Oduglig skytt på fristående. Hur blir man bättre?

Moderatorer: potatiskastare, Kari Lindström

Användarvisningsbild
birk0323
Inlägg: 7897
Blev medlem: 29 dec 2001, 23:31
Ort: Sundsvall

Re: Oduglig skytt på fristående. Hur blir man bättre?

Inlägg av birk0323 »

Nu har jag inte läst alla inlägg så risken att det blir dubbelt... Jag gör så här har jag kommit fram till, glömmer bort det trygga stödet. Stilla blir det aldrig, man blir bara trött och viftar än mera. Jag håller ett djupt tag om förstocken men vinklar gärna ett finger eller tummen i skjutriktningen. Vandrar in i målet och sedan smäller det. Sedan tycker jag det är enklare att få till ett bra skott med höger armbåge ut från kroppen även om detta öppnar för mindre skydd från muskeln mot rekylen. Jag hade en period när jag sköt konsekvent i en snusdosa på 80 meter på frihand men jag är inte där nu, har övat för lite frihand på det hållet i år till fördel för knästående. Tar ändå inte ett skott på det hållet där det träffkravet finns på frihand och inte om det inte är brådis eller inget stöd finns men men ... detta fungerar iaf för mig.

Jag har också testat att lägga an och låta skottet gå direkt och gör alltid så med mina småövningar här hemma men då är det nära 30 meter och närmare, tittar på målet, lyfter bössan pang. Dock skjuter jag mycket av dessa med subsonic och det gör att man blir snabbare till andra skottet än med en fullt laddad tung jaktkula. På älglöpet har man ju tid på sig, speciellt inför första skottet men det är så att säga självstraffande.
You should not use a cartridge that does the job when everything goes right, you need one that works when everything goes wrong.” citat Bob Hagel.
Användarvisningsbild
birk0323
Inlägg: 7897
Blev medlem: 29 dec 2001, 23:31
Ort: Sundsvall

Re: Oduglig skytt på fristående. Hur blir man bättre?

Inlägg av birk0323 »

Just ja... för ett antal år sedan kom jag på mig själv med att ändra i min "skjutram/ställning" beroende på hur jag vred kroppen, jag träffade men inga guldserier. När jag sedan "frös" min skjutställning och lät rörelsen komma från midjan istället blev resultaten konsekventa på ett annat sätt och jag själv fick betydligt bättre kontroll på mitt skytte. Även när man inte skjuter på en älg i rörelse kan ju detta vara bra att ha med i ekvationen så man står rätt med kroppen eller vrider på rätt sätt om det är nödvändigt så att själva "lavetten" som ska rikta och ta rekylen är konsekvent.

Jag tror, helt efter egna upptäckter också att någonstans i det här har man rekylupptagningen som faktor också, iaf om det är en större patron.

Undra hur mycket ammo man skjutit i onödan, hade säkert blivit billigare att anlita en instruktör som ung och jag gör som säkert fel nu också men träffkravet är det enda jag bryr mig om när jag skjuter.
You should not use a cartridge that does the job when everything goes right, you need one that works when everything goes wrong.” citat Bob Hagel.
Användarvisningsbild
White hunter
Inlägg: 1473
Blev medlem: 30 jan 2016, 17:22
Ort: Stockholm

Re: Oduglig skytt på fristående. Hur blir man bättre?

Inlägg av White hunter »

Flera skriver att du ska träna med 22lr.
Jag håller inte med. Träna med fullstor bössa. Ditt vapen är säkert för lätt. Man skjuter ofta bättre med tung bössa. Om du nu inte har tendens att vifta med bössan innan du kommer till skott.
Använd tung bössa. Lyft inte bössan för än när du ska skjuta. När bössan är vid axeln låt skottet gå med detsamma.
Stå inte och sikta och vänta in skottillfället. Du blir bara röjd och trött i armarna. Snabbt lyft med tung bössa och pang. Det är receptet
Blaser R93 375HH, 308w match
Blaser S2 470NE
Beretta 682
Sako quad range 22lr

Zeiss Victory RF 8x42
Zeiss v8 2,8-20×56
Zeiss Terra 4-12×42
Swarovski z6i 1-6×24
Aimpoint H2
Delta Stryker 5-50×56

www.boltknobs.se
Användarvisningsbild
White hunter
Inlägg: 1473
Blev medlem: 30 jan 2016, 17:22
Ort: Stockholm

Re: Oduglig skytt på fristående. Hur blir man bättre?

