Imman Meffert enkelpipa repetermekanism

Moderatorer: Ulrik, Stefan.K, mecke

Användarvisningsbild
älgmule
Inlägg: 518
Blev medlem: 01 maj 2013, 19:13
Ort: Pearl City, Texas

Re: Imman Meffert enkelpipa repetermekanism

Inlägg av älgmule »

Hej

Lite Geha i början av detta klipp https://www.youtube.com/watch?v=MmXa2AzNrzk

älgmule/Peter
"Die Erfindung erstreckt sich auf solche Laufverbindungen für doppelläufige Gewehre, bei denen die beiden Läufe durch schwalbensschwanzförmige Federn und Nuten unter anwendung von Weichlötung vereinigt werden." D.R.P. 272215 23 Mai 1913
Användarvisningsbild
älgmule
Inlägg: 518
Blev medlem: 01 maj 2013, 19:13
Ort: Pearl City, Texas

Re: Imman Meffert enkelpipa repetermekanism

Inlägg av älgmule »

Hej

Något off-topic men stämpeln har i alla fall förekommit i tråden. Nedan bild (som förekommit i tråden redan) visar en stämpel R. Den förekommer på hagelkonverteringar, både på Remo och Geha. Nu visar det sig att den förekommer också på semiautomatiska hagelvapen märkta med Deutsche Werkes varumärke samt Walther. Hos Walther omkom 1922 en bössmakare Hengelhaupt- nej inte Emil - i en arbetsplatsolycka. En acetylentub exploderade. Carl Walther hade sitt etablissemang i Zella-Mehlis.
AAAA.png
Det var en överraskning för mig att DW var inblandade i Walthers semiautomat. Alltså har det i det forna kungliga gevärsfaktoriet i Erfurt efter Versaillesfördraget tillverkats, kanske delvis tillverkats, följande vapen: sporterstudsare i kaliber 8x57IS; hagelkonverteringar i kalibrarna 12 och 16 samt möjligen i kalibrarna 20 och 24; semiautomatiska Walther-hagelbyssor i kaliber 12, samt Ortgies-pickor https://unblinkingeye.com/Guns/Ortgies/ortgies.html och det finns även källor som påstår att där tillverkats lyxvapen. Oklart vad för lyxvapen och jag tror egentligen inte på att det förekommit sådan tillverkning i det forna faktoriet i Erfurt.

Ledsen för ett något off-topic inlägg.

älgmule/Peter
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
"Die Erfindung erstreckt sich auf solche Laufverbindungen für doppelläufige Gewehre, bei denen die beiden Läufe durch schwalbensschwanzförmige Federn und Nuten unter anwendung von Weichlötung vereinigt werden." D.R.P. 272215 23 Mai 1913
Användarvisningsbild
Greener
Inlägg: 5796
Blev medlem: 16 nov 2007, 22:18
Ort: Motala

Re: Imman Meffert enkelpipa repetermekanism

Inlägg av Greener »

Du behöver inte vara ledsen. Än så länge har du bara levererat intressanta inlägg, som jag absolut inte tycker är något någon behöver vara ledsen för. Snarare är vi nog ett gäng som är tacksamma :D .

Mvh
Greener
Användarvisningsbild
älgmule
Inlägg: 518
Blev medlem: 01 maj 2013, 19:13
Ort: Pearl City, Texas

Re: Imman Meffert enkelpipa repetermekanism

Inlägg av älgmule »

Hej

Lite kul från 1921. Nedan citat handlar om Remo-konverteringar.

"THE MAUSER BOLT-ACTION SHOTGUN
Editor FIELD AND STREAM:

Please give me all the dope on the bolt-action shotgun that you know, including faults, appearance, balance and advantages. Has it two lugs and a safety lug, same as the Mauser rifle? Is it as reliable as the rifle? Has it the same action as the rifle (except larger parts)? I would think this Mauser bolt shotgun would give or have the same feel as the Springfield or Mauser rifles, and one used to handling the rifles would be less handicapped than if he would use a double. Has it a trigger pull like the Springfield? I understand this gun is very light; would it be practical to have a new heavier barrel fitted so it would be about 7 ½ pounds? Georg Gierl.

Ans[wer]. – I must say that I cannot very enthusiastically recommend the Mauser shotgun. Shotgun shooting generally requires speed, and the second shot from the bolt-action shotgun is very slow indeed in comparison to that of the double, which is the fastest of any of our repeaters.

