Stoppkommando, inlärning?

[Jisse]

Hej.

Hur brukar ni lägga upp träningen då ni ska lära in ett ovillkorligt stopp på era stående fågelhundar?

[Canta]

Finns väl flera sätt men … egen hund (jaktspaniel) får ju inte rusa i skott o ska också kunna sitta kvar (plats) när man själv smyger ut i nåt skogsbryn för att kolla nåt fält. Har jobbat in det där med att förstå 'stopp' genom att vid varje promenad låta honom sitta kvar på stigen/vägen alltmedan man går baklänges och med höjd arm säger 'stopp' innan han börjar röra sig. Man ökar på avstånden alltmer för varje gång dvs många gånger i veckan o nu går 100 m galant. I början, när man vände honom ryggen, började han åla sig framåt dvs efter. Viktigt att ha sträng ögonkontakt i början så baklänges går man i början.
Hur som, funkar perfekt nu o vid varje promenad vill han nu självmant ha sig en 'sittövning'.
Ute i jaktmarkerna går det nästan lättare dvs mer allvar. Verkar som han förstår vad som gäller.
Man ska nog börja med sånt här rätt tidigt iaf före 1 års ålder o belöning kan utgå i form av nåt hundgodis eller frispring men ska kunna sitta som en reflex ändå.

[Jisse]

Jo, har kört en del träning så här långt, han är bara knappt 6 månader än.

Mkt i vardagslydnaden, stanna/sitt vid utsläpp från bilbur, sitt/stanna i samband med fodergivning, sitt/stanna innan in/utgång vid ytterdörr osv.

Tänker mer på ett renodlat STOPP från aktivitet och på håll framförallt.

[Fred]

Höj svårighetsgraden i de situationer du nämner och behärskar. Lägg in störningar/frestelser. Öka svårighetsgraden och avståndet efterhand. Börja som nu på en meter och öka till 1,5 osv
Lek med ngt och avbryt sekundsnabbt och kräv "sitt" samtidigt. Lek igen, avbryt igen. Hitta av- respektive på-knappen. Lite tuffare hundar kan kräva en liten korrektion om inte kommandot åtlyds direkt. Tänk på att kommandot skall åtlydas blixtsnabbt när du tränar i ostörd miljö om det skall funka öht under jakt/när en hare springer upp.
Mvh
F

[Arctic]

Som ovan.

Börja inne utan störningar ovh öva in. Variera miljön och öva sedan antalet störningar.

När det sedan inte fungerar vid en viss störningsgrad, backa till enklare övningar.

Det är meningslöst att börja med att ropa ”stanna” till hunden när den just fått syn på en hare. Ge bara kommandot när du tror att hunden lyder.

Det kan krävas en del övning innan hunden stannar vid viltkontakt. Mina gör det. Ibland...

[malx]

Mina gör det. Ibland...

Mm, precis när man tror det sitter så faller det samman totalt och det är bara att börja om igen. Med min breton så gick det otroligt bra ända från början med snabba framsteg och en hund som typ gick sätta i alla sammanhang och på långt håll fram till 7 mån ålder (inklusive fågel). Sen kom Augusti och man släppte honom lös i skogen så jaktlusten väcktes... Man kan ju lugnt säga att hagelbössan gjorde honom döv på många sätt . Nu är vi tillbaka på basic-träningen igen.

[Jisse]

Jo, det är nog bara nöta och nöta, och nöta lite till.

Sen det här med att "provocera" en retning i kombination med stoppkommando funderar jag på.

Kasta något och kommendera stopp, tänker att det blir liknande ett uppflog?

Att det i långa loppet blir en form av hjärntvätt, flygande föremål = stopp.

[Arctic]

Kombinationen av stor jaktiver och stoppkommando är inte alltid så lätt...

Nästan alla sätt att variera miljön vid träning av stoppkommandot är bra. Kastade saker, vilt som dyker upp, katter -- allting som hunden vill rusa till, men som den inte får -- är bra "övningsobjekt". Det stora problemet brukar vara att inte börja öva med objekt som är för intressanta. Stoppkommandot ska sitta, eller du ska i alla fall ha möjlighet att korrigera, innan svårare objekt används. Det är ingen bra övning att ge kommandot efter en hund som lyckligt springer sin väg.

Att ha en lagom lång löplina efter hunden när du tränar kan ofta fungera bra. Se till att du är tillräckligt nära linan för att få tag på den när du ger stoppkommandot. Då kan du ge en omedelbar korrigering till hunden om den inte följer stoppkommandot.