Inlägg av White hunter »

micke w skrev:Vid frihandskytte skall man gå nerifrån och uppåt och trycka av när man når målet. Allt enl Jocke Smålänning å han kan de där.
Ragnar Skanåker säger uppifrån och ner. Han kan också det där med skytte. :D
Blaser R93 375HH, 308w match
Blaser S2 470NE
Beretta 682
Sako quad range 22lr

Zeiss Victory RF 8x42
Zeiss v8 2,8-20×56
Zeiss Terra 4-12×42
Swarovski z6i 1-6×24
Aimpoint H2
Delta Stryker 5-50×56

www.boltknobs.se
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Oduglig skytt på fristående. Hur blir man bättre?

Inlägg av potatiskastare »

Pistol är helt annat. Massa andra tekniker där.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
White hunter
Inlägg: 1473
Blev medlem: 30 jan 2016, 17:22
Ort: Stockholm

Re: Oduglig skytt på fristående. Hur blir man bättre?

Inlägg av White hunter »

Jag vet.
Jag var inte helt seriös i den kommentaren och ville bara vara lite motvalls.
Sorry gubbs

Men för mig fungerar det samma med pistol. Om man jämför en tjänstepicka typ glock 17 med en tex sig sauer x-six på över 1,3kg så skjuter jag betydligt bättre med en tung pistol.
Blaser R93 375HH, 308w match
Blaser S2 470NE
Beretta 682
Sako quad range 22lr

Zeiss Victory RF 8x42
Zeiss v8 2,8-20×56
Zeiss Terra 4-12×42
Swarovski z6i 1-6×24
Aimpoint H2
Delta Stryker 5-50×56

www.boltknobs.se
Användarvisningsbild
Hemulen
Inlägg: 437
Blev medlem: 17 apr 2017, 11:04

Re: Oduglig skytt på fristående. Hur blir man bättre?

Inlägg av Hemulen »

Något jag lärde mig först med luftgevär är att det där med att ”vandra in mot målet” inte bör ske för lång sträcka, som man förklarar i början av den här filmen https://youtu.be/8KaCRQFt_Po" onclick="window.open(this.href);return false;
Tidigare fattade jag inte att man bör skilja på rörelsen att lyfta bössan och rörelsen att gå in mot målet. I stället gjorde jag allt på en gång. Eftersom bössan är tung fick jag hiva upp den med god fart och träffade därmed lite varstans på den stillastående älgen, ofta för högt. När jag gör som på filmen, lyfter nästan rätt och vandrar den sista biten till skottet, så går det bättre/tillräckligt bra. (Sen går det sämre på det rörliga andra skottet, men det är en annan femma.)
Användarvisningsbild
Tomps
Inlägg: 5159
Blev medlem: 17 mar 2009, 12:57

Re: Oduglig skytt på fristående. Hur blir man bättre?

Inlägg av Tomps »

Kanske redan nämnts ovan, men håller man för hårt i förstocken blir det fristående skyttet ofta sämre. För mig funkar det bäst om förstocken bara får vila i vänsterhanden (för en högerskytt), den ska s a s inte medverka i inriktning till målet, bara ge stöd.
Användarvisningsbild
nuke
Inlägg: 1446
Blev medlem: 15 sep 2008, 19:37
Ort: Linköping

Re: Oduglig skytt på fristående. Hur blir man bättre?

Inlägg av nuke »

Tomps skrev:Kanske redan nämnts ovan, men håller man för hårt i förstocken blir det fristående skyttet ofta sämre. För mig funkar det bäst om förstocken bara får vila i vänsterhanden (för en högerskytt), den ska s a s inte medverka i inriktning till målet, bara ge stöd.
Vi är alla olika, jag måste hålla rejält i bössan om det ska fungera i fristående. Säkert beroende på något "inbyggt" fel i mitt skytte men det funkar så det får vara.

/M
Användarvisningsbild
birk0323
Inlägg: 7897
Blev medlem: 29 dec 2001, 23:31
Ort: Sundsvall

Re: Oduglig skytt på fristående. Hur blir man bättre?

