Hornady Superformance --> 308 utan äldrevård?

[Arve]

Hornady Superformance fabriksladdade patroner börjar dyka upp på hyllorna i Sverige. De har en ny teknik som ger avsevärt högre fart utan ökat tryck. I o m detta så går deras Superformance (SST) i 308 FLACKARE än någon patron jag lyckats köpa eller ladda för min 6,5x55!

Jag som alltid ratat 308 som en potatiskastande gubbkaliber. En såndär som herrarna Uppland och Johanthefox kan kladda med på nåt älgpass. 6,5x55 ska ju vara den kaliber som utmanar Han Solos laservapen. (som 30-06, fast med precision). Inte 308...

Jag har inga tankar på att byta ut min 6,5a, men ändå - det här sätter min begreppsvärld i flux. Gamla sanningar står på huvudet. Svårt att sova. Kan någon hjälpa mig? Säg att Superformance i 308 skjuter som en packad bandyback, eller nåt!

[Diddas]

Har du verkligen räknat riktigt rätt, och inte jämfört äpplen och päron?

Ta 140gr SST och fyll hylsan med ett lagom trögt dubbelbaskrut..

[prylnörden]

Om nu krutet är så fantastiskt så de lyckas göra de. Varför då inte bara ladda 6,5an med de? Eller göra en AI av 6,5an?

[hofboss]

Har en bekant som är så snål att han gråter när han skiter, han handlade "billig" ammo (superformance) och skjöt två hjortar på drevjakt, det var hans tur att få ett djur och efter att han styckat så bytte han till oryx igen, resterande ammon skjöt han upp på banan och han är inte känd för att träna.

[TehMeister]

Har en bekant som är så snål att han gråter när han skiter, han handlade "billig" ammo (superformance) och skjöt två hjortar på drevjakt, det var hans tur att få ett djur och efter att han styckat så bytte han till oryx igen, resterande ammon skjöt han upp på banan och han är inte känd för att träna.

Helvete va jag älskar det uttrycket ”snål att han gråter när han skiter”!
Sorry för kapning av tråden. Men det låter helt orimligt i mina öron att den skulle utklassa en 6,5x55 när det kommer till kulbana.

[Arve]

Har du verkligen räknat riktigt rätt, och inte jämfört äpplen och päron?
Ta 140gr SST och fyll hylsan med ett lagom trögt dubbelbaskrut..

Jag TROR jag har jämfört rätt frukter iaf. Matat in BC och V0 i Normas ballistikprogram - med rätt vikter då.
Jovars, jag kör med 143 gr ELD-X och MRP i min 6,5x55. Det skjuter flackt - men inte flackare än Superformance SST i 308.

...Nu har jag iofs bara kollat ut till 250m - därefter kanske det blir nån skillnad eftersom SST och ELD-X har något högre BC i 6,5mm. Ska kolla graferna igen ikväll...

[Arve]

Om nu krutet är så fantastiskt så de lyckas göra de. Varför då inte bara ladda 6,5an med de? Eller göra en AI av 6,5an?

Jag tolkar det som att Superformance bara är baserat på krutet "Superperformance", men sedan har Hornady gjort en egen kaliberspecifik blandning för varje enskild kailber. Alltså detta krut kommer nog varken till QL eller butik

AI vore coolt förstås, men alltså mitt bryderi är bara att 308 kanske blivit lika flack som 6,5x55. Inte att den skulle vara bättre, eller att det är dags att byta kaliber. Peppar peppar!

Superformance 140gr SST finns ju till 6,5x55 också. Även där har de fått upp farten rejält jämfört med Normas och andras 140gr-patroner. Detta trots att jänkarna är livrädda för övertryck i sina 'old swedes'. Kanske värt att testa...

[Arve]

Sorry för kapning av tråden. Men det låter helt orimligt i mina öron att den skulle utklassa en 6,5x55 när det kommer till kulbana.

Ja, jag säger ju det! Det rubbar min inre balans!

Man kanske får diskontera V0 litegrann dock. Hornady har räknat/testat med 24" pipa för både 308 och 6,5x55. Men hur många 308:or har man skådat med sådana långa pipor.. Menändå, 20m/s gör inte mycket skada på kulbanan.