Det kan kräva mycket träning att få stoppkommandot att fungera vid viltkontakt. Ingen tycker om en efterföljare, men om du någon gång går till ett jaktprov törs jag nästan garantera att du kommer att se en och annan jaktchampion som vid väl valda tillfällen glatt ignorerar stoppkommandot.

[Jisse]

Kombinationen av stor jaktiver och stoppkommando är inte alltid så lätt...

Nästan alla sätt att variera miljön vid träning av stoppkommandot är bra. Kastade saker, vilt som dyker upp, katter -- allting som hunden vill rusa till, men som den inte får -- är bra "övningsobjekt". Det stora problemet brukar vara att inte börja öva med objekt som är för intressanta. Stoppkommandot ska sitta, eller du ska i alla fall ha möjlighet att korrigera, innan svårare objekt används. Det är ingen bra övning att ge kommandot efter en hund som lyckligt springer sin väg.

Att ha en lagom lång löplina efter hunden när du tränar kan ofta fungera bra. Se till att du är tillräckligt nära linan för att få tag på den när du ger stoppkommandot. Då kan du ge en omedelbar korrigering till hunden om den inte följer stoppkommandot.

Det kan kräva mycket träning att få stoppkommandot att fungera vid viltkontakt. Ingen tycker om en efterföljare, men om du någon gång går till ett jaktprov törs jag nästan garantera att du kommer att se en och annan jaktchampion som vid väl valda tillfällen glatt ignorerar stoppkommandot.

Nä, det är väl så det är.
Det är mkt som ska klaffa för att lydnaden ska sitta alla gånger och vid alla tillfällen.

Man får sikta högt och ha ambitionen att nå dit, sen får man se hur långt man lyckas komma i slutändan.

Det är egentligen oerhört höga krav som ställs på rovdjuret stående fågelhund: Sök vilt, stå för viltet till jag anländer, res viltet på mitt kommando, men ge fan i att gå efter.

[JoPe]

Kombinationen av stor jaktiver och stoppkommando är inte alltid så lätt...

Det kan kräva mycket träning att få stoppkommandot att fungera vid viltkontakt. Ingen tycker om en efterföljare, men om du någon gång går till ett jaktprov törs jag nästan garantera att du kommer att se en och annan jaktchampion som vid väl valda tillfällen glatt ignorerar stoppkommandot.

Jag gillar verkligen Vorsterklubbens jaktprov, för de skriver hur varje hund har betett sig på proven och den läsningen stödjer din garanti. =)

[Jisse]

Man läser och hör ju någon gång då och då om stående fågelhundar som är 6-7-8 månader som det skjuts fågel för.

Antagligen mkt duktiga dressörer som på så kort tid lyckas befästa den nödvändiga dressyren så pass snabbt.

Bara inrikta sig på stoppkommando och inkallning så de blir verkligt befästa.

[lsjonsson]

Man läser och hör ju någon gång då och då om stående fågelhundar som är 6-7-8 månader som det skjuts fågel för.

Antagligen mkt duktiga dressörer som på så kort tid lyckas befästa den nödvändiga dressyren så pass snabbt.

Bara inrikta sig på stoppkommando och inkallning så de blir verkligt befästa.

Många använder det norska Dekk för att det låter bättre än ligg.

Träna, träna o träna i lagom kvantitet flera gånger om dagen ca 30 min /gång.
Mycket beröm när den gör rätt. Nästan barnslig tonläge.

[malx]

Man läser och hör ju någon gång då och då om stående fågelhundar som är 6-7-8 månader som det skjuts fågel för.

Antagligen mkt duktiga dressörer som på så kort tid lyckas befästa den nödvändiga dressyren så pass snabbt.

Bara inrikta sig på stoppkommando och inkallning så de blir verkligt befästa.

Du har inte "befäst" dressyren på en hund som är 6-7-8 månader. Du kan däremot träna den så den kan det det mesta och få kanonsituationer där allt fungerar korrekt. Men befäster gör du sen under unghundstiden då hormoner och annat gör att den börjar ta för sig själv. Det kommer att komma många bakslag för de flesta hundar.

