Älgstammen i Norrbotten är den lägsta sedan millennieskiftet

Diskutera jakten på Älg, Björn, Varg och Lo mm.

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

405 WCF
Inlägg: 5391
Blev medlem: 23 nov 2004, 18:39
Ort: Norrbotten

Re: Älgstammen i Norrbotten är den lägsta sedan millennieski

Inlägg av 405 WCF »

Dyngsmäll skrev:Om man har predation ska man inte spara kalv, man ska spara vuxna. Det kan aldrig bli så mycket björn att kalven tar slut och det viktiga är att produktionen hålls uppe!
KABAMM!
Bullseye!
brnofox2
Inlägg: 3161
Blev medlem: 10 nov 2003, 16:41

Re: Älgstammen i Norrbotten är den lägsta sedan millennieski

Inlägg av brnofox2 »

Inom nåt år så kommer Västerbotten att vara i samma sits som Norrbotten.

Aldrig sett så lite älg som nu på mina marker. Tilldelningen är dock oförändrad...

//
_____________________

Medlem i Svenska jägareförbundet

Lyssna på riksdagen, ge oss en ny viltmyndighet.
Ahlbäck
Inlägg: 691
Blev medlem: 29 sep 2006, 21:13
Ort: Överkalix

Re: Älgstammen i Norrbotten är den lägsta sedan millennieski

Inlägg av Ahlbäck »

Hellrazor skrev:
405 WCF skrev:Björnen är inte den stora boven, även om en och annan älg går till nalles mage.
Vi jägare är boven!
Vi skjuter fel älgar och för många helt enkelt!
Håller med att inte björnen som är den stora boven, men att det är vi jägare kan jag inte hålla med om till fullt!

Det är vi jägare som håller i vapnet, men om vi jägare inte vill skjuta full tilldelning så hotar man med att det skickas in andra som skjuter älgarna? Kanske bara är tomma hot, men de leder ju till att vi tvingas mer eller mindre.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Man kan ju fortfarande välja lite vad man skjuter, spara några fina produktiva djur och skjut nån lillfjoling eller kviga istället och kalv
Östsibirisk laika
Användarvisningsbild
Hellrazor
Inlägg: 2627
Blev medlem: 24 okt 2012, 19:43

Re: Älgstammen i Norrbotten är den lägsta sedan millennieski

Inlägg av Hellrazor »

Ahlbäck skrev:
Hellrazor skrev:
405 WCF skrev:Björnen är inte den stora boven, även om en och annan älg går till nalles mage.
Vi jägare är boven!
Vi skjuter fel älgar och för många helt enkelt!
Håller med att inte björnen som är den stora boven, men att det är vi jägare kan jag inte hålla med om till fullt!

Det är vi jägare som håller i vapnet, men om vi jägare inte vill skjuta full tilldelning så hotar man med att det skickas in andra som skjuter älgarna? Kanske bara är tomma hot, men de leder ju till att vi tvingas mer eller mindre.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Man kan ju fortfarande välja lite vad man skjuter, spara några fina produktiva djur och skjut nån lillfjoling eller kviga istället och kalv
Absolut, men blir ju svårt att välja älgar om det inte finns?

Man ska skjuta full tilldelning, men inte säkert det finns annat än fina produktiva djur som man vill spara. Nu vet jag inte om det någonsin blivit så. Bara hört att Svea har hotat om sånt.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Det är inte lätt att va ödmjuk, för den som är felfri som jag.
405 WCF
Inlägg: 5391
Blev medlem: 23 nov 2004, 18:39
Ort: Norrbotten

Re: Älgstammen i Norrbotten är den lägsta sedan millennieski

Inlägg av 405 WCF »

I slutändan är det ändå den som håller fingret på avtryckaren som bestämmer.
C&R funkar ju tyvärr inte när man jagar, så kröks fingret är resultatet oåterkalleligt.
Det är min fulla övertygelse att vi kan vända trenden inom några år om vi bara jagar kalv och fjoling.
Stenhårda restriktioner, böter, förverkat kött och troféer om kapital ko eller tjur fälls.
Något måste göras..
Att steloperera pekfingrarna är ju ett alternativ... :wink:
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Älgstammen i Norrbotten är den lägsta sedan millennieski

Inlägg av potatiskastare »

Det blir spännande att se årets statistik. Norrbottens avskjutning har ju ökat eller legat still tio år i rad. Kan det verkligen vara älgtomt då? Eller finns det andra orsaker att statistiken visar fel?

