Blaser338 skrev:Jag vet inte vad FMJ-kulan väger men är det samma vikt på den och jaktkulan så skulle inte jag dra mig för att bara byta kula. Naturligtvis så skulle jag halskalibrera för att få kulan att sitta ordentligt.
Ja ok det funkar säkert MEN...!!!
Det är väl ändå absolut inget att rekommendera till någon som aldrig ha ägnat sig åt att handladdning förr?
Då ska man börja från grunden å lära sig hela kedjan rätt från början!
I alla fall i MIN värld...
När man läser en hel del andra trådar här på forumet när någon frågar om laddvikter till en kula där det är svårt att hitta laddningar så får de alltid rådet att ta data från en kula med samma vikt och börja där. De som frågar har säkert inte så stor erfarenhet av handladdning heller för då skulle egentligen frågan aldrig kommit upp. Jaktmatch är inte hårt laddad så att det skulle bli övertryck är ju inte troligt så länge kulorna väger samma. Däremot att blanda krut från olika patroner (läs batcher) är idioti och farligt.
Låt oss läsa ett par inlägg upp där en forumist använder samma krut och laddvikt till tre olika kulor. Varför skulle det vara farligare att knacka ur en jaktmatch och ersätta den med en Vulkan eller Oryx?
Sedan så håller jag med om att man bör lära sig grunderna ordentligt men TS hade ju en kompis som laddar själv så det är väl bara att göra ett besök.
5 Blaser R93
1 Blaser BBF 95 12/76 och 30-06
1 SbS
1 Bock 12/76
Pipor: 22 lr, 222 Rem, 6,5x55, 30-06, 338 WM, 416 Rem och 458 WM
Samt en kaliber 28 hagel/slug till blasrarna.
Det låter fel att den inte laddar om, Browning BAR brukar inte vara så kinkig med ammunition. Men det är klart, alla jag känner som har dem har bara .308 eller 30-06. De kanske kommer från fabrik inställda för herrejössesammo när de är byggda för 9.3X62.
Men de nyare har justerbart gastryck. Vilken modell av Browning Bar är det?
Är den gängad för ljuddämpare? I så fall så är den nog omställd för att skjuta med ljuddämpare och behöver justeras för att fungera utan dämpare.
En BAR skall ladda om med jaktmatch. Den kanske inte skall vara justerad så den laddar om stenhårt. Snarare på gränsen. Men den skall ladda om. Annars är det ju jaktammon som ligger på gränsen. En jaktpatron är bara ca 4% snabbare jaktmatchen. Det blir troligen lite mer skillnad i tryck men medeltrycket bör inte vara speciellt mycket mer än 4% högre.
Gör den inte det behöver den;
1: Service
2: En operatör med korrekt skjutteknik
3: Justering
Köpte min bar i 9,3x62 lätt begagnad men den funkar hur bra som helst att skjuta norma jaktmatch med. Om du köpt en helt ny bössa så kanske den är lite rå/trög i början (har en hagelhalvauto som var så när den var ny, men efter ett gäng jaktsmällar så gick den även med klenare ammo).
Annars ska det väl som sagt gå att ställa in gastrycket på dem, jag har inte själv gjort det så där är jag inte till någon hjälp.
Kikade nu på vad FMJ-kulan väger och den väger också 232 grain. Därmed skulle man alltså som nämnts ovan utan risk bara kunna byta ut kulan och det skulle då vara lika säkert. Fast, då var det ju bara det där problemet att den inte vill ladda om...
När jag googlat runt lite, tycker jag man hittar en hel del att just 9,3 versionen av BAR inte vill ladda om med jaktmatch om man inte ställer upp gastrycket. Med jaktammo däremot tycks det fungera. Precis så min bössa uppför sig. En i jaktlaget har precis köpt en MK3 och den uppvisar samma problem. Med jaktmatch vill den inte riktigt. Med jaktammo tuggar den på. Jag har en något äldre longtrac. Köpte den begagnad och vet inte riktigt hur gammal den är, men tror den är av rätt sen tillverkning, såg ut som ny. Svart syntetstock med fiberoptiska öppna riktmedel.
Tänker att det kanske inte är helt bra att ställa upp gastrycket för att sedan skjuta jaktammo för det borde väl fresta på mekanismen? Tror inte jag kommer övningsskjuta speciellt mycket med bössan, så har väl inget större behov av att kunna skjuta jaktmatch egentligen. När jag sköt in den provade jag lite olika typer av ammo och kom fram till att omladdningen gillade bäst de lite hårdare laddade patronerna, men med kort kulutstick. Märkte egentligen ingen större skillnad i träffbild på 80 m.
