Blyrecept till stål
Moderatorer: Trond Åsly, PerN
-
Tobbe79a
- Inlägg: 12
- Blev medlem: 17 feb 2019, 21:54
Blyrecept till stål
Hej.
Nu har jag i flera trådar sett folk bli direkt avrådda från att köra med blyrecept fast fylla förladdningen med stålhagel i stället. Varför?
24g stål väger ju lika mycket som 24 g bly. Menar ni att det skulle bli högre gastryck pga mindre dämpning i förladdningen? Kan någon som vet vad han pratar om förklara?
Jag har nämligen laddat 20 och 24 g stål med rakt igenom blyrecept. Har även laddat 32g slugs.
Smällen är precis som köpeskott.
Rekylen är precis som köpeskott.
Doften är precis som köpeskott.
Jag ser inga tecken på övertryck på vare sig patronbotten eller tändhatt.
Jag har iofs inte skjutit laddningarna i Chrono ännu.
Jag stjärnstukar och kör med en LeeLoadAll. Hodgdon Clays är krutet.
Många säger att man inte kan göra det, men ingen säger varför?
Hjälp tack.
Skickat från min SM-A505FN via Tapatalk
Nu har jag i flera trådar sett folk bli direkt avrådda från att köra med blyrecept fast fylla förladdningen med stålhagel i stället. Varför?
24g stål väger ju lika mycket som 24 g bly. Menar ni att det skulle bli högre gastryck pga mindre dämpning i förladdningen? Kan någon som vet vad han pratar om förklara?
Jag har nämligen laddat 20 och 24 g stål med rakt igenom blyrecept. Har även laddat 32g slugs.
Smällen är precis som köpeskott.
Rekylen är precis som köpeskott.
Doften är precis som köpeskott.
Jag ser inga tecken på övertryck på vare sig patronbotten eller tändhatt.
Jag har iofs inte skjutit laddningarna i Chrono ännu.
Jag stjärnstukar och kör med en LeeLoadAll. Hodgdon Clays är krutet.
Många säger att man inte kan göra det, men ingen säger varför?
Hjälp tack.
Skickat från min SM-A505FN via Tapatalk
-
regnskogII
- Inlägg: 1860
- Blev medlem: 13 mar 2019, 17:26
Re: Blyrecept till stål
puuuh.
Grattis- härmed tilldelas du ett vackert och fint Darwin Award, https://darwinawards.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
Hagelladdningar är relativt till andra patroner lågtrycksladdningar, med ett begränsat register där de fungerar och är säkra.
Hagelladdningar har i praktiken inga trycktecken, de fungerar eller så gör de inte det, med ett rätt uppenbart resultat för den som använder vapnet.
När det gäller 20/24 gram stål/bly så ligger de inom normalpatronens tryck, med innebörden att det inte alltid händer något uppenbart om man petar i 24 gram stål i en blypatron
om följande är uppfyllt eller man skiter i vissa sidoeffekter;
om haglen inte kommer upp över toppen på förladdningen= kan helt enkelt räffla pipan då
om förladdningen är för klen och ger sig= kaboom, till förklaringen där kan anges att i många övningsplugg används redan med bly en förladdning som är stålkapabel, vilket handlar lite om form osv
om man inte laddar med större hagel än US 6:or= grövre hagel har helt andra karaktäristiska egenskaper vid byggandet av tryck osv som kan generera övertryck= kaboom
om man inte pressar förladdningen/komprimerar den för hårt vid omladdningen med X gram av stål, då det alltid har en betydande större volym än bly vid samma laddvikt,
komprimerar man skiten ur förladdningen sticker trycket, hur mycket är oklart men helt klart farligt.
________________________________
Slutsats det är rätt oklokt och ogenomtänkt att göra så där.
Fortsättning, kan man ladda stål laddningar då? absolut, har man tillgång till amerikanska krut, hylsor och förladdningar är det tom enkelt att göra.
Grattis- härmed tilldelas du ett vackert och fint Darwin Award, https://darwinawards.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
Hagelladdningar är relativt till andra patroner lågtrycksladdningar, med ett begränsat register där de fungerar och är säkra.
Hagelladdningar har i praktiken inga trycktecken, de fungerar eller så gör de inte det, med ett rätt uppenbart resultat för den som använder vapnet.