Inlägg av birk0323 »

nuke skrev:
Tomps skrev:Kanske redan nämnts ovan, men håller man för hårt i förstocken blir det fristående skyttet ofta sämre. För mig funkar det bäst om förstocken bara får vila i vänsterhanden (för en högerskytt), den ska s a s inte medverka i inriktning till målet, bara ge stöd.
Vi är alla olika, jag måste hålla rejält i bössan om det ska fungera i fristående. Säkert beroende på något "inbyggt" fel i mitt skytte men det funkar så det får vara.

/M
Min erfarenhet är att med lättsamma patroner fungerar det med lätt stöd men när rekylen går upp måste jag hålla i för att träffa konsekvent. Skulle vara intressant om någon kunde förklara det här med rekylupptagning i teorin.
You should not use a cartridge that does the job when everything goes right, you need one that works when everything goes wrong.” citat Bob Hagel.
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Oduglig skytt på fristående. Hur blir man bättre?

Inlägg av potatiskastare »

Jag tillhör de som förespråkar ett stabilt men inte tokhårt grepp om förstocken. Bössan är tung. Banskyttar mfl lutar sig bakåt och stöder så de får ben mot ben. Inte så ofta bra för jaktskytte eller snabbt skytte enligt mig. Det är främre armen som styr antingen man vill eller inte om man inte lutar sig bakåt. Det är den som blir trött. Träna styrkan i den. En stor bonus med att ha ett stabilt grepp med främre handen är att det äter upp rekyl och pipuppslag. Har man ett bra grepp med båda händerna inte för tätt ihop får man dessutom upp snabbhet etc. på ett bra sätt.

Mycket av detta verkar läras ut i det praktiska skyttet idag även om det inte är någon gren jag sysslar med.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
Tomps
Inlägg: 5159
Blev medlem: 17 mar 2009, 12:57

Re: Oduglig skytt på fristående. Hur blir man bättre?

Inlägg av Tomps »

Intressant. Det är nog högst individuellt, men jag fick tex märkbart jämnare resultat på älgbanan när jag under ett par säsonger sköt 45-70 med en marlin 1895G och började hålla lättare i förstocken, dvs ett mjukt grepp som tillät bössan att rekylera fritt. På så vis blev pipuppslagen konsekvent mer likartade och träffarna satt bättre. I detta fallet talar vi om ganska påtaglig rekyl dessutom.

Min erfarenhet i övrigt är att om jag håller för hårt om förstocken vill den gärna "ta över" siktandet och för mig blir det då mer viftigt och större spridning. Skjuter jag dubbelstudsare funkar det inte bra att hålla för hårt om förstocken.
Fält
Inlägg: 2774
Blev medlem: 21 jan 2016, 15:58

Re: Oduglig skytt på fristående. Hur blir man bättre?

Inlägg av Fält »

Glöm inte av att fixera stocken mot kind och axel mycket kraftfullare än när du skjuter med stöd.
Användarvisningsbild
birk0323
Inlägg: 7897
Blev medlem: 29 dec 2001, 23:31
Ort: Sundsvall

Re: Oduglig skytt på fristående. Hur blir man bättre?

Inlägg av birk0323 »

Jag blev tvungen att googla lite och hittade denna som nog beskriver till viss del vad jag också tycker stämmer överens för min del. Intressant läsning förövrigt.

https://www.ballisticstudies.com/Knowle ... orend.html" onclick="window.open(this.href);return false;
You should not use a cartridge that does the job when everything goes right, you need one that works when everything goes wrong.” citat Bob Hagel.
Användarvisningsbild
Cazorp
Inlägg: 5908
Blev medlem: 01 dec 2002, 16:26
Ort: Tyresö

Re: Oduglig skytt på fristående. Hur blir man bättre?

Inlägg av Cazorp »

arvid0 skrev:håller med tidigare. 22a till mängdträning och vrid ner kikaren till x4. redan på x6 blir det svajigt för mig.

Skickat från min SM-G950F via Tapatalk
Problemet med för hög förstoring är att man börjar finlira, vilket tar tid och då blir skyttet ännu sämre.
R8 Ultimate .308 + 6,5x55 + .22LR Z6i 1-6, S&B PM2 5-20, Thermion XP50
Accuracy International AW .308+6XC S&B PMII 5-25x56
Blaser D99 Luxus 7x57R 20/76 Varipoint 1,1-4x24
Husqvarna 310 Eckermann .12/65
Beretta 686 Silver Pigeon S.12
Användarvisningsbild
eing9911
Inlägg: 1624
Blev medlem: 11 aug 2008, 15:07
Ort: Offerdal, Jämtland

Re: Oduglig skytt på fristående. Hur blir man bättre?

