlägg: 750
Blev medlem: 23 feb 2018, 08:31

Re: Skjuta stål med 22lr - rikochettrisk?

Inlägg av Lillsven »

bultis skrev:
Lillsven skrev: Ska jag tolka det som att sålänge det inte finns någon levande varelse i en radie av 25 meter så är säkerheten fullgod? Eller missar jag något?
Tycker du det låter ok? :shock:

Håll dig till en skytteklubb till o börja med, få lite kött på benen
Nej jag tyckte det lät väl enkelt. Som du säkert förstår om du läser igen var det anledningen till min fråga om jag missade något.

Hur menar du att en skytteklubb ska kunna hjälpa mig? Hos min skytteklubb får man inte skjuta på metall, av anledning som pistolmike föredömligt förklarar nedan.
Jag frågar ju här för att få en uppfattning om risken och sedan kunna bedöma om säkerheten är tillräcklig. Kan omöjligt vara något konstigt med det, kött på benen som du skriver skaffar jag mig i och med detta.
Lillsven
Inlägg: 750
Blev medlem: 23 feb 2018, 08:31

Re: Skjuta stål med 22lr - rikochettrisk?

Inlägg av Lillsven »

pistolmike skrev:
Lillsven skrev: Ska jag tolka det som att sålänge det inte finns någon levande varelse i en radie av 25 meter så är säkerheten fullgod? Eller missar jag något?
JA. :shock:

Läser du mer i SäkB (sidan 18) så kan du läsa att vid skytte mot metallmål så har du en riskvinkel för studs på 60°...
Vid en kantträff kant kulan alltså vika av upp till 60°, och en .22LR kula kan gå upp till 1,5km... (förhoppningsvis lite kortare vid en kantträff).
Citat ur SäkB 2015 skrev: Vid skjutning mot mål eller målställningar av metall på skjutbana beräknas riskvinkeln för studs (Q) till 60 grader (1000 mils).
Detta innebär att en kula kan avvika utanför det befintliga kulfånget, såväl i sida som i höjd.
http://vastmanland.skyttesport.se/globa ... =900&h=900" onclick="window.open(this.href);return false;

Så tänk till rejält!
Det är inte splittret bakåt som den stora risken utan dom snett framåt i skjutriktningen. En klen liten .22:a är ingen leksak.
Om man själv blir drabbad är inte så farligt, men om någon annan utomstående drabbas är det riktigt tråkigt.


Mvh Micke
Tack för ett mycket bra svar. Nu förstår jag helheten. Jag har möjlighet att placera målet så att det med 60 grader studs inräknat inte finns någon bebyggelse i risk och inte heller någon inom splitterrisken. Nu vet jag hur jag ska tänka. Tack allihop för hjälpen!
win307
Inlägg: 2763
Blev medlem: 07 okt 2012, 23:19
Ort: Enköping

Re: Skjuta stål med 22lr - rikochettrisk?

Inlägg av win307 »

22lr.Livsfarliga oavsett vilken sida av mynningen man befinner sig... :?
Winchester 307 Aimpoint micro H1
Marlin 60 ssk Oblivion
Baikal hagelbrakare
BSA 308 w Tasco
Jägarexamen-88
Användarvisningsbild
Velcro Fly
Inlägg: 6903
Blev medlem: 16 apr 2018, 11:57
Ort: Genarp , Skåne

Re: Skjuta stål med 22lr - rikochettrisk?

Inlägg av Velcro Fly »

Stämmer bra. Bl.a maffians val av kaliber för ”disposal” ...
Inget att ta som en leksak.


Skickat från min iPhone med Tapatalk Pro
"Behind every great Man there´s a Woman Rolling her Eyes" Jim Carrey
Tikkor i massor , Deltor med ;-)
Lillsven
Inlägg: 750
Blev medlem: 23 feb 2018, 08:31

Re: Skjuta stål med 22lr - rikochettrisk?