Jag skulle ställt om det direkt, särskilt då ni har vad jag tycker är två trasiga gevär i jaktlaget som det är nu. Om du är vill minimera slitaget så kan du ju göra det mycket lite åt gången. Kanske ett åttondels varv på skruven åt gången tills det fungerar igen. Då det är en Longtrac så är den tillräckligt ny för att ha justerbart gasttryck.
Jag kan inte se annat än att vapnet är på gränsen att fungera även med jaktammunition som det är nu, om Normas hastigheter stämmer så är det mycket lite skillnad på patronerna. Ett snabbare krut i Jaktmatch ammunitionen kan kanske göra att gassystemet kanske fungerar lite sämre än vad skillnaden i fart mellan patronerna indikerar.
Fält skrev:Jag skulle ställt om det direkt, särskilt då ni har vad jag tycker är två trasiga gevär i jaktlaget som det är nu. Om du är vill minimera slitaget så kan du ju göra det mycket lite åt gången. Kanske ett åttondels varv på skruven åt gången tills det fungerar igen. Då det är en Longtrac så är den tillräckligt ny för att ha justerbart gasttryck.
Jag kan inte se annat än att vapnet är på gränsen att fungera även med jaktammunition som det är nu, om Normas hastigheter stämmer så är det mycket lite skillnad på patronerna. Ett snabbare krut i Jaktmatch ammunitionen kan kanske göra att gassystemet kanske fungerar lite sämre än vad skillnaden i fart mellan patronerna indikerar.
Ja, det är väl kanske något man borde göra. Den säkerhetsmarginalen borde väl finnas där? Sporadiskt laddar den om, även med jaktmatchen, men oftast inte, så det är nog som du säger på gränsen. Jag undrar varför de ställer bössorna på det viset?
Det är händelsevis ingen som sitter på någon bra beskrivning för att justera gastrycket?
På ena sidan av gasblocket har du en spårskruv, det är den du justerar gasttrycket med. I motsvarande position på andra sidan av gasblocket så har du en låsskruv som du måste släppa på innan du justerar gastrycket.
Om du drar ut skruven ett åttondels eller ett kvarts varv så bör det fungera som geväret är tänkt. Det låter som om det är ganska nära att det fungerar.
9.3X62 är kanske mycket hårdare laddad i andra länder?
Blaser338 skrev:Närr man läser en hel del andra trådar här på forumet när någon frågar om laddvikter till en kula där det är svårt att hitta laddningar så får de alltid rådet att ta data från en kula med samma vikt och börja där.
Förutom vikten så bör det även vara samma typ av kula. Man ska inte ta data från matchkulor till "vanliga" i vice versa, ladda heller inte Partition o A-frame enligt data för kulor utan mellanvägg. Att låna data kräver att man är insatt.
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla) Ordförande i Gnist´s beundrarskara
Blaser338 skrev:Närr man läser en hel del andra trådar här på forumet när någon frågar om laddvikter till en kula där det är svårt att hitta laddningar så får de alltid rådet att ta data från en kula med samma vikt och börja där.
Förutom vikten så bör det även vara samma typ av kula. Man ska inte ta data från matchkulor till "vanliga" i vice versa, ladda heller inte Partition o A-frame enligt data för kulor utan mellanvägg. Att låna data kräver att man är insatt.
Ja här håller jag med och då speciellt A-Frame och Partition som är en hård kula. I fallet med Jaktmatch FMJ där kulan väger samma (nämnt i inlägg ovan) kontra Oryx som är en mjukare kula ska det inte vara några problem. Jaktmatch är enligt min erfarenhet ganska moderat laddade också.
5 Blaser R93
1 Blaser BBF 95 12/76 och 30-06
1 SbS
1 Bock 12/76
Pipor: 22 lr, 222 Rem, 6,5x55, 30-06, 338 WM, 416 Rem och 458 WM
Samt en kaliber 28 hagel/slug till blasrarna.
Kikade nu på vad FMJ-kulan väger och den väger också 232 grain. Därmed skulle man alltså som nämnts ovan utan risk bara kunna byta ut kulan och det skulle då vara lika säkert. Fast, då var det ju bara det där problemet att den inte vill ladda om...
När jag googlat runt lite, tycker jag man hittar en hel del att just 9,3 versionen av BAR inte vill ladda om med jaktmatch om man inte ställer upp gastrycket. Med jaktammo däremot tycks det fungera. Precis så min bössa uppför sig. En i jaktlaget har precis köpt en MK3 och den uppvisar samma problem. Med jaktmatch vill den inte riktigt. Med jaktammo tuggar den på. Jag har en något äldre longtrac. Köpte den begagnad och vet inte riktigt hur gammal den är, men tror den är av rätt sen tillverkning, såg ut som ny. Svart syntetstock med fiberoptiska öppna riktmedel.