The weapon has a Mauser sporting stock, which does not give one very much variation as to length or drop, and is equipped with a crudely-made shotgun barrel and an old Waffinfabrik rifle action. These weapons are merely makeshifts, having been built from the remaining parts of Mauser rifles used during the war. The gun is practically the same as that of the rifle, the magazine having been somewhat altered so as to hold one shotgun case instead of several rifle cartridges. The hang and the balance is [are] very similar to the Mauser rifle. The stocks are well made and of good wood, but the metal parts are not well finished.

I certainly do not think the gun worth the added expense of having any special work done upon it. While a good cheap gun for a man to use for trapshooting, I consider it far from a practical weapon for rabbits, quail or grouse, where one wants at least two quick shots. If, however, the most important thing in your mind is to get a gun that has the same pitch and feel of your Springfield rifle, then it would probably be a good weapon for you to get. It is undoubtedly a very strong and serviceable one. – SHOOTING EDITOR."
Field and Stream – December, 1921, p 799 (Michigan State University)

För övrigt kan nämnas att 1922 gick det i det stora landet i väster att införskaffa en Geha för 15 Dollar.

En J.L. Galef, New York-annons från 1922 påstår att stålet i Geha-piporna är Krupp-stål. Det finns inget på piporna till de Geha-konverteringar jag äger som pekar på Krupp-stål men i och med Galef-annonsen är det tredje gången jag stöter på uppgifter om Krupp-stål i hagelkonverteringspipor och nu för första gången i Geha-pipor. Jag kan nämna att godstjockleken i piporna till Remo II märkta konverteringar är (mycket) tunn medan det är mer gods i Geha-piporna och trådens ursprungliga ämne – en hagelkonvertering stämplad Imman. Meffert, Suhl.

älgmule/Peter
"Die Erfindung erstreckt sich auf solche Laufverbindungen für doppelläufige Gewehre, bei denen die beiden Läufe durch schwalbensschwanzförmige Federn und Nuten unter anwendung von Weichlötung vereinigt werden." D.R.P. 272215 23 Mai 1913
Användarvisningsbild
älgmule
Inlägg: 518
Blev medlem: 01 maj 2013, 19:13
Ort: Pearl City, Texas

Re: Imman Meffert enkelpipa repetermekanism

Inlägg av älgmule »

Hej

För den som är hågad
https://www.blocket.se/vasterbotten/Vap ... ?ca=12&w=3

älgmule/Peter
"Die Erfindung erstreckt sich auf solche Laufverbindungen für doppelläufige Gewehre, bei denen die beiden Läufe durch schwalbensschwanzförmige Federn und Nuten unter anwendung von Weichlötung vereinigt werden." D.R.P. 272215 23 Mai 1913
Användarvisningsbild
älgmule
Inlägg: 518
Blev medlem: 01 maj 2013, 19:13
Ort: Pearl City, Texas

Re: Imman Meffert enkelpipa repetermekanism

Inlägg av älgmule »

Hej

Gebrüder Rempts patent fyller år idag.
02.JPG
älgmule/Peter
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
"Die Erfindung erstreckt sich auf solche Laufverbindungen für doppelläufige Gewehre, bei denen die beiden Läufe durch schwalbensschwanzförmige Federn und Nuten unter anwendung von Weichlötung vereinigt werden." D.R.P. 272215 23 Mai 1913
Användarvisningsbild
älgmule
Inlägg: 518
Blev medlem: 01 maj 2013, 19:13
Ort: Pearl City, Texas

Re: Imman Meffert enkelpipa repetermekanism

Inlägg av älgmule »

Hej

Med tanke på att Hengelhaupt inte ansökte om sitt patent förrän i augusti 1920 så tror jag inte alls på att Geha-konverteringen producerades 1919. Inte heller tror jag att de är så särdeles sällsynta och att de skulle brukats i andra världskriget tror vi inte heller på. Men, vem vet?

https://www.youtube.com/watch?v=a210i0TObJk

Walthers halvautomatiska hagelspruta förtjänar kanske epitetet sällsynt. Idén till den kom tidigare än första världskrigets slut men produktionen kom inte igång förrän på 1920-talet. Exakt när tvistar de lärde om. De förekommer märkta Deutsche Werke vilket är intressant.