Inlägg av Lillsven »

Nu betackar jag mig för era förmaningar om att en 22a inte är någon leksak. Jag förstår ärligt talat inte hur ni kan tolka in att jag skulle behandla vapnet som en leksak och därför måste påtala detta men låt mig då göra klart en gång för alla - Tråden syftar till att få en uppfattning om risken och därmed ha underlag till en bedömning om säkerheten är fullgod eller ej vid skjutning.
htguy
Inlägg: 241
Blev medlem: 23 okt 2018, 10:46

Re: Skjuta stål med 22lr - rikochettrisk?

Inlägg av htguy »

På pistolskytteklubben så skjuts det på en hel del stålmål.

Stålmålen är i armox 500.

De står inuti träramar som är typ 240 mm djupa.

Det finns gott om kulfragment i ramarna men så skjuts det också med större kalibrar än 22lr.

Vi står på minimum 25m avstånd och endast skytte rakt framifrån är tillåtet.

Det finns skjutvall enligt säkB bakom
målet och även vall på sidan.

Stålmålen är omdiskuterade och kommer eventuellt att flyttas till 50m banan.

Skyddsglasögon rekommenderas.

Personligen ligger jag väl lite mittemellan gällande åsikten om farligheten. Den typen av stålmål som .22 plinkster använder verkar roliga. Han skjuter vissa av dem på betydligt kortare avstånd. De faller dock bakåt vid träff.
DanBergh
Inlägg: 5
Blev medlem: 02 mar 2019, 17:14

Re: Skjuta stål med 22lr - rikochettrisk?

Inlägg av DanBergh »

Kör alltid skyddsglasögon när jag skjuter stål/plåt. Billig försäkring om man gillar sin syn.
PerT
Inlägg: 1159
Blev medlem: 02 aug 2012, 14:40

Re: Skjuta stål med 22lr - rikochettrisk?

Inlägg av PerT »

win307 skrev:22lr.Livsfarliga oavsett vilken sida av mynningen man befinner sig... :?
Ja lite så när rikochetter viner runt huvudet
Användarvisningsbild
Canta
Inlägg: 9968
Blev medlem: 07 sep 2008, 14:07
Ort: Uppland

Re: Skjuta stål med 22lr - rikochettrisk?

Inlägg av Canta »

Ett bra sätt o nog också säkert är att hänga stålmålen i kättingar. Skjutvallar ska förstås till ändå för man kan ju missa men några elaka rikochetter blir det inte vad man kan se. Antar att anslagsenergin dumpas via rörelsen av stålplattan. Blir liksom inget studs-läge.
Ser lite blysmuts just nedanför o på sidan men bara inom 2 m.
lone_wolf
Inlägg: 1529
Blev medlem: 29 jul 2013, 15:10

Re: Skjuta stål med 22lr - rikochettrisk?

Inlägg av lone_wolf »

Den här konstruktionen använder jag för .22 plinking (och ibland omantlad 9mm):

100x100x10mm flatjärn (mjukt, inte hardox eller liknande).

Tre kedjelänkar, nedersta fastsvetsad i plåten, den översta hänger jag på en skruv så att så halva länken ligger mot underlaget och resten hänger fritt.

Med en lämplig kedja och 3 länkar så kommer plåten att hänga vinkelrätt mot skjutriktningen.

Eftersom plåten kan röra sig alla riktningar så tar den effektivt upp kulans energi och risken för rikoschetter med hög energi är närmast noll.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Baikal Margo, CZ Shadow, CZ-75b, CZ-Kadet, Ruger MK II, Tokarev-T33, Glock-17, Sako A7, Uronen Precision AR-15, Benelli Supernova, Saiga-12, Baikal-IJ18, Ruger SR-22, Custom 22, Sako Quad HB, Mosin-Nagant M91, Iver-Johnson 16, FN .22 short.
Användarvisningsbild
pistolmike
Inlägg: 3072
Blev medlem: 21 sep 2007, 15:23
Ort: Småland

Re: Skjuta stål med 22lr - rikochettrisk?

Inlägg av pistolmike »

Vi hade en incident i klubben för ett antal åt sedan. Det sköts mot plåtmål på en fälttävling med .22lr.
Samtidigt som det sköt mot plåtmålen var det skyttar framme och markerade på en annan station ca. 25-30m och i 90° vinkel från plåtmålen.
Blysplitter flög då från plåtmålen och över till den andra stationen, slog hål på skinnet (blodvite uppstod) på handen på en av skyttarna där.