Hur är det med twist då? 6,5or brukar väl göras med högre räffelstigning --> bra prec på långa (långa!) håll.

[Arve]

Har en bekant som är så snål att han gråter när han skiter, han handlade "billig" ammo (superformance) och skjöt två hjortar på drevjakt, det var hans tur att få ett djur och efter att han styckat så bytte han till oryx igen, resterande ammon skjöt han upp på banan och han är inte känd för att träna.

Tack!

Det blev en sjujäkla köttförstöring menar du (?).

[arnold]

Pratar vi fabriksladdat i båda för klass1 så vinner ju 308an

[TekDr]

Vad har du för V0 på 6,5:an?

Sen tycker jag det är rätt vanskligt att jämföra egenuppmätt data mot tillverkarens siffror. Skulle tro när det gäller just superformance så sockrar man nog lite extra då just hastighet är lite av deras selling point


Skickat från min iPhone med Tapatalk

[gren]

Har en bekant som är så snål att han gråter när han skiter, han handlade "billig" ammo (superformance) och skjöt två hjortar på drevjakt, det var hans tur att få ett djur och efter att han styckat så bytte han till oryx igen, resterande ammon skjöt han upp på banan och han är inte känd för att träna.

Tack!

Det blev en sjujäkla köttförstöring menar du (?).

Det är ju en mjuk blyspets i hög hastighet. Det kommer onekligen ge effekt på köttet.

[hofboss]

Hjorten dog flera ggr om om man skall tro utsagan, skytten var inte nöjd med antalet och utseendet på styckbitarna från framdelen.

Har en bekant som är så snål att han gråter när han skiter, han handlade "billig" ammo (superformance) och skjöt två hjortar på drevjakt, det var hans tur att få ett djur och efter att han styckat så bytte han till oryx igen, resterande ammon skjöt han upp på banan och han är inte känd för att träna.

Tack!

Det blev en sjujäkla köttförstöring menar du (?).

[macggu]

När jag tittar på deras olika 6 mm superperformance tycker jag deras utgångshastigheter är ganska fiaskobetonade - då har vi klarat av sportskytteaspekten.
Vad gäller jakt har man väl ingen glädje av hög kulhastighet - eller när skulle man ha det?
Jag skjuter vanlig Norma Oryx 10,7 gram till 300 meter, och längre vill jag inte skjuta på oskadat vilt. Det stora problemet när det blir lite håll är inte kulbanan utan vad djuret har för sig under kulans bantid, alltså under den tredjedels sekund det tar från det kulan lämnat mynningen tills den träffar målet. Under den tiden hinner djuret ta både ett och två steg framåt - jag vet efter att ha åstadkommit en leverträff från 275 meter.
Det man behöver är en patron som skjuter tätt även på 300 meter, men inte en som far fram som en vilde på vägen dit. När jag stressat upp hastigheten har jag fått spridning i träffbilderna. Men en bra skytt känner ju sin kulbana och anpassar riktpunkten efter avståndet.
Det man behöver är också en kula som beter sig kontrollerat både vid träffar från korthåll och vid de där 300 meterna. Just ny leker jag med Swift A-frame av den anledningen.
Men Superperformance ser jag ingen anledning att hänge sig åt.

[Carl A]

Superformance sst och interbond,150 gr skjuter 895 gm/s i min 308 m 51 cm pipa. 12 klick på 300 m.

Spf sst 140 gr skjuter 875 m/s i min 6,5 m 74 cm pipa, 12-13 klick på 300 m.

Köpe scenarL 136 gr 880 m/s i 6,5

Handladd beger elite hunter 140 gr, 6,5, vv 160 45 gr, 895 m/s, 12 klick
Med vv 560 49 gr, 940 m/s, 10 klick.


Spf köpe skjuter riktigt bra i min 308 o helt ok i 6,5.