Ockå: gräslig berättarröst. Här en kommentar till videon: "I like your speaking voice. Its calming and does not feel annoying ." Som det heter på det ädla engelska språket - There's iron in irony.

älgmule/Peter
"Die Erfindung erstreckt sich auf solche Laufverbindungen für doppelläufige Gewehre, bei denen die beiden Läufe durch schwalbensschwanzförmige Federn und Nuten unter anwendung von Weichlötung vereinigt werden." D.R.P. 272215 23 Mai 1913
Användarvisningsbild
älgmule
Inlägg: 518
Blev medlem: 01 maj 2013, 19:13
Ort: Pearl City, Texas

Re: Imman Meffert enkelpipa repetermekanism

Inlägg av älgmule »

Hej

https://www.youtube.com/watch?v=h0v0bUi0mIs en Geha med en Pieper Bayard låda men det är inte vad stämplarna som visas säger. De är stämplar från Beschuss-anstalten. Vi får lita på att Piepers beridne gentelman finns stämplad på lådringen under stocken och att killen i klippet haft isär spektaklet och därmed sett stämpeln. Utdragaren verkar inte gilla metallhylsor. Stocken vet jag inte vad det är för nån.

och här en Geha till https://www.youtube.com/watch?v=SDYL_Ws7auY som saknar slutstyckshuvudet vad det verkar. Den har en "stockmedaljong" i metall. Jag är osäker men herrn i klippet kan vara samma snubbe som tidigare haft en av de bästa webbsidor vad gäller stämplar som jag besökt. Antingen finns sidan inte kvar eller att jag inte hittar dit.

Den uppmärksamme ser i andra länken en stämpel som ser ut som en treklöver. Det är det inte. Tänk Er att man lägger tre kanonkulor jämte varandra och sedan en uppe på och därefter tittar på det hela underifrån. Det är vad stämpeln föreställer.

Ibland kan man önska att det fanns ett Google Translate för talat språk.

älgmule/Peter
"Die Erfindung erstreckt sich auf solche Laufverbindungen für doppelläufige Gewehre, bei denen die beiden Läufe durch schwalbensschwanzförmige Federn und Nuten unter anwendung von Weichlötung vereinigt werden." D.R.P. 272215 23 Mai 1913
Användarvisningsbild
älgmule
Inlägg: 518
Blev medlem: 01 maj 2013, 19:13
Ort: Pearl City, Texas

Re: Imman Meffert enkelpipa repetermekanism

Inlägg av älgmule »

Hej

Rättelse: slutdatum för den verksamhet som gick under namnet Reichswerke Erfurt är enligt uppgift 24, July 1920.

EDIT: tog bort en uppgift som jag redan postat i ett tidigare inlägg.

älgmule/Peter
"Die Erfindung erstreckt sich auf solche Laufverbindungen für doppelläufige Gewehre, bei denen die beiden Läufe durch schwalbensschwanzförmige Federn und Nuten unter anwendung von Weichlötung vereinigt werden." D.R.P. 272215 23 Mai 1913
Användarvisningsbild
älgmule
Inlägg: 518
Blev medlem: 01 maj 2013, 19:13
Ort: Pearl City, Texas

Re: Imman Meffert enkelpipa repetermekanism

Inlägg av älgmule »

Hej

Intressant stockmodell på denna konvertering. Den ser ut som de stockar som satt på de 9/12/15/? konverteringar som 1923 importerades av von Lengerke & Detmold till det stora landet i väster. Svårt att hänga med men det går att se hylsstyrningen och det ser ut som varianten med skruvar och de som von Lengerke & Detmold importerade hade "svetsad" hylsstyrning. Uppenbarligen har snubben fortfarande inte tvättat munnen med tvål.
https://www.youtube.com/watch?v=c_0bpFQZOwY

Också: lite rekyl. En Mauserkonvertering i alla fall då pojken fipplar med flaggsäkringen.
https://www.youtube.com/watch?v=E5n3WxXJWJY

älgmule/Peter
"Die Erfindung erstreckt sich auf solche Laufverbindungen für doppelläufige Gewehre, bei denen die beiden Läufe durch schwalbensschwanzförmige Federn und Nuten unter anwendung von Weichlötung vereinigt werden." D.R.P. 272215 23 Mai 1913
Användarvisningsbild
älgmule
Inlägg: 518
Blev medlem: 01 maj 2013, 19:13
Ort: Pearl City, Texas