[wande]

Nu inne på mkn 3 e vorsteh. Så man har lärt sig genom åren vad man vill ha. Senaste tillskottet på 1,5 år som gör sin första höst i dkarpt läge just nu. Från början en bra vardagslydnad sen när hon kan sitt så lägger jag till ett vasst visselljud efterföljt av sitt i direkt anslutning efter och då ska hon sitta direkt. Börjar med å gå fot visslar och säger sitt . När det sitter så förlänger jag och blåser och säger sitt på ca 3 m avstånd. Börjar även här lägga till ligg när hon satt sig och suttit några sekunder för att bryta eftergången ytterligare. Mkt beröm och gå alltid fram till hunden med beröm och eN godis klappa litegrann sen ögonkontakt och lösgör hunden från kommandot med ett varsågod. Sen är det bara nöta på och öka längd och svårighetsgrad. I helgen var vi på skogen 2 heldagar och hon sökte och fann och stötte fågel .räcker med antingen visselpipa eller ett sitt så stannar hon och iblsnd spontanlägger sig utan liggkommsndo. Slutet sv söndagen stod hon äntligen fast och upp går ripa i skogen och jag fäller den, hon blev kvar på plats och fick därefter göra en perfekt apport och lyckan var total. Och vissa Ksnske tror hon är jaktljum utan eftergång men hon driver klöv med skall och har rivit ned benskjuten bock på eftersök så det är dressyren som man inte ska slarva med vilket jag gjort på tidigare hundar


Skickat från min iPhone med Tapatalk

[Jisse]

Nu inne på mkn 3 e vorsteh. Så man har lärt sig genom åren vad man vill ha. Senaste tillskottet på 1,5 år som gör sin första höst i dkarpt läge just nu. Från början en bra vardagslydnad sen när hon kan sitt så lägger jag till ett vasst visselljud efterföljt av sitt i direkt anslutning efter och då ska hon sitta direkt. Börjar med å gå fot visslar och säger sitt . När det sitter så förlänger jag och blåser och säger sitt på ca 3 m avstånd. Börjar även här lägga till ligg när hon satt sig och suttit några sekunder för att bryta eftergången ytterligare. Mkt beröm och gå alltid fram till hunden med beröm och eN godis klappa litegrann sen ögonkontakt och lösgör hunden från kommandot med ett varsågod. Sen är det bara nöta på och öka längd och svårighetsgrad. I helgen var vi på skogen 2 heldagar och hon sökte och fann och stötte fågel .räcker med antingen visselpipa eller ett sitt så stannar hon och iblsnd spontanlägger sig utan liggkommsndo. Slutet sv söndagen stod hon äntligen fast och upp går ripa i skogen och jag fäller den, hon blev kvar på plats och fick därefter göra en perfekt apport och lyckan var total. Och vissa Ksnske tror hon är jaktljum utan eftergång men hon driver klöv med skall och har rivit ned benskjuten bock på eftersök så det är dressyren som man inte ska slarva med vilket jag gjort på tidigare hundar


Skickat från min iPhone med Tapatalk

Jo, har själv varit inne i de banorna om att få till det medan hunden är ung, de är ju helt klart formbarast då, men å andra sidan gäller det att veta vadman gör å vad man har i kopplet..

Provade lite sittkommendering idag, fungerade just dessa ggr, 30-40 meter i avstånd, skulle bara ha varit med störning också.

[Stroem]

Jag börjar i koppel. Sen tar man hjälp av någon som håller i kopplet som kan korrigera hunden när man ökar avståndet.

[SimonH]

Jag lär inte in något egentligt stoppkommando när det gäller fågel, utan lägger fokus på att habituera bort intresset för flygande föremål. När hunden väl tycker att allt som flyger är sjukt tråkigt så är det en rätt smal sak att lägga på ett sittkommando, eller vad man nu önskar. Det säger sig självt att en hund som inte ser något nöje i att springa efter något som flyger är synnerligen lätt att få på andra tankar.

[Stroem]

Jag lär inte in något egentligt stoppkommando när det gäller fågel, utan lägger fokus på att habituera bort intresset för flygande föremål. När hunden väl tycker att allt som flyger är sjukt tråkigt så är det en rätt smal sak att lägga på ett sittkommando, eller vad man nu önskar. Det säger sig självt att en hund som inte ser något nöje i att springa efter något som flyger är synnerligen lätt att få på andra tankar.

Hur gör du om hunn vill dra efter hare?

[SimonH]

Hur gör du om hunn vill dra efter hare?

Visslar in den, eller skjuter haren, beroende på säsong.

[nuke]

Var konsekvent, det svåraste av allt, ha en plan och följ den utan undantag.

/M