När det gäller 20/24 gram stål/bly så ligger de inom normalpatronens tryck, med innebörden att det inte alltid händer något uppenbart om man petar i 24 gram stål i en blypatron
om följande är uppfyllt eller man skiter i vissa sidoeffekter;
om haglen inte kommer upp över toppen på förladdningen= kan helt enkelt räffla pipan då
om förladdningen är för klen och ger sig= kaboom, till förklaringen där kan anges att i många övningsplugg används redan med bly en förladdning som är stålkapabel, vilket handlar lite om form osv
om man inte laddar med större hagel än US 6:or= grövre hagel har helt andra karaktäristiska egenskaper vid byggandet av tryck osv som kan generera övertryck= kaboom
om man inte pressar förladdningen/komprimerar den för hårt vid omladdningen med X gram av stål, då det alltid har en betydande större volym än bly vid samma laddvikt,
komprimerar man skiten ur förladdningen sticker trycket, hur mycket är oklart men helt klart farligt.
________________________________
Slutsats det är rätt oklokt och ogenomtänkt att göra så där.
Fortsättning, kan man ladda stål laddningar då? absolut, har man tillgång till amerikanska krut, hylsor och förladdningar är det tom enkelt att göra.
-
Tobbe79a
- Inlägg: 12
- Blev medlem: 17 feb 2019, 21:54
Re: Blyrecept till stål
Hur länge har du laddat hagel? Vad har du för erfarenhet? Förstår inte varför du inte bara kan vara saklig och hålla dig till ämnet utan att vara dryg?
Skickat från min SM-A505FN via Tapatalk
Skickat från min SM-A505FN via Tapatalk
-
regnskogII
- Inlägg: 1860
- Blev medlem: 13 mar 2019, 17:26
Re: Blyrecept till stål
Var är jag inte saklig?
Ärligt talat minns jag inte när jag började ladda hagelammo, men jag vet när jag började läsa om att göra, det är för 36 år sedan, så av ditt nick att döma, när du var runt 4-5 år gammal, därutöver hade jag vid en tidpunkt läst samtliga laddrecept/tips inlägg på både DHC och det italienska laddforat i samband med föräldraledighet.
Förövrigt håller jag mig ämnet under 4/5 av mitt inlägg, vilket får anses rätt bra här inne och slutligen så är det inte min erfarenhet detta handlar om, det är din brist på sådan som är av avgörande betydelse.
Mitt förslag är att du börjar att läsa på lite för egen del, lästips.
https://dnr.wi.gov/education/outdoorSki ... reload.pdf" onclick="window.open(this.href);return false; ( notera det som anges om att haglen, i stål inte för nå över kanten på förladdningen)
https://www.duckhuntingchat.com/forum/v ... 4&t=359138" onclick="window.open(this.href);return false; ( exakt din fråga, besvarad i typ en 100+ inlägg lång tråd, med exakt samma resultat)
Det man kan tänka på exempelvis är hur det hårda stålhaglet har ett helt annat uppträdande när det utsätts för tryck än vad blyhagel har, exempelvis deformeras dessa, men inte stålet.
i ovanstående tråd är det flera olika röster/åsikter som lyfts fram, bland annat en om att är det samma komponenter oavsett bly/stål och trycket inte varierar mer än bara lite grann, hur kan det då vara farligt?
Det är typ en förfining av din fråga och ganska lätt att besvara, för just den, enbart den kombinationen av komponenter så fungerar det att substituera mellan stål och bly, men det betyder ingenting när man byter ut en komponent, dessutom i just detta fall var det frågan om verifierade och publicerade laddata, vilket är en god källa för denna verksamhet.
Nåväl med detta är jag färdig med ämnet
Ärligt talat minns jag inte när jag började ladda hagelammo, men jag vet när jag började läsa om att göra, det är för 36 år sedan, så av ditt nick att döma, när du var runt 4-5 år gammal, därutöver hade jag vid en tidpunkt läst samtliga laddrecept/tips inlägg på både DHC och det italienska laddforat i samband med föräldraledighet.
Förövrigt håller jag mig ämnet under 4/5 av mitt inlägg, vilket får anses rätt bra här inne och slutligen så är det inte min erfarenhet detta handlar om, det är din brist på sådan som är av avgörande betydelse.