För övrigt vill jag instämma i det tragiska i att jägarkåren verkar tycka det manligaste som finns är att panga ned avelsdjur. Småfisar och klena individer är ju inget kul att skjuta så de sparar vi...
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Användarvisningsbild
birk0323
Inlägg: 7897
Blev medlem: 29 dec 2001, 23:31
Ort: Sundsvall

Re: Älgstammen i Norrbotten är den lägsta sedan millennieski

Inlägg av birk0323 »

potatiskastare skrev:Det blir spännande att se årets statistik. Norrbottens avskjutning har ju ökat eller legat still tio år i rad. Kan det verkligen vara älgtomt då? Eller finns det andra orsaker att statistiken visar fel?

För övrigt vill jag instämma i det tragiska i att jägarkåren verkar tycka det manligaste som finns är att panga ned avelsdjur. Småfisar och klena individer är ju inget kul att skjuta så de sparar vi...
Väl talat ! Kan bara hålla med. Jag blev rätt glad något år när vi bara hade en tjur kvar och det var sagt att vi skulle spara den i det fall det kom en riktig bamsing... Pang sa det hos första passare när en av de andra hundförare stötte ut en liten pinnoxe. Folk gick och muttrade att de missat sin chans men jag själv kände mig faktiskt lite glad men begravde det djupt som fan, speciellt då en av de nya jägarna i laget räknat en tjur till 10 taggar men höll inne bara för att hålla sig till det vi kommit överens om, bara över tio. Man borde prata om det mera för även om älgstammen skulle bli lägre tjänar ju alla på att vårda den efter bästa förmåga.
You should not use a cartridge that does the job when everything goes right, you need one that works when everything goes wrong.” citat Bob Hagel.
Farmer_Boy
Inlägg: 287
Blev medlem: 06 maj 2009, 12:20

Re: Älgstammen i Norrbotten är den lägsta sedan millennieski

Inlägg av Farmer_Boy »

Jag tror det är svårt att få nå ändringar i förvaltningen. Eftersom att större delen av jaktlagen har många 5dagars älgjägare som inte kan så mycket och lyssnar på dom gamla gubbarna som säger att man måste spara helst alla kalvar för att stammen ska klara sig. Och skjuter en onödigt hög andel vuxna av den anledningen.

Det upplevelse har jag iallafall 60% av tilldelning ska vara vuxna djur och helst så vill dom sänka kalv procenten ännu mer eftersom att vi har varg.
Medlem i exklusiva Tikka Klubben
Ylitjorvas
Inlägg: 6030
Blev medlem: 30 sep 2004, 10:34

Re: Älgstammen i Norrbotten är den lägsta sedan millennieski

Inlägg av Ylitjorvas »

Om avelsdjuren sen skjuts på skyddsjakt på vintern? Hur sparar ni då? De rackarna äter också!
Tro inte annat än att det exemplet sprider sig!

Älgarna har ju alltid flockat sig men att se 5 älgar på en liten åker på vintern innebär ju inte att man har 50 älgar per hektar.
Vad låg kilopriset på älgkött på nu i vinter runt Överkalix? 15-25kr?

Det enda rätta är att sätta koförbud och börja spara mellantjurar igen. Släppa jakten på kalv.
Strunta i köttgubbarna så om det är svårt att fylla licensen, ja då slutar man jaga för året.
Fram för mer småviltsjakt!

