Nybörjartips

Moderatorer: Trond Åsly, PerN

CPEH
Inlägg: 379
Blev medlem: 17 sep 2011, 01:02

Nybörjartips

Inlägg av CPEH »

Goddagens.

Tänkt att jag skulle börja ladda hagelskott en tid nu och har kommit fram till ett par frågetecken.

Har en idé om att ta billig övningsammo typ 24 grams och byta ut förladdning med hagel mot en djupare och mer hagel?
Blir så billigt då.

Nä skämt å sido.
De flesta data jag tittar på är på italienska och de anger bara laddvikt, inte storlek. Nu trodde jag tills för lite sedan att det inte spelade någon roll men nu såg jag självklart en tråd där man hävdade motsatsen.
Vart går gränsen?
Ska ladda 1or, 3or, 5or och räfflade slugs med monterad förladdning. Alla i 12/70 stjärnstukade plasthylsor. A0 och A1 verkar täcka upp de laddvikterna jag är ute efter (32-38 g).

Funkar slugs i hagelladdningar eller måste jag ha data specifikt för slugs? De jag kollat på väger 28,5 och 32 g.

De tabellerna jag har tänkt använda är de två bilderna postade här för A0 respektive A1

http://www.ilbeccolungo.altervista.org/ ... osi/A0.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.ilbeccolungo.altervista.org/ ... osi/A1.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
culot
Inlägg: 6621
Blev medlem: 15 maj 2004, 21:47

Re: Nybörjartips

Inlägg av culot »

Hej , roligt att du vill börja ladda hagel.
Du kan hitta fler och liknande tabeller på gualandi.it
De flesta italienska förladdningar laddar rätt lika och inom ca 40bar när.
Nej du kan inte köra slug med hageldata.
Du kan med fördel använda ett för vikten trögare krut till slug m förlddning.
A0 är lämplig till 32g och A1 till 28g slug , speciell crimper behövs, rullas till 58-59mm och inget får sticka ut .
Storlekar på hagel kan bygga aningen olika, men du ska ha ca 11-10 mm ner till haglet innan du trycker ihop.
Höjden på färdig patron är viktig , likaså att du har tändhatt i rätt effektområde.
Sjunker dina stukningar in så behövs an högre förl, motsv om det är svårt att stänga, på gualandis sida finns beskrivet
Hur förladdningen ska se lagom ihoptryckt ut.
A0 till 35-38g hagel och 32g slug
A1 till 32-34g hagel och 28g slug

En mkt trevlig laddning i 34g hagel är
A1 1,65x34 superG 19 57,8mm stjärnstuk.
Jag har skrivit rätt mycket om den laddningen på grannforat.

/P
CPEH
Inlägg: 379
Blev medlem: 17 sep 2011, 01:02

Re: Nybörjartips

Inlägg av CPEH »

Tack Culot för svar!

Det där med höjden på färdig patron hade jag misstankar om att det spelade roll. Har sett en tabell med höjd inkluderad men lyckas inte hitta den igen. Kan man anta att om jag till hagel använder Super G med lämplig koppstorlek för laddningen blir färdighöjden korrekt om det är 10-11 mm upp till hylskant? Eller är höjden avhängt laddningen i sig?

Till slug är det en sådan här rullkrimpare jag behöver? Fungerar den även för att rulla till kanten på stjärnstukningarna eller behövs det en grundare då?
http://www.siarm.com/mobile_product_inf ... ts_id=1376" onclick="window.open(this.href);return false;

Tändhatt blir 616 då den är med i tabellerna.

Du skriver att A0 är bra till 35-38g hagel och 32g slug, A1 till 32-34g resp 28g slug. Menar du att krutmängden för då tex A1 och 33g hagel är bra för 28g slug? Med rullkrimp istället för stjärnstukning såklart.

Tack igen och ursäkta för eventuella dumma frågor som du säkert har svarat på hundra gånger tidigare.
CPEH
Inlägg: 379
Blev medlem: 17 sep 2011, 01:02

Re: Nybörjartips

Inlägg av CPEH »

Just det!

Vad har du för hagel i Super G 19? Går där ner 34g av 1or, 3or och 5or eller får man gå upp något snäpp i storlek på koppen till 1-3?
culot
Inlägg: 6621
Blev medlem: 15 maj 2004, 21:47

Re: Nybörjartips

Inlägg av culot »

CPEH skrev:Tack Culot för svar!

Det där med höjden på färdig patron hade jag misstankar om att det spelade roll. Har sett en tabell med höjd inkluderad men lyckas inte hitta den igen. Kan man anta att om jag till hagel använder Super G med lämplig koppstorlek för laddningen blir färdighöjden korrekt om det är 10-11 mm upp till hylskant? Eller är höjden avhängt laddningen i sig?

Till slug är det en sådan här rullkrimpare jag behöver? Fungerar den även för att rulla till kanten på stjärnstukningarna eller behövs det en grundare då?
http://www.siarm.com/mobile_product_inf ... ts_id=1376" onclick="window.open(this.href);return false;

Tändhatt blir 616 då den är med i tabellerna.

