Hur lyckades vi utrota vildsvinen i Sverige?

[tjuröga]

Hej!

Jag har länge undrar hur vi lyckades utrota vildsvinen i Sverige på 1700-talet då det inte fanns optik, nattkikare, värmekameror, ficklampor, åtelbelysning osv. Det låter för mig nästan omöjligt.

Det som jag kommer att tänka på är:
1. Jakt utanför markgränserna
2. Jakt med många hundar som håller fast vildsvinen
3. Få bodde i städer d.v.s många vaksamma jägare
4. Användning av gift
5. Effektiva fällor
6. Hårda vintrar

Hur tror ni det gick till?

[malx]

Om wikipedia har rätt uppgifter så finns det inga direkta tecken på att vi allmänt haft vildsvin i Sverige före modern tid. Endast utsatta stammar på Öland typ. Och på Öland är man ju duktiga på att utrota de få som "hittar dit" även idag.

Men annars så kan du inte direkt jämföra situationer över tid p.g.a. totalt annorlunda jordbruk, annat klimat, annan rovdjurssituation o.s.v.

[pininhakan]

Sen bodde det folk princip överallt i skogen och runt fällt.. som inte satt och Facebookade på kvällarna.

[locorod]

Den gård där jag nu befinner mig här idag en boende. Det har sedan 1962 varit två fram till för ett par år sedan. Ingen har arbetat på gården på daglig basis sedan 1956 .

1918 bodde det 2 torparfamiljer, husbondens familj samt drängar och pigor. In alles 27 personer. Samtliga arbetade på gården. De som kunde var jägare. Det grisar åt upp kunde människorna inte äta. Det fanns inget ica maxi....Tror att detta kan bäta bidragit till högt blodtryck på konkurrenter.

[potatiskastare]

Ollonsvin!

Man hade alltså mängder med tamgris på skogen under delar av året. Dessa bör ha blandat sig med de vilda och på så sätt drev man hem hela högen när det var dags.

[Ylitjorvas]

Ser inget konstigt i det.

Spannmål och bröd förr åts av folk och östes inte ut av pizzafeta jägare till vildsvinen.
Inga strävade efter många grisar (eller älgar) i skogen.

I princip alla djur i skogen sågs som konkurrenter och/eller ett blivande mål mat.
Alla sköt året runt och vid minsta chans till lyckat skott.
Älgstammen led samma kval.
Om en person i byn såg ett älgspår gick halva byn dit för att se på spåret, sen laddades alla möjliga skjutvapen och togs med ifall djuret skulle visa sig.
Bästa snöläget för jakt var inte nysnö för att kunna se spåren utan skarsnö som höll för skidor men inte djuren, fällor som fångar dygnet runt osv osv.

Kombinera det med att de som jagade kände till varenda kvadratmeter av sin mark och visste var djur höll till så blir det rätt effektivt.
OBS ej att förväxla med att man lyckats få in jaktkartan i GPS:en!

[redtop]

Asterix och Obelix !

[Tomps]

Sedan ska man även betänka att det sydsvenska landskapet under 1700-talet var väldigt annorlunda mot idag. Det mesta var öppna betesmarker och glesa skogar där det förekom skogsbete i hög grad. Det var mycket mindre tät skogsmark och definitivt inga tätbevuxna granplanteringar. Kan tänka mig att de enda riktiga refugierna för vilt var våtmarksområden (som började dikas ut i stor skala under 1800-talet). Det torde därför ha varit lättare att ringa in vilt som tex vildsvin och jaga dem relativt effektivt trots enklare vapen.

[Dyngsmäll]

På Sveriges fastland utrotades vildsvinen troligen redan under stenåldern då senare fynd än så saknas. Hur de utrotades är nog svårt att avgöra. Sannolikt domesticerades de i hög utsträckning. Det är alltså en art som är inplanterad/förrymd i mycket modern tid.

[lsjonsson]

Ett bra exempel på att dom behöver desimeras.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/a2 ... s-tradgard" onclick="window.open(this.href);return false;

[Tomps]

På Sveriges fastland utrotades vildsvinen troligen redan under stenåldern då senare fynd än så saknas. Hur de utrotades är nog svårt att avgöra. Sannolikt domesticerades de i hög utsträckning. Det är alltså en art som är inplanterad/förrymd i mycket modern tid.