Inlägg av eing9911 »

Ser att en del skriver att styrka i armar är viktigt, jag skulle säga att bålstyrka är viktigare för nu när man tränar lite mer seriöst så ser man i princip alla har dålig bålstyrka, speciellt kontorsråttor som jag tex...men armstyrka är ju också bra såklart...
/Henrik

Edit: En östsibirisk laika och en Marlin Guide Gun kan aldrig vara fel... Eller?
Användarvisningsbild
Kronhjorten
Inlägg: 5956
Blev medlem: 07 feb 2012, 01:27
Ort: Jämtland

Re: Oduglig skytt på fristående. Hur blir man bättre?

Inlägg av Kronhjorten »

eing9911 skrev:Ser att en del skriver att styrka i armar är viktigt, jag skulle säga att bålstyrka är viktigare för nu när man tränar lite mer seriöst så ser man i princip alla har dålig bålstyrka, speciellt kontorsråttor som jag tex...men armstyrka är ju också bra såklart...
Rent anatomiskt tror jag att det är viktigast att vara stark i framsida axlar, men man kan inte riktgt säga så för det är absolut inte bra att vara stark i enskilda muskler men inte i andra. Därför skulle jag vilja säga att det handlar om att vara vältränad.
Just armarna är nog det som har minst betydelse.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Saltsyra, de kan man inte dricka, de e ju livsfarligt!
Användarvisningsbild
birk0323
Inlägg: 7897
Blev medlem: 29 dec 2001, 23:31
Ort: Sundsvall

Re: Oduglig skytt på fristående. Hur blir man bättre?

Inlägg av birk0323 »

Jag jobbade med betonggjutning under en period. Skottade, rev och byggde formar 8 timmar om dagen. Mitt skytte på löpälgen har aldrig fungerat så fabulöst dåligt som efter en arbetsdag som det gjorde då. Tror jag skrev något inlägg om det här på rs för det var som att mitt stående skytte hade gett sig iväg totalt. Jag skyllde på bössan och gud vete allt där ett tag, tappade nästan lusten. Själv kände jag mig pigg osv men tog och testade en lördag fm när jag var utvilad och jäklar vilken skillnad. Muskulaturen var på återhämtning vardagskvällar och väl utvilad hände det grejer. Det är slutsatsen jag drog av det men det är självupplevt och inte egentligen så undersökt som det borde ha varit men jag tror själv att det finns sanning i det på något sätt. Hjärnan pigg men musklerna i återhämtning efter en rejält fysisk arbetsdag och då fungerade inte skyttet.
You should not use a cartridge that does the job when everything goes right, you need one that works when everything goes wrong.” citat Bob Hagel.
Användarvisningsbild
Nemesis1971
Inlägg: 478
Blev medlem: 19 sep 2011, 18:05
Ort: Lapplands Väsby

Re: Oduglig skytt på fristående. Hur blir man bättre?

Inlägg av Nemesis1971 »

Jag använder en vapenrem vid frihandsskytte för att stabilisera anläggningen. Skjuter helkass utan stöd då bössan väger för mycket för att jag ska kunna hålla den stadig utan stöd. Du får numera ha vapenrem på bössan vid skytte på älgbananan. Om man ska använda en skjutkäpp så tycker jag en enbening fungerar bäst eftersom du kan "luta in i målet" med en sån käpp. Möjligen fungerar en tvåbening ännu bättre men det har jag inte testat. En Triggerstick är väldigt stabil och ett bra stöd vid statiskt skytte. Tycker dock inte den fungerar bra för mig på älgbanan eftersom den just är en tripod som är stabil.

Alla är ju olika så detta tips kanske är helkass för dig - men så här fungerar det för mig. Är absolut ingen expert men vapenrem samt enbent stöd fungerar bäst för mig för rörligt skytte på tex älgbanan.

/Klas
Beauty is in the eye of the Beerholder
Användarvisningsbild
Hemulen
Inlägg: 437
Blev medlem: 17 apr 2017, 11:04

Re: Oduglig skytt på fristående. Hur blir man bättre?

Inlägg av Hemulen »

Men ”flerbening” får man väl ändå inte ha på älgbanan? I alla fall inte på jägarexamensprovet.