Re: Imman Meffert enkelpipa repetermekanism

Inlägg av älgmule »

Hej

Jag tror mig ha funnit ursprunget till Emil Hengelhaupts idé för spärren som håller ned patron nummer två i magasinet. Jag tror att han fick uppslaget till sin (egen) idé från Kommissionsgevär 88, eller rättare sagt från Kommissionsgevär 88/05 där en liknande lösning håller patronerna på plats i magasinet. 1916 konverterades bakre sikten på modell 88/05 åt de allierade turkarna och Emil Hengelhaupt var skriven i Erfurt 1916 och arbetade med högsta sannolikhet på gevärsfaktoriet där (har adress på honom i Erfurt från och med 1914 till och med 1925) och bör ha sett 88/05:or på jobbet. En teori så god som någon annan.

Inkluderar en bild på en 88/05 samt bilder på hur idén användes på Remo 35 och Remo Populär
88-05.JPG
Remo35-1.JPG
RemoPopulär-1.JPG
Lite övriga bilder på Remo 35 och Remo Populär
Remo35-2.JPG
RemoPopulär-2.JPG
RemoPopulär-3.JPG
Värt att nämna är att användningen av Emil Hengelhaupts spärr på Remo Populär är Gebrüder Rempts lösning på E.H:s ursprungliga idé.

Exakt när (den första) laddramskonverteringen av Kommissionsgevär 88 skedde vet jag inte men det bör ha varit relativt snart efter att den nya S-patronen infördes runt 1905. De första Kommissionsgevären som blev ändrade för den nya patronen var dock reguljära Kommissionsgevär 88:or där patronlägets storlek ökades lite. Modell 88/05 har i alla fall fått sista delen namnet från den patronen. Ändringen av bakre sikte på modell 88/05 åt turkarna var till siffror som turkarna begrep sig på.

älgmule/Peter
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
"Die Erfindung erstreckt sich auf solche Laufverbindungen für doppelläufige Gewehre, bei denen die beiden Läufe durch schwalbensschwanzförmige Federn und Nuten unter anwendung von Weichlötung vereinigt werden." D.R.P. 272215 23 Mai 1913
Användarvisningsbild
älgmule
Inlägg: 518
Blev medlem: 01 maj 2013, 19:13
Ort: Pearl City, Texas

Re: Imman Meffert enkelpipa repetermekanism

Inlägg av älgmule »

Hej

Det vapen som förekommer i tråden märkt Remo 35 såldes också under namnet Geha (utan sifferbeteckning och som enskottare) i kalibrarna 12 och 16. Vem som ägde varunamnet Geha på 1930-talet återstår då att finna ut. Varunamnet Geha förekommer i alla fall i en Gebrüder Rempt katalog från 1932-34 så det är nog en bra ledtråd. Varför saluföra under två varunamn (Remo; Geha)? En inte alltför vågad gissning är att båda varunamnen var väl inarbetade och att man därför helt enkelt fortsatte att nasa samma modell under båda namnen för att nå ut till så många kunder som möjligt. En amerikansk artikel från 1970 nämner en enskotts Geha men trist nog ingen bild.

Remo Populär-modellen verkar ha varit mer långlivad än jag tidigare trott. 1937 kostade den 47.25 tyska pengar och erbjöds av J.G.A. Anschütz under namnet Remo Repetier-Schrotflinte i kalibrarna 12, 16, 24 och 28 och ville kunden ha kompass i stocken blev det ytterligare 2.50. Piplängd anges som 75 centimeter och vikten till 2,7 kilo. Intressant också att man så sent som 1937 fortfarande erbjöd hagelkonverteringar på Gewehr 71, 28 Reichsmark för kaliber 12 och 27.50 Reichsmark för kaliber 16. Som en prisjämfärelse: billigaste dubbelbössan (belgisk hanabössa) som Anschütz hade på programmet 1937 kostade 70 Reichsmark. Billigaste dubbelbössa (hanabössa) av tyskt fabrikat var en med Lefaucheux-låsning och kostade 90 Reichsmark. Också: liten brasklapp för att katalogen kan vara nåt år äldre.

