Vilken ras ska man välja?

[Huultman]

Hej!

Går i tankarna att komplettera min jaktlabbe jag har till apportering/eftersök.
Det enda jag har som krav är att den ska kunna jaga vildsvin och gå eftersök på vildsvin med.

Sedan har lite önskemål vad hunden förhoppningsvis klarar av. Jag inser själv att det är omöjligt att få allt i samma hund men om ni vet någon ras som matcher de flesta får ni gärna tipsa om de.

1. Det viktigaste är att jag kan släppa hunden på vildsvin och som har stående egenskaper.
2. Då vi är bortskämda med en jaktlabbes disciplin, önskar vi en lite enklare hund. Som man kan ha lös utan att den sticker iväg och jagar i 6 dygn. (Det jag menar är att det finns lättare och det finns svårare hundar att få till en bra disciplin på)
3. Driva de flesta högvilt.
4. Apportering (Sambon önskar att apportera med en till hund)
5. Då jag inte vet ännu om min jaktlabbe har det i sig att gå ifatt klövvilt och dra ner dem, så skulle detta vara ett plus.

Som sagt är det omöjligt att få allt detta i en hund, men kom gärna med rekommendationer med vad ni tror skulle kunna passa bäst och eran erfarenhet om rasen!

[sevehem]

En vanlig gråhund kanske?

[Huultman]

Har tänkt tanken, men det borde finnas en ras som passar bättre än det!
Jag funderar om inte en plott kanske skulle vara något.

[danne215]

Det första som kommer upp i mitt huvud är Vorsteh som ska vara väldigt allround dock inte jagat med någon själv.
Vad är störst prioritet?
En ställande hund likt spetsarna är väldigt duktiga på att just ställa och inte mycket mer än så.
Sen finns ju allround hundar likt wachtel där hundarna ofta driver istället för att ställa vildsvin men även fungera till övrigt vilt och apportering.

[Tomps]

Wachtelns olika egenskaper ligger nära det du beskriver, men givetvis får man jobba mycket för att renodla/befästa vissa önskvärda egenskaper

[Huultman]

@Danne215 Det viktigaste är egentligen att den funkar någerlunda på vildsvin, att jag ska kunna släppa den på skadat vildsvin i eftersök och den gör ett godtyckligt jobb. Nästa prioritet är nog att det är en enkel hund att ha att göra med. Efter det kvittar det egentligen, men skulle vara kul att få in någon mer av mina punkter. Jag har kollat lite på KLM också, men de verkar vara väldigt korta i sitt arbete, men som stämmer väldigt bra in på resten av mina punkter egentligen. Men har också läst att vissa har problem med att skälla m.m.

@Tomps Känner några som har wachtlar, men är inte riktigt övertygad över deras arbete när det kommer till vildsvin, nu är det kanske bara individmässigt, men de har inte varit överdrivet taggade på vildsvin iallafall.

Någon som har erfarenhet av plottar?

[Tomps]

@Tomps Känner några som har wachtlar, men är inte riktigt övertygad över deras arbete när det kommer till vildsvin, nu är det kanske bara individmässigt, men de har inte varit överdrivet taggade på vildsvin iallafall.

Det är väldigt stor variation på hur wachtelägare använder och präglar sina hundar. Jag har varit på några jakter med wachtlar som var mer eller mindre renodlade grisjägare och arbetade riktigt bra, fick loss gris och drev dem lagom länge, sedan tillbaka och hämtade en ny om det fanns. Men jag kan tänka mig att de flesta använder wachteln till en allround klövviltfinnare, och som du skriver är det givetvis också individuellt....vissa individer har mer skärpa och ork, passar bättre för uppgiften.

Men eftersom du radade upp andra punkter med önskemål som mycket väl stämmer in med wachteln så är det ändå det närmaste man kan komma i din kravspec som jag ser det. Fast då ska man även, som vanligt, få tag på rätt individ och lägga ned all den tid som krävs.

[greyling]

Håller med att Vachtel låter mest lik din beskrivning.

Men ADB kan vara nåt kanske. Minus då apportering som lär bli svårt.

[nuke]

Disciplinen är upp till dig, lägger du ner tiden får du en lydig hund, annars inte, så det hade jag tagit bort ur ekvationen.

Däremot om du vill ha en social hund som inte skäller på grannar mm så finns det väl en del raser att undvika.

Tror din fru blir besviken på de flesta andra raser som apportör så hur viktigt är de egenskaperna?

/Markus

[rajonbh]

En wachtel ska aktivt arbeta för att få fart på viltet, så den borde ju gå bort direkt om ställande egenskapen är viktig.

Plotthund har vi lite magert avelsutbud på och teoretiskt är uppfyller de många av dina krav, men det är få som är sådär riktigt bra. Sen är det ju drevtiderna som kan vara långa förstås..
Jag har själv varit nära en plott ett flertal gånger, men det slutar alltid med en laika till..