Tänker att det kanske inte är helt bra att ställa upp gastrycket för att sedan skjuta jaktammo för det borde väl fresta på mekanismen? Tror inte jag kommer övningsskjuta speciellt mycket med bössan, så har väl inget större behov av att kunna skjuta jaktmatch egentligen. När jag sköt in den provade jag lite olika typer av ammo och kom fram till att omladdningen gillade bäst de lite hårdare laddade patronerna, men med kort kulutstick. Märkte egentligen ingen större skillnad i träffbild på 80 m.
Jag tror att jaktammo är hårdare laddade än Jaktmatch, därav problemet med omladdningsproblem. Det är därmed inte sagt att ditt vapen ska strula med omladdningen med jaktmatchen. Det skulle vara kul om du kunde väga väga krutet i en JM och en jaktpatron bara för skojs skull.
5 Blaser R93
1 Blaser BBF 95 12/76 och 30-06
1 SbS
1 Bock 12/76
Pipor: 22 lr, 222 Rem, 6,5x55, 30-06, 338 WM, 416 Rem och 458 WM
Samt en kaliber 28 hagel/slug till blasrarna.
Anders_Gevär skrev:
Tänker att det kanske inte är helt bra att ställa upp gastrycket för att sedan skjuta jaktammo för det borde väl fresta på mekanismen? Tror inte jag kommer övningsskjuta speciellt mycket med bössan, så har väl inget större behov av att kunna skjuta jaktmatch egentligen.
Kommer du att skjuta så många jaktskott med den då? Man sliter väl knappast ut en sådan bössa i den kalibern på jakt. Som andra sagt, om den bara knappt fungerar med jaktammo så behöver den nog justeras. Räcker ju att du får lite skit på fel ställe annars för att den skall stanna (när du minst av allt behöver det).
Det är inte för inte som AK47 är "övergasad" som bara den. Det ger ökad pålitlighet. Och den håller ändå många (tio)tusentals skott. Nåväl det är en militär konstruktion och det här är en civil. Hittar inget direkt om hur känslig en BAR longtrac är, men om den går sönder med lite mera gas, men håller med lite mindre, då kan den inte vara något vidare.
Först behöver du nog bestämma hur tung kula du tänker jaga med.
Är 15 gram vulkan det du planerar att använda, så är risken stor att du behöver justera.
tänker du däremot använda 18 eller 21 grams kulor så är chansen att det funkar större.
någonstans på vapnet finns en mekanisk stopp som hindrar slutstycket att flyga ut bakåt.
där kan du se om det slår i när det laddar om. om jag förstått rätt så ska det inte göra det, åtminstone inte på pistoler.
vet du hur mycket vapnet är skjutet med. även ett vapen behöver "köras in" precis som en bil.
är vapnet nytt så kanske du får efterjustera flera gånger.
har du köpt vapnet begagnat så bör du nog kolla så det inte är skitigt i gaskanler mm.
gasomladdade automatvapen kräver vapenvård!
Jag köpte en Benelli hagelautomat. De ska, t o m enligt tillverkaren, äta allt och aldrig behöva vård. Jo tjena. Men efter särskild tillsyn och med en betydligt tunnare olja än fettkladdet från fabrik så tuggar den på väldigt fint.
“All my means are sane, my motive and my object mad.”
//Kapten Ahab.
Jag köpte en Benelli hagelautomat. De ska, t o m enligt tillverkaren, äta allt och aldrig behöva vård. Jo tjena. Men efter särskild tillsyn och med en betydligt tunnare olja än fettkladdet från fabrik så tuggar den på väldigt fint.
Svaret på bössor som klarar sig ganska bra utan vapenvård heter Baikal
5 Blaser R93
1 Blaser BBF 95 12/76 och 30-06
1 SbS
1 Bock 12/76
Pipor: 22 lr, 222 Rem, 6,5x55, 30-06, 338 WM, 416 Rem och 458 WM
Samt en kaliber 28 hagel/slug till blasrarna.
Du måste nog justera gasskruven. Troligen är den från fabrik lite lågt justerad för att ingen idiot ska köra tunga hårt laddade kulor och sen när den går sönder eller får skador för att den är övergasad så ska dom inte behöva stå för det. Alltså vill man få den att ladda om lättare kulor måste man justera den lite dom är helt enkelt lite restriktiva från fabrik. Sen är det viktigt att plocka isär ett vapen och rengöra allt när man har köpt ett såväl nytt som begagnat. Detta för att det kan vara förvaringfett från fabrik som borde torkas bort och ersättas med olja eller på ett begagnat vapen inte nog med olja på ställen där man behöver det för att någon tidigare ägare har sprutat 5-56 där man behöver en lite tjockare olja eller fett.