Nu heter det att en av tvillingkalvarna får skjutas för att inte korna skall skjutas...för om de är ensamma så dyker de i mossan direkt.
En massa trams om att spara kor över 160kg men skjuta de andra, det går bara fel och de som inte förmår(eller vill) se skillnad skjuter ändå.
Gudarna skall veta att det är nog svårt att få folk att kunna räkna taggar.........men det har ju åtminstone fördelen att man får folk att ta det lugnare med skotten.
405 WCF
Inlägg: 5391
Blev medlem: 23 nov 2004, 18:39
Ort: Norrbotten

Re: Älgstammen i Norrbotten är den lägsta sedan millennieski

Inlägg av 405 WCF »

I det läge vi lokalt befinner oss i så måste alla större tjurar sparas, från mellan och uppåt.
Vuxna kor likaså.
Vi måste inrikta oss på fjoling och framförallt kalv.
Men att plantera det tankesättet hos massan är omöjligt!
Nu har jag bestämt mig för att sluta bry mig..
Jag skjuter det hundarna skäller...
15-20 års debatterande för döva öron räcker.
NiKKEE
Inlägg: 3029
Blev medlem: 27 apr 2008, 19:58

Re: Älgstammen i Norrbotten är den lägsta sedan millennieski

Inlägg av NiKKEE »

Ylitjorvas skrev:Om avelsdjuren sen skjuts på skyddsjakt på vintern? Hur sparar ni då? De rackarna äter också!
Tro inte annat än att det exemplet sprider sig!

Älgarna har ju alltid flockat sig men att se 5 älgar på en liten åker på vintern innebär ju inte att man har 50 älgar per hektar.
Vad låg kilopriset på älgkött på nu i vinter runt Överkalix? 15-25kr?

Det enda rätta är att sätta koförbud och börja spara mellantjurar igen. Släppa jakten på kalv.
Strunta i köttgubbarna så om det är svårt att fylla licensen, ja då slutar man jaga för året.
Fram för mer småviltsjakt!

Nu heter det att en av tvillingkalvarna får skjutas för att inte korna skall skjutas...för om de är ensamma så dyker de i mossan direkt.
En massa trams om att spara kor över 160kg men skjuta de andra, det går bara fel och de som inte förmår(eller vill) se skillnad skjuter ändå.
Gudarna skall veta att det är nog svårt att få folk att kunna räkna taggar.........men det har ju åtminstone fördelen att man får folk att ta det lugnare med skotten.
Har väl knappt beviljats några skyddsjakter på vuxna djur på senare tid?
Naturen är vår att förvalta och inte förstöra.
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Älgstammen i Norrbotten är den lägsta sedan millennieski

Inlägg av potatiskastare »

Ylitjorvas skrev:Om avelsdjuren sen skjuts på skyddsjakt på vintern? Hur sparar ni då? De rackarna äter också!
Tro inte annat än att det exemplet sprider sig!
Hur många älgar har egentligen skjutits på skyddsjakt. Googlar jag hittar jag uppgifter på 60st, vilket då skall ställas i relation till att det sköts ca 15000 under ordinarie jakt. Men det kanske är fler? Eller är det samma gamla argument som jag alltid hörde i mina hemtrakter. "Det är ingen idé att spara granna älgar, för de går bara in till grannen åsså skjuter de direkt."
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke
Pek
Inlägg: 2066
Blev medlem: 29 mar 2011, 23:02

Re: Älgstammen i Norrbotten är den lägsta sedan millennieski

Inlägg av Pek »

NiKKEE skrev:
Ylitjorvas skrev:Om avelsdjuren sen skjuts på skyddsjakt på vintern? Hur sparar ni då? De rackarna äter också!
Tro inte annat än att det exemplet sprider sig!

Älgarna har ju alltid flockat sig men att se 5 älgar på en liten åker på vintern innebär ju inte att man har 50 älgar per hektar.
Vad låg kilopriset på älgkött på nu i vinter runt Överkalix? 15-25kr?

Det enda rätta är att sätta koförbud och börja spara mellantjurar igen. Släppa jakten på kalv.
Strunta i köttgubbarna så om det är svårt att fylla licensen, ja då slutar man jaga för året.
Fram för mer småviltsjakt!