Du skriver att A0 är bra till 35-38g hagel och 32g slug, A1 till 32-34g resp 28g slug. Menar du att krutmängden för då tex A1 och 33g hagel är bra för 28g slug? Med rullkrimp istället för stjärnstukning såklart.

Tack igen och ursäkta för eventuella dumma frågor som du säkert har svarat på hundra gånger tidigare.
58mm är standard för all 12/70 hagel men då man alltid får en liten resning efter slutcrimp så gör man 57,8-57,9mm .
Pal-c4 crimpern funkar bra för slug ( har en själv) du behöver en annan för hagel , OMV SP12-2 är en mkt bra sådan.
Nej det är olika doser för slug resp hagel , tex en 32g slug drar ca 2,00-2,20gram A0 för en fart på 425-450ms medans en 32g hagel drar 1,65gram A1 för en fart på ca 410-415 ms
Som jag skrivit innan så är det brukligt att ta ett för vikten trögare krut när det kommer till slug. Du KAN visserligen lägga i över 2gram A0 och göra 32g hagel men då är vi inne på nåt som kallas Controdose laddning
och det är en högre skola som man inte pillar med utan tryckprovade data.

/ P
culot
Inlägg: 6621
Blev medlem: 15 maj 2004, 21:47

Re: Nybörjartips

Inlägg av culot »

CPEH skrev:Just det!

Vad har du för hagel i Super G 19? Går där ner 34g av 1or, 3or och 5or eller får man gå upp något snäpp i storlek på koppen till 1-3?
Nej du går i så fall NER i höjd på förladdning. jag har gjort A1 1.65x34g i 6-5-4-3:or utan problem , möjligen så får du ta en SG17 till 1:or
CPEH
Inlägg: 379
Blev medlem: 17 sep 2011, 01:02

Re: Nybörjartips

Inlägg av CPEH »

58 mm är noterat i minnesbanken.

Angående laddningen skriver vi samma sak, 32 g slug drivs med krutladdning motsvarande 38+ g hagel.
Samma med förladdningen tror jag, jag syftade på att själva koppen för haglet blir större och som du svarar blir då tätningen med ”foten” på förladdningen lägre. Lägre siffra - större volym i koppen och lägre fot som jag förstår det. Men även totallängden skiljer såg jag nu när jag kollade på Siarm.
Det som slog mig då är höjdskillnaden på den 3 mm kortare Super G 12 kontra 19, tex till en 38 g 1:or, äts den upp av A0 större volym och/eller krutmängden?

Någon högre skola är jag inte intresserad av. Hitta bra laddningar för jakt med de hagelstorlekarna och slugsen inom tabellerna jag länkade duger bra för mig. Än så länge.

Jag är mycket tacksam att du orkar svara!
culot
Inlägg: 6621
Blev medlem: 15 maj 2004, 21:47

Re: Nybörjartips

Inlägg av culot »

Nej inte riktigt samma sak, det finns ingen slug > hagel parameter. Du kan inte lägga
2,20gram A0 krut under 38g hagel möjligen 1,85-1,90g beroende på hur progressivt ditt A0 är .
Du skulle ju köpa slug med tätning på ? Då används ingen förladdning .
Höjden på förladdningen räknas inte i ” koppen” utan ifrån underkant tätning till botten på koppen.
Så en 38g hagel drar en Sg14 som är ganska kort . Ingen katastrof om haglen ligger över kanten på koppen
Då dom sjunker ner i smällen.
Ingen jättestor skillnad i volym på A kruten det är densiteten i krutflagan som skiljer.

/P
CPEH
Inlägg: 379
Blev medlem: 17 sep 2011, 01:02

Re: Nybörjartips

Inlägg av CPEH »

Nä 2,2g A0 bakom 38g hagel förstod jag, jag försökte poängtera att till slug skulle man ha trögare krut än för hagel i motsvarande projektilvikt. Precis som du skrev tidigare.

Förladdningarnas siffror trodde jag var relaterat till koppens storlek. Men det är alltså delen under hagelkoppen som avses?

Ja slugsen har egen tätning så all förladdningssnack från min sida gäller till hagelladdningar.

Det är svårt att ha en konversation såhär när det är lätt att missförstå varandra pga steriliteten på ett forum. Men du förklarar bra Culot, jag är rätt otydlig ibland.
culot
Inlägg: 6621
Blev medlem: 15 maj 2004, 21:47

Re: Nybörjartips

Inlägg av culot »

Det är ganska lätt att svara då du ställer vettiga frågor och inte minst låter bli att betrakta youtube och jänkarna som laddvisdomens heliga källa.

Har du kronograf ? Ibland kan det skilja lite på krutlotterna, A1 1,65x34 sg19 bör ge dig ca 410-415ms efter påslag för 2m avstånd. Du kan höja/Sänka med 0,05gr som ger +/- 8-10ms. Du kan även starta 32g på 1,65 x32 sg22 .
Har du köpt krut ? Jag har rejält mkt 14-15 mm höga förladdningar som du kan få bra byteskurs på, jag behöver höga 22-24
Och gärna GT eller LB 22-24 du får 1 till 1,5 minst dvs 200 får du 300 för.

