Hylsbrott 358 Norma Magnum

Allmäna frågor om hylsor

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

Användarvisningsbild
-Purdey-
Inlägg: 535
Blev medlem: 14 okt 2003, 12:57
Ort: Hölö - Fjollträskets södra utmarker

Hylsbrott 358 Norma Magnum

Inlägg av -Purdey- »

Hej!
Var och skulle skottställa lite ny ammo igår. Jag hade tidigare laddat 358:an med 200 graín TTSX, 73 grain N150, CCI 250, tot längd 84mm (Friflykt 3,5) Har skjutit 50st av dessa helt utan problem. Hyslor Norma från engångsskjuten jaktmatch.
Nu laddade jag exakt lika, samma hylstyp (1ggr), samma längd men nu med 73,3 grain N150 krut istället.

Tändhattarna såg fina ut tycker jag men efter det fjärde skottet drar jag ut en avbruten hylsa enligt bild.
Avbrott hylsa 358.jpg
När jag sedan öppnar patronasken så ser jag att ytterligare en hylsa är av på samma ställe och detta tydligen bara genom transportvibrationer...
Patroner i ask.png
De avfyrade tändhattarna enligt bild här med den som brast i patronläget längst ut. Det ser ju inte ut som övertryck direkt?
Tändhattar.png
När jag granskade de övriga skjutna hylsorna så fann jag att en av dem var sprucken lodrätt i halsen, se bild.
Spricka hylshals.png
När jag böjde och bände lite på de övriga patronerna så knäckte jag av en patron ytterligare på samma ställe men de övriga verkade hålla för lite milt våld.

Har jag strulat till det med något eller är materialet dåligt? Jag kalibrerar med lätt förspänt verktyg, RCBS. Smörjer utsida och insida hals med Redding fett.

Jag förstår inte riktigt alls vad som hänt här!

/Johan
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
"You can always count on Americans to do the right thing - after they've tried everything else."
- Winston Churchill (1874-1965)
Användarvisningsbild
Ingvar
Inlägg: 32618
Blev medlem: 17 nov 2002, 12:08
Ort: Nollåttaland

Re: Hylsbrott 358 Norma Magnum

Inlägg av Ingvar »

Hylsorna till 358NM är mycket lätta att "knäcka av halsen på" ge f-n I att kalibrera för hårt/mycket.
M a o rör inte hylsbröstet.
Jagar i Västerbotten & Värmland.
Medlem i 550 grain - klubben.
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: Hylsbrott 358 Norma Magnum

Inlägg av Stewe's world on ice »

Troligen för mycket kalibrerat
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Hylsbrott 358 Norma Magnum

Inlägg av Anders Ö »

Troligen ett jäkla stort patronläge i tjocklek...

Mät diametern på bröstet och halsen på kalibrerad vs skjuten hylsa :idea:
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: Hylsbrott 358 Norma Magnum

Inlägg av börje »

men dom borde väl ändå klara några omladdningar :?:
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
Användarvisningsbild
Tomps
Inlägg: 5159
Blev medlem: 17 mar 2009, 12:57

Re: Hylsbrott 358 Norma Magnum

Inlägg av Tomps »

Rymliga patronlägen kan orsaka hylsseparation redan efter första omladdningen om man kalibrerar för hårt...jag har lyckats med det.
Användarvisningsbild
JohanL73
Inlägg: 2433
Blev medlem: 27 jul 2016, 17:05
Ort: Kalmar

Re: Hylsbrott 358 Norma Magnum

Inlägg av JohanL73 »

Tomps skrev:Rymliga patronlägen kan orsaka hylsseparation redan efter första omladdningen om man kalibrerar för hårt...jag har lyckats med det.
Gäller detta även om man normaliserar/glödgar/anlöper hylsorna?
Sökes: Tid på skjutbanan.
Användarvisningsbild
Ingvar
Inlägg: 32618
Blev medlem: 17 nov 2002, 12:08
Ort: Nollåttaland

Re: Hylsbrott 358 Norma Magnum

Inlägg av Ingvar »

börje skrev:men dom borde väl ändå klara några omladdningar :?:
lilla jag klarar att "ladda om" ett antal gånger (tillräckligt många) i a f
Senast redigerad av 1 Ingvar, redigerad totalt 18 gånger.
Jagar i Västerbotten & Värmland.
Medlem i 550 grain - klubben.
Användarvisningsbild
Ingvar
Inlägg: 32618
Blev medlem: 17 nov 2002, 12:08
Ort: Nollåttaland

Re: Hylsbrott 358 Norma Magnum

Inlägg av Ingvar »

Anders Ö skrev:Troligen ett jäkla stort patronläge i tjocklek...