En blandis skulle jag aldrig rekommendera till någon av flera anledningar fast teoretiskt sett så skulle de kunna uppfylla alla kraven du har. Nackdelen är att man blandar två raser som ska arbeta helt olika och man vet aldrig vilka egenskaper som nedärvs.
En del ställer hyfsat, vissa kan man nog få att apportera och många jagar allt klövvilt (fast de är olämpliga)

Jag hade nog sneglat åt en kopov (eller om du kan hitta en bra plott).
Kortdrivande typ adb, gp kan också fungera och kanske är lättare att ha hemma, men de håller ju inte i speciellt länge.
Behöver du en aktivt ställande hund (som går ikapp och tvingar grisen att stå) så är det ju en spets som gäller, typ laika. Men de kan vara något.. energiska hemma

[Arctic]

Du får nog bestämma dig om du ska ha stående egenskaper eller drivande. De är svåra för att inte säga omöjliga att kombinera i samma hund.

Om det viktigaste är stående skulle jag tittat på en spets av något slag (laika, gråhund, etc). Det är där du har absolut störst chans att få en hund som kan ställa vilt. Andra raser kan göra det, med då är det mer olycksfall i arbetet.

Det är inte helt ovanligt med drivande spetsar. Det brukar ofta ses som en mindre bra egenskap av ägarna -- men passkyttarna brukar uppskatta det hela. Att få en spets att apportera torde kräva en del arbete...

Väljer du drivande hund så beror det rätt mycket på hur länge du vill att hunden driver. Korta drev så passar KLM eller Vorsteh ofta bra (även om Vorsteh kan vara lite för snabba om det finns rådjur som den tillåts jaga). En fördel med dessa tyska fågelhundar är att de ofta går att få att apportera riktigt bra. Vill du ha lite längre drevtid så är Wachtel ett alternativ. De har längre drevtid och driver oftast med skall. Det finns linjer av KLM och Vorsteh som driver med skall, men det finns också många fågelspecialister som inte driver hårvilt med skall. Ska du ha långa drevtider så kan Plott eller något annat stövarliknande vara vettigt. Det finns också ett antal andra mer specialiserade långdrivare, där du får fundera på vilken terräng du jagar i, och hur fort du vill att drevet ska gå.

I slutändan hanterar det om en prioritering -- och var medveten om att individvariationen ofta är större än rasvariationen. Så i slutändan kan din hund bete sig annorlunda än vad du tänkt, men de flesta hundar brukar att få hyfsat dugliga så länge de får tillräckligt mycket tid i skogen.

[Huultman]

Disciplinen är upp till dig, lägger du ner tiden får du en lydig hund, annars inte, så det hade jag tagit bort ur ekvationen.

Däremot om du vill ha en social hund som inte skäller på grannar mm så finns det väl en del raser att undvika.

Tror din fru blir besviken på de flesta andra raser som apportör så hur viktigt är de egenskaperna?

/Markus

Att ha en hund som skäller i hundgården och grannar är ett big no,no. Vilka raser tänker du på?
Jovars... om hon fick bestämma hade det blivit en till jaktlabbe.

[Huultman]

En wachtel ska aktivt arbeta för att få fart på viltet, så den borde ju gå bort direkt om ställande egenskapen är viktig.

Plotthund har vi lite magert avelsutbud på och teoretiskt är uppfyller de många av dina krav, men det är få som är sådär riktigt bra. Sen är det ju drevtiderna som kan vara långa förstås..
Jag har själv varit nära en plott ett flertal gånger, men det slutar alltid med en laika till..

En blandis skulle jag aldrig rekommendera till någon av flera anledningar fast teoretiskt sett så skulle de kunna uppfylla alla kraven du har. Nackdelen är att man blandar två raser som ska arbeta helt olika och man vet aldrig vilka egenskaper som nedärvs.
En del ställer hyfsat, vissa kan man nog få att apportera och många jagar allt klövvilt (fast de är olämpliga)

Jag hade nog sneglat åt en kopov (eller om du kan hitta en bra plott).
Kortdrivande typ adb, gp kan också fungera och kanske är lättare att ha hemma, men de håller ju inte i speciellt länge.
Behöver du en aktivt ställande hund (som går ikapp och tvingar grisen att stå) så är det ju en spets som gäller, typ laika. Men de kan vara något.. energiska hemma

Hur är GP när det kommer till vildsvin? Har fått höra att GP skulle kunna vara något, men har ingen erfarenhet av dem.
Jag har varit bra sugen på en västsibirisk laika, men det känns som ett väldigt stort steg också. Typ som att gå från att inte ha någon hund till att faktiskt ha en hund. Vi är så oerhört bortskämda med våran labbe, han kräver knappt ngn ansträngning. Behöver aldrig ha koppel på honom, han lämnar aldrig tomten även om vi bor inne i ett samhälle med massor av katter som stryker omkring och folk som går med sina hundar.
Men det kanske bara att inse fakta att det är steget man kanske måste ta ifall om man ska ha en vettig hund till vildsvin.