Mitt förslag är att du börjar att läsa på lite för egen del, lästips.
https://dnr.wi.gov/education/outdoorSki ... reload.pdf" onclick="window.open(this.href);return false; ( notera det som anges om att haglen, i stål inte för nå över kanten på förladdningen)
https://www.duckhuntingchat.com/forum/v ... 4&t=359138" onclick="window.open(this.href);return false; ( exakt din fråga, besvarad i typ en 100+ inlägg lång tråd, med exakt samma resultat)
Det man kan tänka på exempelvis är hur det hårda stålhaglet har ett helt annat uppträdande när det utsätts för tryck än vad blyhagel har, exempelvis deformeras dessa, men inte stålet.
i ovanstående tråd är det flera olika röster/åsikter som lyfts fram, bland annat en om att är det samma komponenter oavsett bly/stål och trycket inte varierar mer än bara lite grann, hur kan det då vara farligt?
Det är typ en förfining av din fråga och ganska lätt att besvara, för just den, enbart den kombinationen av komponenter så fungerar det att substituera mellan stål och bly, men det betyder ingenting när man byter ut en komponent, dessutom i just detta fall var det frågan om verifierade och publicerade laddata, vilket är en god källa för denna verksamhet.
Nåväl med detta är jag färdig med ämnet
-
Tobbe79a
- Inlägg: 12
- Blev medlem: 17 feb 2019, 21:54
Re: Blyrecept till stål
Jag betvivlar inte din kompetens. Men om jag inte frågat och fått svar så kunde du lika gärna varit en 19 åring vars erfarenhet från vapen och skytte sträckt sig till ett luftgevär gamo cf20 4,5mm.
Det där om Darwin-award är bara bajskorvsnivå och det hade du lika gärna kunnat utelämna.
Men då vet jag att du har erfarenhet. Jag tackar också för länkarna. Jag ska in och läsa!
Men ang. hur olika material beter sig i plastkoppen så undrar jag då vad du med erfarenhet säger om mina 32g slugs som jag lagt i vanlig hagelförladdning? De är betydligt snällare än mina fabriksladdade Dupleks Monolit 28. Jag har kört samma krutmängd som laddpressens tabell anger till 32 g blyhagel. Även här stjärnstukat.
Synpunkter?

Skickat från min SM-A505FN via Tapatalk
Det där om Darwin-award är bara bajskorvsnivå och det hade du lika gärna kunnat utelämna.
Men då vet jag att du har erfarenhet. Jag tackar också för länkarna. Jag ska in och läsa!
Men ang. hur olika material beter sig i plastkoppen så undrar jag då vad du med erfarenhet säger om mina 32g slugs som jag lagt i vanlig hagelförladdning? De är betydligt snällare än mina fabriksladdade Dupleks Monolit 28. Jag har kört samma krutmängd som laddpressens tabell anger till 32 g blyhagel. Även här stjärnstukat.
Synpunkter?


Skickat från min SM-A505FN via Tapatalk
-
regnskogII
- Inlägg: 1860
- Blev medlem: 13 mar 2019, 17:26
Re: Blyrecept till stål
På vilket sätt är de snällare?
mindre rekyl?
Iom att jag inte vet vilka komponenter du använder kan jag inte säga något om laddningens sundhet, det jag vet är att det är relativt många som laddar slugs - diaboler såsom du gör och att det rimligen bör finnas testade laddata att gå på,
en slugs i en förladdning och en laddning med hagel har inte samma egenskaper varken i internbalistik eller förvändad tryckkurva men rimligen bör det inte vara helt vansinnigt, å andra sidan jag har handladdat ammo för kula de sista 20 åren och jo, det är extremt smart att ta reda på vad som är laddatana innan man bestämmer sig för att avvika från dessa, helt på egen risk.
Nåväl, nog om det.
mindre rekyl?
Iom att jag inte vet vilka komponenter du använder kan jag inte säga något om laddningens sundhet, det jag vet är att det är relativt många som laddar slugs - diaboler såsom du gör och att det rimligen bör finnas testade laddata att gå på,
en slugs i en förladdning och en laddning med hagel har inte samma egenskaper varken i internbalistik eller förvändad tryckkurva men rimligen bör det inte vara helt vansinnigt, å andra sidan jag har handladdat ammo för kula de sista 20 åren och jo, det är extremt smart att ta reda på vad som är laddatana innan man bestämmer sig för att avvika från dessa, helt på egen risk.