Mät diametern på bröstet och halsen på kalibrerad vs skjuten hylsa :idea:
jag har planerat / lovat att åka förbi och mäta samt jfr med mina patroner.
Senast redigerad av 1 Ingvar, redigerad totalt 18 gånger.
Jagar i Västerbotten & Värmland.
Medlem i 550 grain - klubben.
Användarvisningsbild
-Purdey-
Inlägg: 535
Blev medlem: 14 okt 2003, 12:57
Ort: Hölö - Fjollträskets södra utmarker

Re: Hylsbrott 358 Norma Magnum

Inlägg av -Purdey- »

Alltså, nonieskala är ingen lek när man börjar bli lite ålderssynt..

Kalibrerad hylsa före bröstets kant = 12,20mm
Skjuten hylsa före bröstets kant = 12,45mm

/Johan

Skickat från min SM-G930F via Tapatalk
"You can always count on Americans to do the right thing - after they've tried everything else."
- Winston Churchill (1874-1965)
Användarvisningsbild
-Purdey-
Inlägg: 535
Blev medlem: 14 okt 2003, 12:57
Ort: Hölö - Fjollträskets södra utmarker

Re: Hylsbrott 358 Norma Magnum

Inlägg av -Purdey- »

I Normas Laddmanual står det måttet angivet till 12,45mm.

Skickat från min SM-G930F via Tapatalk
"You can always count on Americans to do the right thing - after they've tried everything else."
- Winston Churchill (1874-1965)
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: Hylsbrott 358 Norma Magnum

Inlägg av Stewe's world on ice »

JohanL73 skrev:
Tomps skrev:Rymliga patronlägen kan orsaka hylsseparation redan efter första omladdningen om man kalibrerar för hårt...jag har lyckats med det.
Gäller detta även om man normaliserar/glödgar/anlöper hylsorna?
Dessa hylsor var ju anlöpta alldeles innan då dom var nya.
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
Användarvisningsbild
Ingvar
Inlägg: 32618
Blev medlem: 17 nov 2002, 12:08
Ort: Nollåttaland

Re: Hylsbrott 358 Norma Magnum

Inlägg av Ingvar »

Fabrikatet på kalibreringsverktyget??
Vill minnas att RCBS verktyg var mer "knäckande" jfrt mitt nuvarande från Redding
Jagar i Västerbotten & Värmland.
Medlem i 550 grain - klubben.
apocalypse
Inlägg: 989
Blev medlem: 22 sep 2007, 23:51
Ort: Värmland

Re: Hylsbrott 358 Norma Magnum

Inlägg av apocalypse »

-Purdey- skrev:I Normas Laddmanual står det måttet angivet till 12,45mm.

Skickat från min SM-G930F via Tapatalk
Det måttet är CIPmax vid P2 för patron.
Hylsan kan vara åtskilligt mindre i oskjutet tillstånd.
Den kan även ha relativt kort längdmått till denna P2-diameter,
något som inträffad avslitning kan indikera.
Hylsan sträcks då ordentligt redan när den skjuts för första gången.
"I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a straight... razor... and surviving."

colonel Kurz (M.Brando) ur Apocalypse Now, F.F.Coppola (1979)
Användarvisningsbild
JohanL73
Inlägg: 2433
Blev medlem: 27 jul 2016, 17:05
Ort: Kalmar

Re: Hylsbrott 358 Norma Magnum

Inlägg av JohanL73 »

Stewe's world on ice skrev:Dessa hylsor var ju anlöpta alldeles innan då dom var nya.
Nja, det var väl engångsskjutna Jaktmatch?

