v-direktivet igen

[Canta]

Här några termer o sånt saxat ur originaltexter från EU https://ec.europa.eu/growth/sectors/firearms_en" onclick="window.open(this.href);return false;

---------------The Directive 91/477/EEC defines a set of common minimum rules for the control of the acquisition and possession of firearms in the EU, as well as the transfer of firearms to another EU country.

---------------Security has been a constant theme since the beginning of this Commission's mandate, from President Juncker's Political Guidelines of July 2014 to the latest State of the Union address of September 2016. Mass shootings and terrorist attacks in Europe have highlighted the dangers posed by illegal and legal arms circulating across the EU.

The main provisions of the Firearms Directive are
Classification of four categories of firearms and corresponding rules for acquisition and possession:
Category A - fully automatic weapons and military weapons: cannot be owned by private persons unless deactivated;
Category B - repeating or semi-automatic arms: can be owned by private persons subject to authorisation;
Category C - less dangerous repeating and semi-automatic firearms and single shot firearms used mainly by hunters: can be owned by private persons subject to declaration;
Category D - other firearms: can be owned by private persons and are not subject to authorisation or declaration.


(24)
Without prejudice to the renewal of authorisations in accordance with Directive 91/477/EEC, semi-automatic firearms which use rimfire percussion, including those with a calibre of.22 or smaller, should not be classified in category A unless they have been converted from automatic firearms.

[Raggarö]

Jag kontrar med Anna Maria Corazza Bilds pekbok:

Det blev ankskit av denna hämtning från facebook, återkommer då jag fått till det.....

Tyvärr har jag inte hittat alstret utanför fejjan....

Det fick bli den här istället:

https://www.youtube.com/watch?v=yUFTXpp ... rOd0Gt6La0" onclick="window.open(this.href);return false;


Raggarö

[Canta]

En sak som man inte tänker på, eller, är att direktivet gäller EU, hela unionen alltså, punkt slut. Har att göra med 'grundlagen' för EU dvs fri rörlighet av varor o folk.
Ett av direktivets grundpelare är att godkänd bössa enl det nya i ett land inte ska kunna förvägras i ett annat land. Man ska t.ex. kunna köpa en bössa på Egun o fritt ta in den hit om den har fått B-godkänt i t.ex. Tyskland.

En del säger att jaktbössor inte är farliga för att de inte används av krim/terrorfolket. Visst, kan vara så i Sverige men kanske inte i Italien el Grekland o reglerna ska nu vara lika i hela EU.

Alla länder har fått tillfälle att motivera undantag. Verkar som om Sverige sölat/maskat o nu försent. En del länder med krigisk erfarenhet som Baltikum, Finland m. fl. har till viss del försvarsmakten hemma i garderoben o alplandet Schweiz som är med på direktivet har t.o.m. automatkarbiner hemma, alltid. Alla har fått undantag godkända.

Alla lite mer avancerade vapen blir inte alls förbjudna men hamnar i A dvs där registrerad skytteklubb ser till att skytten får rätt kunskap men ändå inte får ta med sig bössan hem o dessutom användarlicens på 5 års basis. Även det här ska vara lika i hela EU så kan inte sägas att Sverige är värst drabbat.

Hur som, trist med inskränkningar såklart o gäller väl allt, inte bara bössor. Vad gäller jakt generellt är nog Sverige det mest liberala landet av alla iaf. Bara att få skjuta vildsvin året om, dygnet om är rätt unikt. I Holland t.ex. måste man gasa ihjäl gässen för jakt är förbjudet eller extremt inskränkt. Jakt har inget med direktivet att göra men är en nationell grej.

[Ingvar]

Inte bara hela EU utan även nabolandet Norge sveps med via EES-avtalet

[Stainless steel]

Men var det inte Tjeckien som löste det så att alla som äger vapen är med i totalförsvaret. Därmed kan dom ha vad dom vill alltså inga mag begränsningar eller något för det spelar ingen roll vilken klass det är på vapnen för militärer får ha allt.

[PeterSundelin]

Canta skrev:

Alla lite mer avancerade vapen blir inte alls förbjudna men hamnar i A dvs där registrerad skytteklubb ser till att skytten får rätt kunskap men ändå inte får ta med sig bössan hem o dessutom användarlicens på 5 års basis. Även det här ska vara lika i hela EU så kan inte sägas att Sverige är värst drabbat.

Kategori A är det som EU beskriver som "förbjudna skjutvapen" och dit vill man i Sverige alltså hänföra halvautomater med öppen magasinbrunn som kan ta mer än 10 skott. Inte alls alla länder har köpt skitsnacket, utan har klausuler där vapen stannar i kategori B. Att man dessutom ska ha tidsbegränsad licens för sådana vapen är lika effektivt som tidsbegränsningen på pistollicenserna, -det hjälper inte ett dugg utan försvårar och byråkratiserar. Inte heller har alla länder genomfört licens/tillståndsplikt för magasin, utan det är ett svenskt hittepå. Hittills kan jag inte se nåt annat land som skulle vara mer drabbat om det liggande förslaget skulle genomföras.
Vi skulle få femåringar på alla IPSC-bössor, licenskrav på magasin, förbud på magasin över 10 skott för gevär och 20 för pistoler, samt att använda större magasin än vad som står på licensen skulle innebära vapenbrott. Samtliga förbud renderar inget effektivt i fråga om vad direktivet skulle syfta till, -att hindra kriminella från att få tag på vapen.
Att pluggningen sköts på ett bra sätt är ju till exempel ett bra förslag som är oerhört viktigt.