Läste på lite och det var ju intressant att veta. Men då kan man ju fråga sig hur just domesticering under stenåldern bidrog till att de försvann från fastlandet? jag menar, befolkningstätheten torde vara rätt gles och även om mycket tamdjur förekom kring boplatser och viss jakt bedrevs borde det funnits gott om utrymme för vilda grisar som kunde leva ostört?

[Dyngsmäll]

Som sagt, svårt att hitta svar på varför de försvann. Intressant också: hur kom de första hit? När vi hade landförbindelse med Danmark och de första människorna kom var det ju tundra i Skåne. Inte så lämpligt för vildsvin. När klimatet blev gynnsamt var landbryggan borta. Var även de första vildsvinen inplanterade? Tog någon kultingar med sig i skinnbåten från danska öarna? Många frågor...

[Fritz Kraut]

Ollonsvin!

Man hade alltså mängder med tamgris på skogen under delar av året. Dessa bör ha blandat sig med de vilda och på så sätt drev man hem hela högen när det var dags.

Byggningabalken 12 från 1736 är en klassiker i detta sammanhang:

12 kap. Huru svin må i ollonskog släppas
1 § Äga flere ollonskog samman; då skola de i rättan tid sig förena, huru många svin där kunna födas, och släppe sedan var in efter ty, som han del i skog äger. Släpper någon flera in; have de andre våld att taga dem upp, och han böte en mark för vart svin, och skadan åter. Äger han ej själv så många svin, som han på sin del föda kan; stånde honom fritt andras svin för lega intaga. Gör han det ej; då må de andre hans del saklöst nyttja.

2 § Var som tager annans svin för lega, skaffe dem åter, eller gälde det de värde voro, då de togos emot. Gitter han visa, att de av sot dött, eller förkommit av annan händelse, och finnes han ej hava varit där vållande till; vare saklös. Samma lag vare, där boskap för lega till bete eller foder tages.

3 § Löpa svin ur en skog i annan, som ej ligga samman; säge då skogsägaren första och andra gången honom till, som svinen äger, att taga dem bort, och hålla dem där ifrån. Finnas de där sedan; då må skogsägaren dem upptaga, och låte goda män pröva, vad för dem betalas skall, där dem bägge ej därom åsämjer.

4 § Släpper någon med vilja svin å annans ollonskog, som inhägnad är; have dem till skogsägaren förverkat. Komma svin, eller annat fä, som ollon äter, annorledes där in; gånge därom som i 9 kap. urskilt är. Varda svin dräpne, eller slagne; då bötes, och gäldes de åter, som om annat fä i 22 kap. stadgas.

Uppblandning med tamsvin är nog den troligaste förklaringen till vildsvinens försvinnande. Lagtexten tyder på ju att svinen i stort fick sköta sig själva.

F.

[yonathan]

Så vitt jag förstått så var vargen huvudpredator på vildsvinen och gick hårt åt vildsvinsstammarna i sverige genom att ta kultingarna. Vildsvinen har väl inte funnits här naturligt sedan innan istiden innan de planterades ut ”nyss”? Jakten bidrog säkert men jag har svårt att tro att människan utrotade vildsvinen på egen hand. Klimatet var även annorlunda och vildsvinen är klimatkänsliga i jämförelse med älg osv. Det var mer snö förr

[tjuröga]

Att det fanns eller inte fanns vildsvin för 300år sedan borde väl inte vara något problem för historiker att att ta reda på? Det är ju nästan bara fråga en gamling som lyssnat på farfars jaktberättelser

Visst fanns det många förutsättningar som gjorde det svårt för vildsvinen på den tiden de utrotades (om de nu överhuvudtaget fanns). Men vad gäller jakten så måste man ha haft många bra hundar som eventuellt håller fast bytet. Då det räcker med några smällar på dagen innan vildsvinen blir nattaktiva och då är det kört vad gäller jakt utan hund. Sen var säkert precisionen i vapnen dålig på denna tid, höll snusdosan på 30 meter, jag tror på hundjakt. Hur gick det för rådjuren under denna tid?

[potatiskastare]

Skjutvapen pre knallhatt var inget för drevjakter direkt. Jag tror fortfarande inte alls att de utrotades med jakt som vi ser det idag. Jag tror på tamsvin på skogen och kanske varg. Med gott om varg tror jag vilda grisar snabbt söker upp sina tama och av människan beskyddade kompisar.

