1100m med 308 är väl lite långhåll

[arnold]

Som sagt, problemet som uppstod med de tidiga batcherna av ELD-M är avhjälpta.

Jag tävlade under ett helt år med 7 twist och körde 108orna i över 900m/s stundvis

147orna jag körde sista gången till 6,5-284 var köpta 2019 likaså 140gr eld-match, när dom är tillverkad vet jag inte men dom är ju knappast hyllvara länge

[tjuröga]

En dum fråga. När de splittras, finns det chans att de förstör dämparen?

Lite risk för det, oftast går dom i bitar en bra bit ut. Kan se bra ut på 300m men på 500m så kommer inte kulan fram.

Konstigt, då farten sjunker ordentligt på dessa håll, men de blir väl mer ostabila och vingliga Men inte trevligt i vilket fall som helst.

[baner85]

Som sagt, problemet som uppstod med de tidiga batcherna av ELD-M är avhjälpta.

Jag tävlade under ett helt år med 7 twist och körde 108orna i över 900m/s stundvis

Inte hört om någon som har haft problem med kulorna i 6mm, bara i 6.5 och 7mm.

Själv skjutit med 108 gr i 930-940ms utan problem så dom fungerar riktigt fint.

Även kulorna till kal 22 verkar fungera fint, körde förra matchen med 80 gr eld match i 955ms 1:7" twist men varit uppe i 994ms när jag letade max(den överlevde fram till plåten på 300m iaf).

[MrMacke]

Som sagt, problemet som uppstod med de tidiga batcherna av ELD-M är avhjälpta.

Jag tävlade under ett helt år med 7 twist och körde 108orna i över 900m/s stundvis

147orna jag körde sista gången till 6,5-284 var köpta 2019 likaså 140gr eld-match, när dom är tillverkad vet jag inte men dom är ju knappast hyllvara länge

Skillnad på köpta och tillverkade

Vet att det ligger ett enormt lager på 7mm 180gr av första batchen i Norge som många norrmän grinat över... Med snabb twist och tex 3 räfflor så river dom sönder dom hurtigt.

Senaste batchen av 147or köpte jag upp hela lagret från svenska distributören innan dom nådde svensk mark så troligtvis hade du från sändningen innan det och risken är överhängande att du fick från gamla batchen

[MrMacke]

En dum fråga. När de splittras, finns det chans att de förstör dämparen?

Lite risk för det, oftast går dom i bitar en bra bit ut. Kan se bra ut på 300m men på 500m så kommer inte kulan fram.

Konstigt, då farten sjunker ordentligt på dessa håll, men de blir väl mer ostabila och vingliga Men inte trevligt i vilket fall som helst.

Dom orkar inte motstå rotationen längre, en stund går bra sen så brister dom.
Välkänt fenomen, bergers 195gr EOL kula i 7mm gjorde samma sak första batcherna innan dom fick till problemet.

[lasse-a]

Konstigt, då farten sjunker ordentligt på dessa håll, men de blir väl mer ostabila och vingliga Men inte trevligt i vilket fall som helst.

Farten framåt sjunker ja. Men inte rotationshastigheten. Den lär bestå mycket längre än farten.

[arnold]

Räcker med 8,66" till både 140 och 147gr å då tror jag dom håller även i 900++..i 6mm har jag aldrig hört något problem med snabbare twist än 8

[MrMacke]

Räcker med 8,66" till både 140 och 147gr å då tror jag dom håller även i 900++..i 6mm har jag aldrig hört något problem med snabbare twist än 8

Var det inte tavve som körde 147orna i nästan 1000 blås i sin SAUM? Sköt förvissa vad jag förstod inte så tätt som önskat, men kulorna höll vad jag vet 8 twist på den vill jag minnas
Har även en god norrman som jag känner som kör 147orna i 950 med 7.5 twist

Som sagt, gamla batcher är problemet, dom trivdes inte i pipor med vassa kanter på bommarna. 5r verkar ha varit melodin om dom skulle ha en chans.