[Canta]

Vet inte men direktivet behandlar tillståndsfrågan i #16 o där står ungefär att halvisar är förbjudna med magasin över 10 för long gun o 20 för short dvs pistoler. Men står också att medlemsstater har rätt till undantag o en hel mängd såna är uppräknade inkl filminspelningar
Men alla såna undantag ska väl ha lämnats in till EU för länge sen nu men inte söliga Sverige, eller.
Vanligaste undantag är försvarsområdet. Finns som sagt rätt många länder med folkmilis men i Sverige ligger väl hemvärnet lite utanför.
Hur som, tror att det är rätt kört nu. Det som finns finns. Blir nog till att skriva på o för att baxa igenom proppen i riksdagen sockar man lite med säljakt o kanske ljuddämpare o en tillsätter en långkörare som ska se över vapengarderoben till säg 2050

[PeterSundelin]

Vet inte men direktivet behandlar tillståndsfrågan i #16 o där står ungefär att halvisar är förbjudna med magasin över 10 för long gun o 20 för short dvs pistoler. Men står också att medlemsstater har rätt till undantag o en hel mängd såna är uppräknade inkl filminspelningar
Men alla såna undantag ska väl ha lämnats in till EU för länge sen nu men inte söliga Sverige, eller.
Vanligaste undantag är försvarsområdet. Finns som sagt rätt många länder med folkmilis men i Sverige ligger väl hemvärnet lite utanför.
Hur som, tror att det är rätt kört nu. Det som finns finns. Blir nog till att skriva på o för att baxa igenom proppen i riksdagen sockar man lite med säljakt o kanske ljuddämpare o en tillsätter en långkörare som ska se över vapengarderoben till säg 2050

Ja, det som står uttryckligt i direktivet lär ju bli svårt att rucka på, men nu vill ju Sverige gå lite längre. Det står ingenstans att det ska vara tidsbegränsade licenser tex.

[Raggarö]

Nu tror jag att det blev ordning på Anna Maria Corazza Bildts pekbok (tack Pia Clerté):

https://www.facebook.com/59306569756020 ... 23&sfns=mo" onclick="window.open(this.href);return false;

Nej, jag har inte hittat den utanför facebook......


Raggarö

[Canta]

Ja, jo. Om man lusläser EU-direktivet står att varje nation ska ha system som håller licenser, vapenmärkning osv. Vi har ju ett sen gammalt och funkar förutom att det är analogt och inte digitalt. EU ger f*an i hur varje land lägger upp sitt. Vi har 5 årslicenser på målskyttevapen sen länge och det enda nya iden här kråksången är väl att vissa (nya) vapentyper o tillbehör hamnar i A och inte i B som nu. För övrigt är det jättlätt att förnya en 5-åring. Går faktiskt digitalt där https://polisen.se/lagar-och-regler/vap ... tillstand/" onclick="window.open(this.href);return false;

Synd att debatten talar om 5-års licenser hela tiden. För vanliga jaktvapen är det ju som vanligt dvs nu men man skrämmer upp unga jägare med 5-åringen.
Sen det här med jaktvapen/målskyttevapen. Bara för att ett visst vapen kan användas till att pricka en tavla el djur följer inte att den är lämpad för det. Halvisar med magasin som håller mer än 10 skott behövs knappast för jakt för hur många djur finns det egentligen som hoppar över vägen.

[PeterSundelin]

Du verkar inte förstå att när halvisar över tio skott får femårslicens så är nästa steg att jaktvapen ska ha femåringar, och nästa steg är att du får ansöka om licens för den mängd ammunition du anses vara i behov av. Erfarenheten talar för att alla onödiga inskränkningar ska motarbetas.

[Ingvar]

Du verkar inte förstå att när halvisar över tio skott får femårslicens så är nästa steg att jaktvapen ska ha femåringar, och nästa steg är att du får ansöka om licens för den mängd ammunition du anses vara i behov av. Erfarenheten talar för att alla onödiga inskränkningar ska motarbetas.

Varför inte förstå att allt ovan (enligt dig) kan man vända på och göra dessa "tvärtom".
Det finns nämligen ingen naturlag som styr enligt dina propåer.

[PeterSundelin]

Du verkar inte förstå att när halvisar över tio skott får femårslicens så är nästa steg att jaktvapen ska ha femåringar, och nästa steg är att du får ansöka om licens för den mängd ammunition du anses vara i behov av. Erfarenheten talar för att alla onödiga inskränkningar ska motarbetas.

Varför inte förstå att allt ovan (enligt dig) kan man vända på och göra dessa "tvärtom".
Det finns nämligen ingen naturlag som styr enligt dina propåer.