Kikade nu på vad FMJ-kulan väger och den väger också 232 grain. Därmed skulle man alltså som nämnts ovan utan risk bara kunna byta ut kulan och det skulle då vara lika säkert. Fast, då var det ju bara det där problemet att den inte vill ladda om...
När jag googlat runt lite, tycker jag man hittar en hel del att just 9,3 versionen av BAR inte vill ladda om med jaktmatch om man inte ställer upp gastrycket. Med jaktammo däremot tycks det fungera. Precis så min bössa uppför sig. En i jaktlaget har precis köpt en MK3 och den uppvisar samma problem. Med jaktmatch vill den inte riktigt. Med jaktammo tuggar den på. Jag har en något äldre longtrac. Köpte den begagnad och vet inte riktigt hur gammal den är, men tror den är av rätt sen tillverkning, såg ut som ny. Svart syntetstock med fiberoptiska öppna riktmedel.
Tänker att det kanske inte är helt bra att ställa upp gastrycket för att sedan skjuta jaktammo för det borde väl fresta på mekanismen? Tror inte jag kommer övningsskjuta speciellt mycket med bössan, så har väl inget större behov av att kunna skjuta jaktmatch egentligen. När jag sköt in den provade jag lite olika typer av ammo och kom fram till att omladdningen gillade bäst de lite hårdare laddade patronerna, men med kort kulutstick. Märkte egentligen ingen större skillnad i träffbild på 80 m.
Jag tror att jaktammo är hårdare laddade än Jaktmatch, därav problemet med omladdningsproblem. Det är därmed inte sagt att ditt vapen ska strula med omladdningen med jaktmatchen. Det skulle vara kul om du kunde väga väga krutet i en JM och en jaktpatron bara för skojs skull.
Tänkte återkomma med lite nyvunna erfarenheter (i alla fall för mig). Vi plundrade mina Norma Jaktmatch, 232 FMJ. Krutet i dessa vägde 54 grain. Vad det är för sorts krut vet vi inte. Det såg inte ut vare sig som Normas 201 krut, eller 202 krutet. Hur som helst ersatte vi krutet med Normas 202 krut och mätte upp 60 grain i varje patron, innan vi pressade in vulkan-kulorna. Enligt normas laddtabell ska det vara minst 58 grain och som mest 61 grain, så 60 grain kändes ju rätt lagom. Jag tror den kommer ladda om med denna laddning, men återstår att se...
Ja om du själv kan se efteråt. Det kommer nog att gå bra, men jag tycker det är onödigt att prova, då alternativen är många, enkla och OFARLIGA.
Jag tycker faktiskt det är fräckt att be om råd ur de samlade robsoft-kunskaperna när du inte är beredd att ta dem till dig. Vi är många som tagit oss tid att hjälpa dig.
“All my means are sane, my motive and my object mad.”
//Kapten Ahab.
Arve skrev:Ja om du själv kan se efteråt. Det kommer nog att gå bra, men jag tycker det är onödigt att prova, då alternativen är många, enkla och OFARLIGA.
Jag tycker faktiskt det är fräckt att be om råd ur de samlade robsoft-kunskaperna när du inte är beredd att ta dem till dig. Vi är många som tagit oss tid att hjälpa dig.
Nu är jag faktiskt inte med. Vad har jag gjort för fel menar du?
Jag frågade ju inledningsvis om det var idé att öka krutmängden från de plundrade patronerna och öka den vägen. Dvs, att använda krutet från 10 plundrade patroner och använda till kanske 9 jaktpatroner. Fick ju då veta från flera forumister att det antagligen inte är så värst bra idé och det rådet har jag ju följt. (lät inte som att min laddkompis heller tyckte det var någon bra idé) Då vi kasserade vi det gamla krutet och ersatte med 202-krut som vi vet vad det är. Krutet är uppmätt enligt Normas tabell, kulorna är nedpressade till rätt djup. Då hylsorna är nya kan ju rimligen ingen kalibrering behövas, eller hur? Jag tycker det verkar klockrent!
Jo, jag tycker inte heller du gjorde så värst mycket tokigt då du bytte ut krutet men normalt förfarande är att man börjar på minimiladdning och ökar succesivt för att se att allt funkar. Men som sagt, jag hade inte heller varit så rädd för att skjuta de patroner du fipplat ihop. Du kan ju alltid ladda några patroner lite lägre innan du skjuter!
Söker kombipipset till Antonio Zoli Delfino, kaliber är av sekundär betydelse men klass1 är ett plus