Så att tro att "all energi försvinner" är att lura sig själv.


Mvh Micke
Mvh Micke

"Man blir betraktad som en loser om man är nöjd med vad man har"
Stefan Sundström
Fält
Inlägg: 2774
Blev medlem: 21 jan 2016, 15:58

Re: Skjuta stål med 22lr - rikochettrisk?

Inlägg av Fält »

Som skrivits tidigare, ramen runt målet är mycket viktig.
Plåten måste vara slät och får inte deformeras.

Om plåten lutar för att få sprutet nedåt eller hänger i kedjor tror jag är mer eller mindre skit samma. Om något så är ett rörligt mål farligare än ett som sitter fast helt. Man vet inte riktigt vart splittret tar vägen.

Vi skjuter mycket 9mm på 7m avstånd mot ett stumt stålmål och vi får inte tillbaka något.

För grövre kalibrar:
Det som talar mot stumt moterade mål är att det blir svårt att få svetsar och liknande att hålla när det sitter fast helt. Kan det röra sig lite så koncentreras inte kraften mot fastsättningen.

Brandslang är mycket bra att hänga upp stålmål för grövre kalibrar i, kedjor går sönder nästan genast om man skjuter med lite grövre kalibrar. Slangarna håller mycket länge.
lone_wolf
Inlägg: 1529
Blev medlem: 29 jul 2013, 15:10

Re: Skjuta stål med 22lr - rikochettrisk?

Inlägg av lone_wolf »

pistolmike skrev:Vi hade en incident i klubben för ett antal åt sedan. Det sköts mot plåtmål på en fälttävling med .22lr.
Samtidigt som det sköt mot plåtmålen var det skyttar framme och markerade på en annan station ca. 25-30m och i 90° vinkel från plåtmålen.
Blysplitter flög då från plåtmålen och över till den andra stationen, slog hål på skinnet (blodvite uppstod) på handen på en av skyttarna där.

Så att tro att "all energi försvinner" är att lura sig själv.


Mvh Micke
All energi försvinner inte, men ett mål som är fritt upphängt absorberar garanterat den största delen av energin vid en träff med en mjuk kula utan mantel. Mantlade kulor är inte bra vid korthålls plåtplinking. Delar av manteln kan komma rakt tillbaka, det har jag sett i flera IPSC situtationer vid korta skott på stålpoppers.

Poängen är att ifall man har skyddsglasögon på sig så är risken för allvarlig skada närmast noll. Ett ytligt sår från lite splitter är sällan farligt ifall man inte får det i ögonen.

Vilken ban-layut var det fråga om då ni hade markörer 25-30 meter på sidan om måltavlorna? Låter lite farligt.
Baikal Margo, CZ Shadow, CZ-75b, CZ-Kadet, Ruger MK II, Tokarev-T33, Glock-17, Sako A7, Uronen Precision AR-15, Benelli Supernova, Saiga-12, Baikal-IJ18, Ruger SR-22, Custom 22, Sako Quad HB, Mosin-Nagant M91, Iver-Johnson 16, FN .22 short.
Användarvisningsbild
pistolmike
Inlägg: 3072
Blev medlem: 21 sep 2007, 15:23
Ort: Småland

Re: Skjuta stål med 22lr - rikochettrisk?

Inlägg av pistolmike »

lone_wolf skrev: Vilken ban-layut var det fråga om då ni hade markörer 25-30 meter på sidan om måltavlorna? Låter lite farligt.
En vanlig 25m pistolbana, plåtmålen stod/står längst till höger och den andra stationen var längst till vänster (inga barriärer eller väggar mellan).
Kollade, mätte lite nu på google-earth och enligt resultatet där är det lite styvt 40m mellan höger/vänster "stationerna".
Bana.jpg

Mvh Micke
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Mvh Micke

"Man blir betraktad som en loser om man är nöjd med vad man har"
Stefan Sundström