[sevehem]

Eftersom vi pratar förhistorisk tid (historia är en vetenskap som bygger på skrivna källor) så är kunskapen om det förflutna byggd på arkeologi, väderdata (geologiska observationer, iskärnor mm) och framförallt rimliga uppskattningar utifrån en massa små inputs från bland annat tidigare listade vetenskaper. Med andra ord: vi vet inte men vi kan göra mer eller mindre rimliga gissningar. Alltifrån klimat, snömängd, befolkning, vargförekomst, sjukdomar, habitat mm har förändrats kraftigt många gånger om under denna tid. Det har till exempel varit både kallare och varmare än nu, dessutom flera gånger om.

Slutsatsen är att just nu är det väldigt gynnsamt för vildsvin, mer vet vi knappt.

[Tomps]

Så vitt jag förstått så var vargen huvudpredator på vildsvinen och gick hårt åt vildsvinsstammarna i sverige genom att ta kultingarna. Vildsvinen har väl inte funnits här naturligt sedan innan istiden innan de planterades ut ”nyss”? Jakten bidrog säkert men jag har svårt att tro att människan utrotade vildsvinen på egen hand. Klimatet var även annorlunda och vildsvinen är klimatkänsliga i jämförelse med älg osv. Det var mer snö förr

Varg, björn och i viss mån lodjur bör ju kunna ta vildsvin, åtminstone kultingar, och det kan nog ha varit en avgörande faktor som är viktigare än människans jakt på den tiden. Men vad jag förstått så finns inte arkeologiska belägg (benfynd) från vildsvin efter yngre stenåldern (ca 5000 år sedan), som Dyngsmäll påpekade i sitt inlägg ovan, vilket gör att vildsvin sannolikt inte fanns i någon nämnvärd mängd efter denna period. Yngre stenålder sammanfaller också med en värmeperiod för 5000-7000 år sedan då klimatet i södra sverige var mer likt dagens klimat i norra Frankrike, med ädellövskogar och gynnsamma förhållanden för en mer bofast befolkning som började med jordbruk och domesticering av djur. Det var alltså inte mer snö under den period som det fanns vildsvin i Sverige, det var varmare.
Hur de första vildsvinen kom till Sverige efter att inlandsisen dragit sig tillbaka är ju intressant att fundera på - som nämns ovan kan det ju handla om halvtama grisar som kommit med människor och sedan rymt och förvildats. Sedan kan ju grisar även simma och det är ju inte överdrivet långt över öresund.

[sand_man]

samerna utrotade vildrenen genom jakt, bla genom effektiva fångstgropsystem. tamrenen som förekommer i sverige nu är inte närbesläktad med den utrotade vildrenen utan är genetiskt lik tamrenar i nuvarande norra ryssland. tamrenen dyker upp i sverige på 1600-talet.
det är inte svårt att tänka sej att vildsvinet mötte ett liknande öde fast betydligt tidigare, nån nämnde stenålder i tidigare inlägg. även älg har historiskt jagats med fångstgrop.
tamgrisen kom då förmodligen med den söderifrån invandrande bondebefolkningen.
glöm inte att allmogejakten är en sen rättighet, av Gustav III. innan dess var viltet i adelns och hovets ägo.


Skickat från min iPhone med Tapatalk

[Canta]

Gissar också på att vilda grisar blivit domesticerade med tiden dvs blivit halvtama. Finns än i dag en spillra i Skåne på djurparker som heter Linderödsgrisen o den är en oförädlad lantras dvs samma som alltid. Kort o knubbig. Pälsen/skinnet är väldigt lik de brokiga vildisar som skjuts ibland i vår tid.
I vikingatida gravar återfinns en del grisben o betar men går inte att veta om dom varit tama nassar. Iofs så när det gäller stormannagravar återfinns mest ben från djur av heroisk klass typ björn, älg, varg o kanske är också grisbenen från vilda.
Vad gäller allmogejakt så var den fri fram till Gustav Wasas tid ungefär men begränsades in på 1600 talet iom de lite frifräsiga svedjefinnnarnas ankomst o framfart f.a. älg o skidor/skare. Adelen fick behålla fri jakt på sina gods för att främja sina skjut o jaktfärdigheter. Allmogen fick aldrig nån begränsning av fälljakt men fick inte snara högvilt. Varg var alltid fredlös liksom räv dvs för alla.