Nåväl, nog om det.
-
culot
- Inlägg: 6621
- Blev medlem: 15 maj 2004, 21:47
Re: Blyrecept till stål
Jag har laddat hagel sen slutet åtiotal tidigt nittital , jag supportar och har kontakt m laddare i ett flertal länder .
Dock tänker jag hålla mig så långt borta som möjligt ifrån trådskaparen, Bara för att jänkare stoppar tändstift , morötter, spikar och allsköns skit i hagelpatroner på youtube så innebär det inte att det är Safe.
Det vanligaste tokiga här på Hemmaplan är den återkommande ” fattigmannaslug” diskussionen. Jag kan för mitt liv inte fatta varför man ska göra så jävla bakvänt när det finns riktiga recept att följa ? Skräckcenariot är när nån följer tokigheterna och kryddar med egna.
/P
Dock tänker jag hålla mig så långt borta som möjligt ifrån trådskaparen, Bara för att jänkare stoppar tändstift , morötter, spikar och allsköns skit i hagelpatroner på youtube så innebär det inte att det är Safe.
Det vanligaste tokiga här på Hemmaplan är den återkommande ” fattigmannaslug” diskussionen. Jag kan för mitt liv inte fatta varför man ska göra så jävla bakvänt när det finns riktiga recept att följa ? Skräckcenariot är när nån följer tokigheterna och kryddar med egna.
/P
-
culot
- Inlägg: 6621
- Blev medlem: 15 maj 2004, 21:47
Re: Blyrecept till stål
Ha ha !
” rakt igenom blyrecept ” = då laddar man stål i blyförladdning
Ja ja det kanske blir inne med rakräfflat igen...
/P
” rakt igenom blyrecept ” = då laddar man stål i blyförladdning
Ja ja det kanske blir inne med rakräfflat igen...
/P
-
Tobbe79a
- Inlägg: 12
- Blev medlem: 17 feb 2019, 21:54
Re: Blyrecept till stål
Eftersom jag provskjutit på papp så har jag också kollat förladdningarna. Och just de få experiment jag gjort så har de varit hela? Är inte det jättekonstigt? Men nu ska jag lugna er båda. Vill ju inte att ni ska ligga hemma under filten och darra av skräck för att möjligtvis endast våga sticka upp huvudet för att gråta ut på ett internetforum som detta. Jag har Lymans laddbok på väg hem så jag ska bara köra med beprövade recept framöver. Ville bara höra VARFÖR? Var det så svårt? "Vuxna människor" som skryter om sin ålder och erfarenhet och hur mycket litteratur ni läst i ämnet. Citerar och hånar likt två osäkra 14-åringar. Jag tycker synd om er som är så rädda hela tiden så ni undviker folk som laddar olikt er själva. Det är ju en ständigt återkommande fras i era inlägg, "jag tänker hålla mig långt från ts".
Ni kanske borde läsa lite mer om ämnet forumbeteende i stället? För vad ni inte verkar förstå är det att det finns många som har frågor som är gröna i ämnet liksom jag själv (vilket jag inte har några som helst problem med att erkänna) men som inte vågar fråga eftersom dom blir utskrattade och idiotförklarade av en klick "rutinerade" laddare här. Får jag kalla er för "litteratureliten"? Vad blir då resultatet av detta? Jo, dom struntar i att fråga av rädsla att bli förlöjligade och laddar farligt i stället. Så det är ju faktiskt rätt av er att vara konstant rädda. Det blir ju effekten av er kiss och bajs-mentalitet. Så fortsätt vara dryga och heja på varandra om det göder ert svaga självförtroende.
Jag har läst många trådar där ni svarat på vettigt sätt och hyste stor respekt för er.
Nu tycker jag bara att ni är forumets två största idioter. Nu är jag så säker i mig själv att det bara rinner av, men tänk på vad jag skrivit här ovanför.
Hoppas att ni tänker till och bättrar er. För allas skull. Kan ju inte vara roligt att gå omkring och vara rädd hela tiden?