Ska bli kul att se hur det går med 7.5 twist och 180gr i 30" rör med 7mmRM till våren

[arnold]

Tror mer det beror på hur piporna är invändigt, antal räfflor och hur vass bommarna är,7,5" är överkurs hur som helst..till 7mm och 180gr skulle jag välja 1-9"

[MrMacke]

Tror mer det beror på hur piporna är invändigt, antal räfflor och hur vass bommarna är,7,5" är överkurs hur som helst..till 7mm och 180gr skulle jag välja 1-9"

Det var ju precis det jag skrev

Minsta rekomenderade från tillverkaren är 8" och radartester visar att max BC uppnås vid 7,5 Målet är en Fältmässig ELR tävling i USA under 2020 i stil med Nightforce ELR på qcreek och då står kortaste målet på 800m och längsta på 1800m, att kulan är över marginellt stabil är viktigt när det går in i trans/subsonic

[arnold]

Med 1-9" ligger den på 1,46 i sf, jag har 1,48 på 140gr eld-match och det räcker till 2km alla dar i veckan. Tiborasaurusrex på Youtube gick igenom twisten på förra årets ELR,många toppskyttar som använde långsammare twist än vanligt som placerade sig i topp ,1-12" i 338 exempelvis, mark and sam är inne på samma linje.

[arnold]

Så här skriver dom

TiborasaurusRex
170 488 prenumeranter
Publicerades den 11 apr. 2019
Are the currently employed stability equations infallibile? Watch this video for a great discussion on the details. Over the years we have paid close attention to twist rates and their relation to the remaining dynamic stability of bullets through the descending leg of ultra long-range shots. At the last RX3000 ELR course we did at HDMR in west TX, we saw a much more prevalent trend of folks running what many would call 'very slow' twist rates for the bullets being run. As we explained many years ago in the old SNIPER 101 online video tutorials, dynamic bullet stability is a more complex issue than gyroscopic stability in which there is no consistently reliable formula to predict real-world performances at various distances. Last month, we demonstrated again with our Rex Defense observers downrange, that it is quite easy to use audio indicators and other simple observations to distinguish stable bullets (very slick air displacement and higher impact velocities) from unstable bullets (spinning AOT ass-over-teakettle with an obviously choppy helicopter-like air displacement). Conventional conversation on the matter and the general rule of thumb used in the industry for a long time has been to opt for a bullet, MV, and twist rate that yields a Miller stability factor of 1.4 or higher. After playing this unique ULR game for almost two decades, I can respectfully beg to differ with the dogmatic veracity of that quantitative assumption. Such stability calculations may indeed give a reliable assessment of the projectile's gyroscopic stability, but do not consistently represent the reality of the bullets dynamic stability at ultra long distances. For example, at the last RX 3000 ELR we again observed that there is no common denominator linking a higher miller stability numbers to better dynamic stability. Approximately half of the rifles set up to deliver a healthy spin on their bullets were partially or fully unstable at 3K. The other half of the test group did fine. Interestingly for some, all of the rifles with 'very slow' twist rates shooting long and heavy VLD contour projectiles did incredibly well at 3K, both in terms of precision as well as remaining dynamic stability. Their time of arrival and impact velocity was qualitatively better as well, which is not surprising for those that have studied our old tutorials posted back in 2013. So, what is going on?

Tractability and dynamic stability is an issue that has been studied for a very long time in the field artillery and naval gunnery world. It took a long time for this set of knowledge to be transposed into the precision rifle shooting world as ULR shooting with extreme angles of descent at the end of the leg has long been quite uncommon. Not to say challenging conventional tradition on these matters have been welcomed with open arms by everyone, ha ha ha. Many have argued and some have fought tooth and nail against the notion when we shared this years ago. However, as we have been detailing for a long time, the empirical observations that we can make very easily in field testing are king (REX). Truth of the matter seems to be that dynamic stability beyond the transonic is a very complex issue in which a variety of internal and transitional ballistics issues can completely change the external ballistic behavior of the bullet as it is sent on its journey to the target. To participate in the detailed discussion on these matters come visit us at a Rex Defense RX Seminar. To observe the reality yourself, join us afterwards for the RX 3000 live fire ELR course! Peace.

Thank you for your voluntary contributions to support operations of the Rex Reviews Project! We hope these videos continue to be a great help to you all!

The music at the end of this video was a remix of the Adobe score edited by TiborasaurusRex, an unsigned artist.

S

[MrMacke]

Att Rex skriver en truddilutt och bjuder in folk till sitt seminarium som blivit totalt sågat av folk som varit där för att inte ge några svar är för mig ointressant, karln är passé!