[macggu]

Norma har en 150 grains kula som heter Ecostrike. Fabriksladdad utgångshastighet nominellt 860 m/s jämfört med 895 m/s för superformance.
BC 0,42.
Nollad på 100 meter slår Superformance 39,1 cm lågt på 300 meter, Ecostrike 43,0 cm lågt.
Nollad på 300 meter slår Superformance 15,3 cm högt på 200 meter och Ecostrike 16,7 cm högt
Är detta skillnader som spelar någon praktisk roll över huvud taget??
Vinner man för praktisk jakt så mycket ens jämfört med konventionella halvmantlade kulor?
Slutligen - om man enbart strävar efterflack kulbana kommer den här patronen inte i närheten av vad vissa målskjutningspatroner kan prestera.

[Arve]

Tack Carl A för data!

Angående kulbanan... För min egen del är jag kass på avståndsbedömning - då är det najs med en flack kula så jag slipper fundera på över-/underslag. Jag har alltid tänkt mig 308 som kaliber där kulan faller typ 30cm från 100 till 200m. Men det kanske är en 'sanning' som bara gäller de klassiska Vulkan, Oryx o. dyl.

[arnold]

Tack Carl A för data!

Angående kulbanan... För min egen del är jag kass på avståndsbedömning - då är det najs med en flack kula så jag slipper fundera på över-/underslag. Jag har alltid tänkt mig 308 som kaliber där kulan faller typ 30cm från 100 till 200m. Men det kanske är en 'sanning' som bara gäller de klassiska Vulkan, Oryx o. dyl.

Inte ens dom faller så mycket ,,95% av all fabriksammunition ligger +/- 3-5cm lågt i skillnad mot varandra på 200m ,,men på 300m börjar det hända saker och skillnad blir bara större å större ju längre hållet blir efter det

[macggu]

Tack Carl A för data!

Angående kulbanan... För min egen del är jag kass på avståndsbedömning - då är det najs med en flack kula så jag slipper fundera på över-/underslag. Jag har alltid tänkt mig 308 som kaliber där kulan faller typ 30cm från 100 till 200m. Men det kanske är en 'sanning' som bara gäller de klassiska Vulkan, Oryx o. dyl.

Ett faktum du måste ta till dig är att oavsett hur "flackskjutande kaliber" du än tar till så MÅSTE du tänka på över- / underslag. Du MÅSTE - förutsatt att du inte bara skjuter på närhåll. Men inskjuten på 150 -180 meter behöver du inte tänka mycket på kulbanan om du skjuter på en älg. Där är huvudproblemet istället om älgen springer eller ej. Jag sköt exempelvis på en skadad älg som sprang över ett gärde. Höftade till ett stycke framför men träffade lårsteken - så fort sprang den och där var problemet att snabbt bedöma både hastigheten hos viltet och avståndet. Men så skjuter man självfallet inte på oskadade djur.
När jag skjuter rådjursstort vilt på kanske 250 meter - då mäter jag först avståndet, sedan tittar jag i kulbanetabellen som är tejpad på kolven - och sedan VET jag hur jag skall sikta. Det spelar ingen nämnvärd roll vilken ammunition jag har i geväret.
För tävlingsskyttet är det annorlunda. Inskjuten på 300 meter slår min 6,5x55 15 cm högt på 200 och 15 cm lågt på 350 meter. Men en snabb 6 mm patron "slår" bara 10 centimeter högt på 200 och "bara" 10 centimeter lågt på 350 meter. Mycket flackare kulbana har jag hittills inte hittat. Men det innebär ändå att jag aldrig kan bortse från avståndsbedömningen och att det kan bli fel i avståndsbedömningen när man inte får använda avståndsmätare.
Vad gäller de klassiska jaktpatronerna tycker jag du skall titta i Normas kulbanetabell (lätt tillgänglig på "nätet") och inte tro på "vad folk säger". Exempelvis en 180 grains Oryx faller inte några 30 centimeter på 200 meter om den är nollad på 100 - den faller "bara 15 centimeter.

[tjuröga]

Oj, oj oj..... Äntligen får vi 308or gillare (mest kompletta kalibern) lite revansch

Men jag fattar inte varför 6,5X55 inte blir ännu bättre med detta krut