Hur menar du? Tvärtom? All utveckling går i dagsläget mot mera repressiva former, och dessutom till stora delar verkningslösa förändringar i hänseendet att motverka kriminalitet.
Den utveckling vi ser med okunniga tjänstemän som enligt enskildas agenda övertolkar centrala beslut för att driva repressiv utveckling är inte bra, varken för individen eller för staten. Reagan sa det klokt på sin tid... Statens första ansvar är att lämna medborgaren ifred.

[Ingvar]

Du verkar inte förstå att när halvisar över tio skott får femårslicens så är nästa steg att jaktvapen ska ha femåringar, och nästa steg är att du får ansöka om licens för den mängd ammunition du anses vara i behov av. Erfarenheten talar för att alla onödiga inskränkningar ska motarbetas.

Varför inte förstå att allt ovan (enligt dig) kan man vända på och göra dessa "tvärtom".
Det finns nämligen ingen naturlag som styr enligt dina propåer.

Hur menar du? Tvärtom? All utveckling går i dagsläget mot mera repressiva former, och dessutom till stora delar verkningslösa förändringar i hänseendet att motverka kriminalitet.
Den utveckling vi ser med okunniga tjänstemän som enligt enskildas agenda övertolkar centrala beslut för att driva repressiv utveckling är inte bra, varken för individen eller för staten. Reagan sa det klokt på sin tid... Statens första ansvar är att lämna medborgaren ifred.

Tänk till!!

[PeterSundelin]

Jag har gjort det och förmår inte läsa dina tankar.
Vänligen förtydliga.

[Canta]

Sant, men tider förändras. Numera är Ali Baba o hans 7 (minst ) rövare all over o knäppskallar ute och blir kränkta hela tiden. Halvisar o knäppisar ingen bra komb (Breivik m.fl). Tänk bara nån fotbollsknäppis som vill hämnas för att Djurgården vann/förlorade, typ, o brassar in i fotbollskö med halvis. Är väl så att även med 10 mag lär väl folk dö men aldrig mer än 10 iaf. Säg att 3 kulor av 10 är dödande mot kanske 3x med stormag.

Klart att det kan komma fler framtida inskränkningar beroende på just framtiden dvs oro o nya vapentyper. Säg t.ex. halvauto med laserstrålar. Kan väl bli pseudoinbördeskrig också när vit makt fått nog. Hur som, om man minns alla de extremt långtgående förslagen som kom i början vid direktivets utformning blidde det knappt en tumme av vanten. Jo, för jägarna en utökad vante kanske/troligen dvs dämparfritt o större vapenskåp.

[PeterSundelin]

Omvärldsläget har ju inget att göra med hur svenska tjänstemän ska genomföra direktivet. Det står tydligt i direktivet vilka förändringar som ska göras, och svensk tjänsteman väljer att göra mer än nödvändigt. Hur enkelt som helst... Det ska inte göras så.

[Canta]

Det som står i direktivet är minimum dvs inte lägre än så men fritt fram för mer för enskilda medlemsnationer. Nu blir det visst inte mycket mer i just Sverige än minimum + sen man släppte rimfire.
Grejen handlar inte om enskilda tjänstemän men det hela är ett politiskt paket som ska genom riksdagen. EU ska kunna se att varje enskilt land lagt in direktivet i sin nationella lagstiftning.
Det där med klåfingriga enskilda handläggare är en annan grej, nog så allvarlig. Gissar att många avarter kan elimineras om/när man går över till ett nationellt digitalt licenssystem. Olöst är väl ännu vapentyp med vikbar kolv o pistolgrepp. Kan väl användas till jakt om de kan träffa papp men ändå inget självklart jaktvapen. Ska bli intressannt att följa.

[PeterSundelin]

Det är alltid fritt för medlemsstater att gå längre, och vi kan därmed förbjuda allt utom slätborrade mynningsladdare. Därmed finns inget i vapendirektivet som talar om tidsbegränsade licenser. Alla andra frågor som man gärna vill övertolka i svensk vapenrätt är idéer från samma raketforskare som implementerar direktivet, som tex att vikbar kolv på repetervapen eller pistolgrepp på halvautomater skulle vara förbjudet utifrån den lagtext som finns. Hittepå av enskilda centrala personer som gärna ser en mera repressiv utveckling.

[PerT]

Det är alltid fritt för medlemsstater att gå längre, och vi kan därmed förbjuda allt utom slätborrade mynningsladdare. Därmed finns inget i vapendirektivet som talar om tidsbegränsade licenser. Alla andra frågor som man gärna vill övertolka i svensk vapenrätt är idéer från samma raketforskare som implementerar direktivet, som tex att vikbar kolv på repetervapen eller pistolgrepp på halvautomater skulle vara förbjudet utifrån den lagtext som finns. Hittepå av enskilda centrala personer som gärna ser en mera repressiv utveckling.

Om inte plisen kan hålla ordning på de vakthundarna som driver en repressiv linje så kan de gott sköta trafikeftersök med egen anställd personal och egna hundar. Ett fantasifoster att pistolgrepp och vikbar kolv gör vapnet farligare för allmänheten.
Har någon nånsin hört/ läst en trovärdig motivering?