Nu heter det att en av tvillingkalvarna får skjutas för att inte korna skall skjutas...för om de är ensamma så dyker de i mossan direkt.
En massa trams om att spara kor över 160kg men skjuta de andra, det går bara fel och de som inte förmår(eller vill) se skillnad skjuter ändå.
Gudarna skall veta att det är nog svårt att få folk att kunna räkna taggar.........men det har ju åtminstone fördelen att man får folk att ta det lugnare med skotten.
Har väl knappt beviljats några skyddsjakter på vuxna djur på senare tid?
Var det inte skyddsjakt i övertorneå för 2 år sedan?
Sauer 202, 30-06
Heckler & koch 770, 308w
Sauer & Sohn 3000, Ekenföhre, 16/70, 16/70 7x65R
Beretta 682, 12/70
Franchi 48AL, 12/70
Användarvisningsbild
Filfrasen
Inlägg: 5275
Blev medlem: 21 okt 2011, 18:08

Re: Älgstammen i Norrbotten är den lägsta sedan millennieski

Inlägg av Filfrasen »

405 WCF skrev:I det läge vi lokalt befinner oss i så måste alla större tjurar sparas, från mellan och uppåt.
Vuxna kor likaså.
Vi måste inrikta oss på fjoling och framförallt kalv.
Men att plantera det tankesättet hos massan är omöjligt!
Nu har jag bestämt mig för att sluta bry mig..
Jag skjuter det hundarna skäller...
15-20 års debatterande för döva öron räcker.
Fattar inte att det ska vara sådan problem i vissa lag/områden.
Där jag jagar så verkar sådant tänk nästan självklart.
Känslan av att skicka en Svensk Norma Vulkan i den Svenska kalibern 6.5x55 genom en Svensk Älg på ett Svensk hygge med hälp av en Svensktillverkad kvalitetsstudsare från Husqvarna är svårslagen...
....bössknallen blir till en salut åt våra förfäder.
405 WCF
Inlägg: 5391
Blev medlem: 23 nov 2004, 18:39
Ort: Norrbotten

Re: Älgstammen i Norrbotten är den lägsta sedan millennieski

Inlägg av 405 WCF »

Filfrasen skrev:
405 WCF skrev:I det läge vi lokalt befinner oss i så måste alla större tjurar sparas, från mellan och uppåt.
Vuxna kor likaså.
Vi måste inrikta oss på fjoling och framförallt kalv.
Men att plantera det tankesättet hos massan är omöjligt!
Nu har jag bestämt mig för att sluta bry mig..
Jag skjuter det hundarna skäller...
15-20 års debatterande för döva öron räcker.
Fattar inte att det ska vara sådan problem i vissa lag/områden.
Där jag jagar så verkar sådant tänk nästan självklart.
Det finns tyvärr en väldigt spridd och djupt rotad övertygelse att en endaste älgtjur skenar runt som självaste Haile Gebrselassie och betäcker alla kossor i kommunen.
10-20 kossor är inga bekymmer.
Vill använda starka ord om dessa idio..., men nöjer mig med att sucka, skaka på huvudet och slå mig själv stenhårt med handflatans insida över hela ansiktet!
Kängan
Inlägg: 232
Blev medlem: 19 jan 2019, 22:36

Re: Älgstammen i Norrbotten är den lägsta sedan millennieski

Inlägg av Kängan »

Filfrasen skrev:
405 WCF skrev:I det läge vi lokalt befinner oss i så måste alla större tjurar sparas, från mellan och uppåt.
Vuxna kor likaså.
Vi måste inrikta oss på fjoling och framförallt kalv.
Men att plantera det tankesättet hos massan är omöjligt!
Nu har jag bestämt mig för att sluta bry mig..
Jag skjuter det hundarna skäller...
15-20 års debatterande för döva öron räcker.
Fattar inte att det ska vara sådan problem i vissa lag/områden.
Där jag jagar så verkar sådant tänk nästan självklart.
Försök få en sörlänning som åkt 100mil att hålla igen om en 6taggare kommer... Den bästa förvaltning sker när besluten tas på lokal nivå av människor som har jagat och kommer att jaga på samma marker lång tid framöver.
Användarvisningsbild
lsjonsson
Inlägg: 54626
Blev medlem: 14 okt 2003, 23:21
Ort: Emigrerat från Huskvarna till Kalix, Norrbotten via Aneby och Luleå. HV71- & IFK Göteborgsupp.