älgmule/Peter
"Die Erfindung erstreckt sich auf solche Laufverbindungen für doppelläufige Gewehre, bei denen die beiden Läufe durch schwalbensschwanzförmige Federn und Nuten unter anwendung von Weichlötung vereinigt werden." D.R.P. 272215 23 Mai 1913
Användarvisningsbild
älgmule
Inlägg: 518
Blev medlem: 01 maj 2013, 19:13
Ort: Pearl City, Texas

Re: Imman Meffert enkelpipa repetermekanism

Inlägg av älgmule »

Hej

Angående Remo 35. Intressant D.R.G.M. Scrolla ned
http://www.germanhuntingguns.com/archiv ... empt-remo/

älgmule/Peter
"Die Erfindung erstreckt sich auf solche Laufverbindungen für doppelläufige Gewehre, bei denen die beiden Läufe durch schwalbensschwanzförmige Federn und Nuten unter anwendung von Weichlötung vereinigt werden." D.R.P. 272215 23 Mai 1913
knappåsarn
Inlägg: 674
Blev medlem: 06 jun 2014, 16:29
Ort: Grums

Re: Imman Meffert enkelpipa repetermekanism

Inlägg av knappåsarn »

Nu finns det en i kal 12 till salu för hugade.
https://www.blocket.se/annons/alvsborg/ ... o/93751009
Användarvisningsbild
älgmule
Inlägg: 518
Blev medlem: 01 maj 2013, 19:13
Ort: Pearl City, Texas

Re: Imman Meffert enkelpipa repetermekanism

Inlägg av älgmule »

"Die Erfindung erstreckt sich auf solche Laufverbindungen für doppelläufige Gewehre, bei denen die beiden Läufe durch schwalbensschwanzförmige Federn und Nuten unter anwendung von Weichlötung vereinigt werden." D.R.P. 272215 23 Mai 1913
knappåsarn
Inlägg: 674
Blev medlem: 06 jun 2014, 16:29
Ort: Grums

Re: Imman Meffert enkelpipa repetermekanism

Inlägg av knappåsarn »

Dags att uppa tråden med en geha till salu :D
https://www.blocket.se/annons/jamtland/gevar/96877035
knappåsarn
Inlägg: 674
Blev medlem: 06 jun 2014, 16:29
Ort: Grums

Re: Imman Meffert enkelpipa repetermekanism

Inlägg av knappåsarn »

Användarvisningsbild
älgmule
Inlägg: 518
Blev medlem: 01 maj 2013, 19:13
Ort: Pearl City, Texas

Re: Imman Meffert enkelpipa repetermekanism

Inlägg av älgmule »

Hej

Ett litet klipp som visar en Geha i aktion. Den här Geha:n verkar inte ha något problem med att slutstyckshuvudet släpper vid distinkt repetering. Slutstyckshuvudet kanske resonerade som så att det hade varit överflödigt arbete................

https://www.youtube.com/watch?v=U1kIIqe_W5c

Också: det rör sig fortfarande inte om någon konvertering från någon K98. Jag har dock sett bild på en konvertering till hagelgevär från det jag misstänker ursprungligen varit en K98. Den konverteringen var definitivt en efterkrigare (efter WW2). Jag gissar att den härrörde österut ifrån.

Angående ett av målen som skjuts på i klippet: både "Geha-Repetierschrotflinten" och "Geha-Repetiergewehre mit kurzem Lauf" annonserades som verkansfulla vapen för försvar och bevakning. Något Geha cylinderrepeterat gevär har jag aldrig sett men jag misstänker att det enda som skilde det från en cylinderrepeterad hagelbössa modell Geha var pipans längd, alltså ett hagelvapen. Terminologi kan ibland förbrylla. Utan på Robsoft då förstås. Där är allt bössor. Vad våra vänner på Polismyndigheten har att säga om det vet ingen men de envisas med att kalla hagelbössor för hagelgevär. Apropå gevär: en Remo Repetierbüchse har funnits. Ett gevär med tubmagasin. Erbjöds i bland annat 9,3x72R, plus alla andra förekommande kalibrar med eller utan rand.

älgmule/Peter
"Die Erfindung erstreckt sich auf solche Laufverbindungen für doppelläufige Gewehre, bei denen die beiden Läufe durch schwalbensschwanzförmige Federn und Nuten unter anwendung von Weichlötung vereinigt werden." D.R.P. 272215 23 Mai 1913