/P
CPEH
Inlägg: 379
Blev medlem: 17 sep 2011, 01:02

Re: Nybörjartips

Inlägg av CPEH »

Jag har inte köpt något alls än, vill vara säker på vad jag ska ha först.
Men köper allt utom krut och lösa hattar via Siarm och kan självklart ta med extra förladdningar till dig, om de finns där vill säga. 24 såg jag i GT och LB RS.

Resten blir med största sannolikhet från Sakab då jag är där nere och ränner en del.
CPEH
Inlägg: 379
Blev medlem: 17 sep 2011, 01:02

Re: Nybörjartips

Inlägg av CPEH »

Vad tror expertisen inom hagelladdning om A1 till hagel upp till 34g och Tecna till hagel över 34g samt slugs?
Har reviderat mig lite och bestämt mig för att ladda Gualandi Borra-Proiettile 32,5g som enda slug. Blir mindre att hålla reda på inledningsvis.

Fortfarande 616 tändhatt och Fiocchi-hylsor. Räcker T3 till allt eller behöver jag högre culot?
Shived till stjärnstukning och non-shived till rull eller?
culot
Inlägg: 6621
Blev medlem: 15 maj 2004, 21:47

Re: Nybörjartips

Inlägg av culot »

CPEH skrev:Vad tror expertisen inom hagelladdning om A1 till hagel upp till 34g och Tecna till hagel över 34g samt slugs?
Har reviderat mig lite och bestämt mig för att ladda Gualandi Borra-Proiettile 32,5g som enda slug. Blir mindre att hålla reda på inledningsvis.

Fortfarande 616 tändhatt och Fiocchi-hylsor. Räcker T3 till allt eller behöver jag högre culot?
Shived till stjärnstukning och non-shived till rull eller?
Vet inte om jag ska kalla mig expert men jag kör.

A1 är mkt bra till 32-34g och ett pålitligt krut .
Tecna har ett bredare spann då det är ett dubbelbas, samt kan sätta en jävla fart på 32g slug.
35-40g ska funka och det vill gärna ha heta hattar och tajt och man kan ibland behöva frångå standard höjd.
Kan vara ett aber att docera.
culotens höjd däremot är mest skådebröd och dessutom dyrt sådant.
Dock kan jag erkänna att om jag omladdar så blir det T4-T5 hylsor

https://www.jaktsidan.se/ipb/uploads/mo ... 86bd6.jpeg" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.jaktsidan.se/ipb/uploads/mo ... 86bd6.jpeg" onclick="window.open(this.href);return false;
CPEH
Inlägg: 379
Blev medlem: 17 sep 2011, 01:02

Re: Nybörjartips

Inlägg av CPEH »

Tajt som i lite kortare hylsa än ~58 mm?

Jag kör nog på de två kruten, känns som en bra kombination till laddningarna jag är ute efter.
culot
Inlägg: 6621
Blev medlem: 15 maj 2004, 21:47

Re: Nybörjartips

Inlägg av culot »

CPEH skrev:Tajt som i lite kortare hylsa än ~58 mm?

Jag kör nog på de två kruten, känns som en bra kombination till laddningarna jag är ute efter.
Nej hylslängden är densamma dvs straxt under 70mm , det är totalhöjd på färdig patron jag menar, och att det ibland rekommenderas lite styvare förladdningar för Tecna, det finns mycket att tråla om Tecna på poveridosecartucce.com
culot
Inlägg: 6621
Blev medlem: 15 maj 2004, 21:47

Re: Nybörjartips

Inlägg av culot »

CPEH skrev:Vad tror expertisen inom hagelladdning om A1 till hagel upp till 34g och Tecna till hagel över 34g samt slugs?
Har reviderat mig lite och bestämt mig för att ladda Gualandi Borra-Proiettile 32,5g som enda slug. Blir mindre att hålla reda på inledningsvis.

Fortfarande 616 tändhatt och Fiocchi-hylsor. Räcker T3 till allt eller behöver jag högre culot?
Shived till stjärnstukning och non-shived till rull eller?
Non-scived är lite enklare att rulla för slug , culothöjd är valfritt men inget som påverkar prestandan nämnvärt.

/P
CPEH
Inlägg: 379
Blev medlem: 17 sep 2011, 01:02

Re: Nybörjartips

Inlägg av CPEH »

Finns det någon mer än Siarm som säljer hagel? Det mesta av det jag vill ha i hagelväg är slut.
culot
Inlägg: 6621
Blev medlem: 15 maj 2004, 21:47

Re: Nybörjartips

Inlägg av culot »

CPEH skrev:Finns det någon mer än Siarm som säljer hagel? Det mesta av det jag vill ha i hagelväg är slut.
Du har pm