Skickat från min SM-A505FN via Tapatalk
Ni kanske borde läsa lite mer om ämnet forumbeteende i stället? För vad ni inte verkar förstå är det att det finns många som har frågor som är gröna i ämnet liksom jag själv (vilket jag inte har några som helst problem med att erkänna) men som inte vågar fråga eftersom dom blir utskrattade och idiotförklarade av en klick "rutinerade" laddare här. Får jag kalla er för "litteratureliten"? Vad blir då resultatet av detta? Jo, dom struntar i att fråga av rädsla att bli förlöjligade och laddar farligt i stället. Så det är ju faktiskt rätt av er att vara konstant rädda. Det blir ju effekten av er kiss och bajs-mentalitet. Så fortsätt vara dryga och heja på varandra om det göder ert svaga självförtroende.
Jag har läst många trådar där ni svarat på vettigt sätt och hyste stor respekt för er.
Nu tycker jag bara att ni är forumets två största idioter. Nu är jag så säker i mig själv att det bara rinner av, men tänk på vad jag skrivit här ovanför.
Hoppas att ni tänker till och bättrar er. För allas skull. Kan ju inte vara roligt att gå omkring och vara rädd hela tiden?
Skickat från min SM-A505FN via Tapatalk
-
culot
- Inlägg: 6621
- Blev medlem: 15 maj 2004, 21:47
Re: Blyrecept till stål
Kruxet är att du gick ut korkat och sen fortsatte, jag har haft med många som dig att göra och det gemensamma är att
Ni är enorma energitjuvar, det är helt enkelt inte lönt att diskutera för du har redan din inställning klar och vill bara ha tag på någon som bekräftar den.. visst får du kalla mig idiot hur mycket du vill, skillnaden är att jag kan det här och du inte.
Sen har den här idioten förmånen att kunna välja vem han hjälper, och precis som du säger har jag/vi hjälpt många och vart hur vänliga som helst.... Så varför sket det sig just för dig ??? Fundera på det du så fortsätter jag hjälpa dom jag tycker är värt att lägga energi på.
Ni är enorma energitjuvar, det är helt enkelt inte lönt att diskutera för du har redan din inställning klar och vill bara ha tag på någon som bekräftar den.. visst får du kalla mig idiot hur mycket du vill, skillnaden är att jag kan det här och du inte.
Sen har den här idioten förmånen att kunna välja vem han hjälper, och precis som du säger har jag/vi hjälpt många och vart hur vänliga som helst.... Så varför sket det sig just för dig ??? Fundera på det du så fortsätter jag hjälpa dom jag tycker är värt att lägga energi på.
-
Handborn
- Inlägg: 283
- Blev medlem: 04 aug 2019, 09:44
Re: Blyrecept till stål
Ett kortfattat och enkelt svar på skillnad mellan stål och blyladdningar är volym/densitet.
24gram stål har inte samma volym som 24gram bly, materialets hårdhet spelar också en stor roll.
Jag hade tidigare lite dokument på provtryckta laddningar där detta bevisades med ganska kraftiga förändringar i tryck där just stålladdningarna hade oroväckande tryckspikar.
(I dessa test var alla komponenter identiska utom just haglet som enbart skillde i material men som hade samma vikt)
Jag ska leta i mina källor och se om jag kan hitta dessa test så du får se.
Jag förstår din irritation i svaren du fått men det handlar enbart om ren omtanke
(Trorligtvis blandad med viss frustration över detta ämne som återkommer på tok för ofta).
Det är lynnigt att ladda hagel (utan beprövat recept) som tidigare nämnts då tecken av för höga tryck oftast inte visar sig förnst när det är försent.
24gram stål har inte samma volym som 24gram bly, materialets hårdhet spelar också en stor roll.
Jag hade tidigare lite dokument på provtryckta laddningar där detta bevisades med ganska kraftiga förändringar i tryck där just stålladdningarna hade oroväckande tryckspikar.
(I dessa test var alla komponenter identiska utom just haglet som enbart skillde i material men som hade samma vikt)
Jag ska leta i mina källor och se om jag kan hitta dessa test så du får se.
Jag förstår din irritation i svaren du fått men det handlar enbart om ren omtanke
(Trorligtvis blandad med viss frustration över detta ämne som återkommer på tok för ofta).
Det är lynnigt att ladda hagel (utan beprövat recept) som tidigare nämnts då tecken av för höga tryck oftast inte visar sig förnst när det är försent.