Mina tankar:
Kort brant skuldra ger stor materialpåverkan vid kalibrering. Och i det här fallet kanske det inte bara handlar om arbetshärdning utan även att man vid kalibrering nått materialets brottgräns (alltså inte sträckt/komprimerats för att få sin nya form utan till den grad att kalibreringen förorsakat lokala förtunningar).

Det skulle i så fall kunna innebära att en omladdning är max innan anlöpning är nödvändig. Om ens det räcker, om man kalibrerar för hårt.
Sökes: Tid på skjutbanan.
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: Hylsbrott 358 Norma Magnum

Inlägg av Stewe's world on ice »

JohanL73 skrev:
Stewe's world on ice skrev:Dessa hylsor var ju anlöpta alldeles innan då dom var nya.
Nja, det var väl engångsskjutna Jaktmatch?

Mina tankar:
Kort brant skuldra ger stor materialpåverkan vid kalibrering. Och i det här fallet kanske det inte bara handlar om arbetshärdning utan även att man vid kalibrering nått materialets brottgräns (alltså inte sträckt/komprimerats för att få sin nya form utan till den grad att kalibreringen förorsakat lokala förtunningar).

Det skulle i så fall kunna innebära att en omladdning är max innan anlöpning är nödvändig. Om ens det räcker, om man kalibrerar för hårt.
Då norma och lapua hylsor är anlöpta som ny så det var andra smällen efter anlöpning kan man säga helt rätt.
Anlöpning är enligt mig väldigt sekundärt när det gäller hållfasthet, grunden är kalibreringsgraden.
Om bröstet är brant och man vill ha max livslängd så är bussningverktyg att föredra då det inte kalibrarar halsen ner till bröstet.
Sen är det ju givetvis att förhållandet mellan patronläget och veektygets mått ska vara så optimerat som möjligt men jag har ändå fått fruktansvärt med livslängd ur hylsor där det felat än del.
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: Hylsbrott 358 Norma Magnum

Inlägg av Stewe's world on ice »

Jag gissar att detta är en blaser och gissar att verktyget är ett hornady. Med en hård laddning och för mycket kalibrering kan man säga att det är varning för slitage på hylsor.
Finns även dålig batcher av hylsor, har varit med om norma fabriksammo som hylsan gått åt skogen på.
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
Användarvisningsbild
Ingvar
Inlägg: 32618
Blev medlem: 17 nov 2002, 12:08
Ort: Nollåttaland

Re: Hylsbrott 358 Norma Magnum

Inlägg av Ingvar »

Min dryga 20-åriga erfarenhet av Normahylsor till 358NM säger att det är lätt att "knäcka" hylshalsarna likväl som att vid rätt genomförd kalibrering så håller hylsorna mycket bra.

Har sisådär ~250 hylsor som går runt i produktionen.
Inga hylsor har ännu laddats 5 ggr enär
358NM är i min värld ingen volymptr.
Spettet är en Varberger 777:a

Numera använder jag ett verktyg från Redding och deras hylshållarsats.
Jagar i Västerbotten & Värmland.
Medlem i 550 grain - klubben.
Användarvisningsbild
-Purdey-
Inlägg: 535
Blev medlem: 14 okt 2003, 12:57
Ort: Hölö - Fjollträskets södra utmarker

Re: Hylsbrott 358 Norma Magnum

Inlägg av -Purdey- »

Hej igen!
Verktyget är RCBS, tror jag nämnde det tidigare. Bössan en ZG47 med rostfri Border pipa fixad av PO Stenmark i Västerbotten.

Att bröstet kan ta stryk förstår jag men den lodräta sprickan i hylshalsen då?

/Johan

Skickat från min SM-G930F via Tapatalk
"You can always count on Americans to do the right thing - after they've tried everything else."
- Winston Churchill (1874-1965)
Användarvisningsbild
Ingvar
Inlägg: 32618
Blev medlem: 17 nov 2002, 12:08
Ort: Nollåttaland

Re: Hylsbrott 358 Norma Magnum

Inlägg av Ingvar »

-Purdey- skrev: ...
Att bröstet kan ta stryk förstår jag men den lodräta sprickan i hylshalsen då?

/Johan
följd(?) av bröstförsvagning
Senast redigerad av 1 Ingvar, redigerad totalt 19 gånger.
Jagar i Västerbotten & Värmland.
Medlem i 550 grain - klubben.