Vidare har jag sett kulor gå på tvären redan vid 900-1000m pga för slö twist. Flertalet som skjutit plåt på 1000+ på kungsängen har fått hålla väldigt högt för att få träff och när vi målade plåtarna så hade dom bankat plåten på tvären.
Jag skrev en artikel om detta fenomen häromåret och illustrerade med bilder tagna på papp på olika håll där man ser hur kulan blir mer och mer ostabil genom de mer ovala hålen som blev i pappen. Detta för att skytten valt att skjuta en för kalibern tung kula i en pipa med lite för slö twist, ett varv per tum slöare än tillverkaren rekommenderade.
Plåten på senaste Tyfors tävlingen hade flertalet sådana kulor och skyttar vittnade om att dom fick hålla 5-8 mil högre än vad appen sade för att det skulle bli nedslag i myren och plåten hade flertalet kulor som någon/några lyckats lobba in på tvären! Att man behöver hålla upp 8 mil över vad appen säger menar på att kulan tappat allt vad stabilitet heter och tumlar genom luften.
Vad samtliga skyttar med för slö twist hade gemensamt var erfarenheten av att det skjutit jättetätt på 500-600m och stälde sig frågande till varför dom tumlar sen....

En för slö twist gör att kulan får reducerat BC, en opålitlig kurva och därefter så börjar den tumla och blir obrukbar.

Är det sedan skillnad på 338 och uppåt med 300gr plus projektiler kan jag inte yttra mig om då jag har noll erfarenhet där.

[arnold]

Det finns ju några kända kulor som kräver tvärare twist som inte fungerar utan .men att påstå att det är bäst för alla kulor det är så fel ,hornady rekommenderar 1-8" för 140gr eld-match, jag har 1-8,66" ,,ingen kula på tvären på 1640m å träff efter träff på 55x65cm plåt. å då har den gått i subsonic i över 300m ..appen sa 254klick jag använde 259,vad blir det i fel procent ? PeterC och jag hade exakt samma höjd på 600unl med samma kula i lika fart ,han hade 7,7"twist..men fortsätt med era snabba twister, än har jag inte sett beviset på att det är rätt väg att gå, det var tyvvär helt fel på min custom pipa.

[arnold]

Men jag vill också säga att jag har inget emot snabbare twist bara det fungerar, finns en gräns när det slutar fungera åt båda hållen ,lagomt är bäst .i 6,5mm skulle jag säga att 1-8" är perfekt ,finns inga intressanta kulor som behöver snabbare än så. I 6mm har jag för liten erfarenhet mer än att 1-8" skjuter äckligt bra med 105-108gr .

[Katjing]

Lite risk för det, oftast går dom i bitar en bra bit ut. Kan se bra ut på 300m men på 500m så kommer inte kulan fram.

Konstigt, då farten sjunker ordentligt på dessa håll, men de blir väl mer ostabila och vingliga Men inte trevligt i vilket fall som helst.

Dom orkar inte motstå rotationen längre, en stund går bra sen så brister dom.
Välkänt fenomen, bergers 195gr EOL kula i 7mm gjorde samma sak första batcherna innan dom fick till problemet.

Luftmotståndet bör ju hjälpa till att hålla ihop kulan, så när farten sjunker snabbare än rotationen så havererar kulan.

Varsågoda, mysteriets lösning är nu serverad.

[tjuröga]

Tack för svar, nu fattar jag att jag inte tänkte utanför ramarna (pipan)

[kattafan]

Provsköt 147gr (som jag köpte av en av herrarna i tråden) idag. 7.5 twist och 870 resp 890 m/s. Funkade fint ut till 1100m med en hög andel träff på en 60x60cm plåt.

Inte mycket till bevis för något, och dessutom helt ny pipa. Sköt en massa 130gr GT också, men dom vettefan var dom tog vägen, inte i tavlan i a f....

[Velcro Fly]

Men jag vill också säga att jag har inget emot snabbare twist bara det fungerar, finns en gräns när det slutar fungera åt båda hållen ,lagomt är bäst .i 6,5mm skulle jag säga att 1-8" är perfekt ,finns inga intressanta kulor som behöver snabbare än så. I 6mm har jag för liten erfarenhet mer än att 1-8" skjuter äckligt bra med 105-108gr .

Håller med dig , vilket inte händer alltför ofta:)
Twist efter behov. Finns ingen anledning till snabbare snurr än 8” för 6.5 i vanlig bruk. Inte för 6mm heller om man inte ämnar sig för 110gr o uppåt kulor.
ELD tycks vara väldigt förlåtande ( läs: behöver inte snabb räffling trots tunga kulvikter - oavsett kaliber ) kula som ställer de vanliga vikt kontra räffling myter till nya dager = en ELD klarar sig fint i slöare snurr än ”old School” vetenskap om vilken räffling minst till vilken kulvikt.



Skickat från min iPhone med Tapatalk Pro