Re: Älgstammen i Norrbotten är den lägsta sedan millennieski

Inlägg av lsjonsson »

Pek skrev:
NiKKEE skrev:
Ylitjorvas skrev:Om avelsdjuren sen skjuts på skyddsjakt på vintern? Hur sparar ni då? De rackarna äter också!
Tro inte annat än att det exemplet sprider sig!

Älgarna har ju alltid flockat sig men att se 5 älgar på en liten åker på vintern innebär ju inte att man har 50 älgar per hektar.
Vad låg kilopriset på älgkött på nu i vinter runt Överkalix? 15-25kr?

Det enda rätta är att sätta koförbud och börja spara mellantjurar igen. Släppa jakten på kalv.
Strunta i köttgubbarna så om det är svårt att fylla licensen, ja då slutar man jaga för året.
Fram för mer småviltsjakt!

Nu heter det att en av tvillingkalvarna får skjutas för att inte korna skall skjutas...för om de är ensamma så dyker de i mossan direkt.
En massa trams om att spara kor över 160kg men skjuta de andra, det går bara fel och de som inte förmår(eller vill) se skillnad skjuter ändå.
Gudarna skall veta att det är nog svårt att få folk att kunna räkna taggar.........men det har ju åtminstone fördelen att man får folk att ta det lugnare med skotten.
Har väl knappt beviljats några skyddsjakter på vuxna djur på senare tid?
Var det inte skyddsjakt i övertorneå för 2 år sedan?
Var det inte i Pajalatrakten o sedan åt Överkalixhållet.
/Stefan
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka. /Albert Einstein

Rem 700 Safari 416 rem mag
Rem 700 BDL 8 mm rem mag
Husq.-FFV 1900 308 win
HV 71 & IFK Göteborg-supp.
405 WCF
Inlägg: 5391
Blev medlem: 23 nov 2004, 18:39
Ort: Norrbotten

Re: Älgstammen i Norrbotten är den lägsta sedan millennieski

Inlägg av 405 WCF »

Låt sörlänningarna skjuta 6-taggarn men ge fan i 12-15-19-22-26-taggarn ty dom försvinnande få av den kalibern behövs, både som avelstjurar och katalysatorer för att trigga igång kornas brunst i rätt tid.
Kängan
Inlägg: 232
Blev medlem: 19 jan 2019, 22:36

Re: Älgstammen i Norrbotten är den lägsta sedan millennieski

Inlägg av Kängan »

405 WCF skrev:Låt sörlänningarna skjuta 6-taggarn men ge fan i 12-15-19-22-26-taggarn ty dom försvinnande få av den kalibern behövs, både som avelstjurar och katalysatorer för att trigga igång kornas brunst i rätt tid.
Ja men säg till en sörlänning att hålla igen om det kommer 20taggare om det inte finns taggbegränsningar mm.

Det är större chans att de kommer överens om att hålla igen på sketna pinnatjurar än något annat.
Användarvisningsbild
potatiskastare
Moderator
Inlägg: 14250
Blev medlem: 12 nov 2002, 21:37
Ort: Skåne

Re: Älgstammen i Norrbotten är den lägsta sedan millennieski

Inlägg av potatiskastare »

405 WCF skrev:Låt sörlänningarna skjuta 6-taggarn men ge fan i 12-15-19-22-26-taggarn ty dom försvinnande få av den kalibern behövs, både som avelstjurar och katalysatorer för att trigga igång kornas brunst i rätt tid.
Problemet är antalet småtjurar som rent statistiskt behövs för att det skall finnas en stabil rekryteringsbas för stortjurar. Jag har helt släppt all tro på att spara mellantjurar baserat på nåt taggantal eller liknande. Möjligen är det bra att ha nån restriktion i laget. Restriktioner kan vara bra för att minska chansskyttet. Men förutom det tror jag det enda som fungerar är stenhård kvotering.

Eller förresten; Egentligen tror jag man kan ha fri älgavskjutning bara det är reglerat i vilken ordning älgarna skall skjutas. Först måste det vara en kalv. Sedan ett hondjur. Sedan en kalv. Sist en tjur. Så börjar man om.
Bleifrei – profitieren statt diskutieren
Brenneke