[Huultman]

Du får nog bestämma dig om du ska ha stående egenskaper eller drivande. De är svåra för att inte säga omöjliga att kombinera i samma hund.

Om det viktigaste är stående skulle jag tittat på en spets av något slag (laika, gråhund, etc). Det är där du har absolut störst chans att få en hund som kan ställa vilt. Andra raser kan göra det, med då är det mer olycksfall i arbetet.

Det är inte helt ovanligt med drivande spetsar. Det brukar ofta ses som en mindre bra egenskap av ägarna -- men passkyttarna brukar uppskatta det hela. Att få en spets att apportera torde kräva en del arbete...

Väljer du drivande hund så beror det rätt mycket på hur länge du vill att hunden driver. Korta drev så passar KLM eller Vorsteh ofta bra (även om Vorsteh kan vara lite för snabba om det finns rådjur som den tillåts jaga). En fördel med dessa tyska fågelhundar är att de ofta går att få att apportera riktigt bra. Vill du ha lite längre drevtid så är Wachtel ett alternativ. De har längre drevtid och driver oftast med skall. Det finns linjer av KLM och Vorsteh som driver med skall, men det finns också många fågelspecialister som inte driver hårvilt med skall. Ska du ha långa drevtider så kan Plott eller något annat stövarliknande vara vettigt. Det finns också ett antal andra mer specialiserade långdrivare, där du får fundera på vilken terräng du jagar i, och hur fort du vill att drevet ska gå.

I slutändan hanterar det om en prioritering -- och var medveten om att individvariationen ofta är större än rasvariationen. Så i slutändan kan din hund bete sig annorlunda än vad du tänkt, men de flesta hundar brukar att få hyfsat dugliga så länge de får tillräckligt mycket tid i skogen.

Det är nog som du säger, jag måste nog bestämma mig vad jag vill ha ut av hunden och välja rasen med bäst förutsättningar. Detta är inte aktuellt förrens nästa år iallafall (om det ens blir något). Så jag har lite betänketid.

[Stroem]

Strävhår!

[underbron]

Att ha en hund som skäller i hundgården och grannar är ett big no,no.

Hoppa spetsarna då....

Spetraserna har ju allmänt svaga anlag för apportering också. Driva vilt med skall är ju heller inte direkt rastypiskt för någon av spetsraserna.

Men när det gäller förmåga att ställa vilt är det ju bara spetsar som har egenskapen att aktivt göra det - övriga raser som jagar klövvilt har ju som uppgift att sätta fart på viltet. Om de står still och skäller beror det på att viltet inte flyttar på sig för att hunden inte orkar/förmår får fart på dem.

[Ylitjorvas]

Tycker det låter som en Munsterländer vore perfekt.
Det enda är väl att det är betydligt mer "motor" i en sådan än i en jaktlabbe. Men apporteringen brukar gå riktigt bra med träning.
Jagar du dessutom in den tidigt på drevjakt och hoppar över mycket av stående hundträningen så passar den nog in på alla punkter ovan.
Välj bara tyska linjer så har du garanterat bra skall mm
(med motor ovan så menar jag att det blir betydligt livligare hemma och i skogen, så kolla med sambon om det är ok........och nej om du/ni tycker att en jaktlabbe är mycket livlig så ska du inte skaffa munsterländer)

[nuke]

Tycker det låter som en Munsterländer vore perfekt.
Det enda är väl att det är betydligt mer "motor" i en sådan än i en jaktlabbe. Men apporteringen brukar gå riktigt bra med träning.
Jagar du dessutom in den tidigt på drevjakt och hoppar över mycket av stående hundträningen så passar den nog in på alla punkter ovan.
Välj bara tyska linjer så har du garanterat bra skall mm
(med motor ovan så menar jag att det blir betydligt livligare hemma och i skogen, så kolla med sambon om det är ok........och nej om du/ni tycker att en jaktlabbe är mycket livlig så ska du inte skaffa munsterländer)

Angående motorstyrkan vet jag väl inte om det skiljer däremot har en "monsterländer" sällan någon avstängningsknapp

/Markus

[nuke]

Att ha en hund som skäller i hundgården och grannar är ett big no,no. Vilka raser tänker du på?
Jovars... om hon fick bestämma hade det blivit en till jaktlabbe.

Spetsar framför allt, det viktigaste är nog hur mycket tid ni har till hunden och om det finns risk att den står i hundgården och blir uttråkad men ska ni lära den att apportera och ha lydnad så krävs det ju träning flera ggr per dag så då borde det inte vara en parameter.

/M

[rajonbh]

Så länge man aktiverar hunden ordentligt och sen inskolar den bra i hundgården, samt att den är välgjord så blir det väldigt sällan något skällande.