Nya skogs skidor

Här kan du skapa ett raportage om ditt pågående projekt. Det kan vara en ny stock eller kanske ombyggnation av ett helt vapen. Alla trådar skall dock innehålla bilder på ditt projekt.

Moderatorer: Ulrik, Trond Åsly, taxen, Stefan.K, potatiskastare, PerN, mecke, Kari Lindström, Fritz Kraut, Robban

Kategoriregler
Trådar som skapas här skall vara ett pågående projekt som man själv bedriver. Dvs. Inga trådar som innehåller en fråga osv. En projekttråd skall även innehålla en bild eller gärna fler. Trådar som inte uppfylller dessa enkla regler kommer raderas utan förvarning!.
Davvi
Inlägg: 984
Blev medlem: 26 nov 2006, 00:30
Ort: Lappland

Re: Nya skogs skidor

Inlägg av Davvi »

Låter som du kommit framåt i projektet iaf! :D
Tillverka bra skidor är en konst och de som lyckats har nog fått pröva sig fram precis som du gör. Brukar hänga en hel del hos skyttekompisen som bygger hundslädar. Bygga något som ser ut som en släde kan många men riktigt bra slädar är det få som kan göra.. Han limmar ihop medarna i tunna lager av björk i en liknande formpress som du byggt, fast med hydrauliskt tryck.

Använder själv 9,5 fots tegnsäs och det är betydande skillnad mot brorsans 7,5 fot. Östergrens skidor är ju ofta längre men även ett rent hantverk.
För ditt ändamål kunde det kanske vara aktuellt att kika på Taigaskidor? Ett mellanting mellan skida och snösko typ. Glider inte fram lika effektivt men kan vara smidigare i tätare och kuperad mark.
Schlorven
Inlägg: 972
Blev medlem: 20 nov 2007, 20:44
Ort: Sweden

Re: Nya skogs skidor

Inlägg av Schlorven »

Hej!
Ja just nu går det långsamt, kommer inte att göra något mer med detta projekt förns efter vasaloppet, jag har många bollar i luften och tiden räcker inte till. Knivar, stabilisering av material, skogsskidorna och så träna 3-4ggr i veckan + allt vardagssysslor.

Men jag har funderat och som vanligt skenar det iväg :)
Jag ska försöka gena lite i utvecklingsfasen och hoppas att teori och praktik kan gå hand i hand. Som gammal maskininjengör så tänkte jag att det borde ju gå att räkna fram lastspridningen/fördelningen kopplat till spann och profil, så jag har luskat fram ett gratis cad program med FEM (fenitelementberäkning). Så jag hade tänkt att efter vasaloppet sätta mig med detta. I programmet finns det möjlighet att testbelasta modellerna och bestämma material, där hoppas jag kunna definera en profil med relativt bra tryckfördelning gentemot formen och längden.

Programmet heter Fusion 360 och innehåller cad/cam beredning också
Fiskaren
Inlägg: 3295
Blev medlem: 01 nov 2006, 01:26
Ort: Närke

Re: Nya skogs skidor

Inlägg av Fiskaren »

Borde inte ett ställbart spann vara det bästa?

Gör bindningens bottenplatta två fot lång och i rejäl glasfiber/kolfiber och så en vingmutter i var ände.

Fast hydraulik är är såklart bättre. Den där guckan som är i viskokopplingar borde göra nytta: ju mer man trampar ner desto hårdare blir det. (Åsså antisladd på det, nej fan det går ju inte...)
Слава Україні!


hann varð døðr í Vinøyu; þá fiór ans uppi, é vá
Schlorven
Inlägg: 972
Blev medlem: 20 nov 2007, 20:44
Ort: Sweden

Re: Nya skogs skidor

Inlägg av Schlorven »

Fiskaren skrev:Borde inte ett ställbart spann vara det bästa?

Gör bindningens bottenplatta två fot lång och i rejäl glasfiber/kolfiber och så en vingmutter i var ände.

Fast hydraulik är är såklart bättre. Den där guckan som är i viskokopplingar borde göra nytta: ju mer man trampar ner desto hårdare blir det. (Åsså antisladd på det, nej fan det går ju inte...)
ja det hade ju varit nått :)
Användarvisningsbild
Markus A
Inlägg: 8126
Blev medlem: 27 aug 2007, 12:38
Ort: Medelpad, Norrland...

Re: Nya skogs skidor

Inlägg av Markus A »

NickeF skrev:Ok, jag siktar på att köra med ptex.
Var får du tag på björkplyfa 4mm? Vad jag kan hitta här i trakterna så verkar Bauhaus ha 4mm furuplyfa så jag testar nog med den.
Såga ner en björk och ta med till mig, så sågar vi upp åt dig så det räcker...

/m
"Respice post te! Hominem te memento!"
Användarvisningsbild
Markus A
Inlägg: 8126
Blev medlem: 27 aug 2007, 12:38
Ort: Medelpad, Norrland...

Re: Nya skogs skidor

Inlägg av Markus A »

Schlorven skrev:Hej!
Ja just nu går det långsamt, kommer inte att göra något mer med detta projekt förns efter vasaloppet, jag har många bollar i luften och tiden räcker inte till. Knivar, stabilisering av material, skogsskidorna och så träna 3-4ggr i veckan + allt vardagssysslor.

Men jag har funderat och som vanligt skenar det iväg :)
Jag ska försöka gena lite i utvecklingsfasen och hoppas att teori och praktik kan gå hand i hand. Som gammal maskininjengör så tänkte jag att det borde ju gå att räkna fram lastspridningen/fördelningen kopplat till spann och profil, så jag har luskat fram ett gratis cad program med FEM (fenitelementberäkning). Så jag hade tänkt att efter vasaloppet sätta mig med detta. I programmet finns det möjlighet att testbelasta modellerna och bestämma material, där hoppas jag kunna definera en profil med relativt bra tryckfördelning gentemot formen och längden.

Programmet heter Fusion 360 och innehåller cad/cam beredning också
Det där är ju rätt intressant faktiskt. I lös snö så vill du dock ha ett icke normalfördelat spann. Man vill ju att brättet ska vara så flexibelt att det stannar kvara uppe på snön även om den är lös. Man kanske skulle prova och mäta upp mina östergrenare för att se vilken vridstyrka de är i givna punkter. Jag tror konstruktionen är indelad i tre sektioner i huvudsak. Mittendelen är styv, den fördelar ut vikten en bit från fötterna som framåt och bakåt övergår i mer flexibla delar som ska flexa upp på snön.

Jag ser att du tagit lite intryck av Östergren i att du gjort bakre brätten också! Detta är helt fantastiskt när man tidigare åkt med skidor utan, plötsligt går det att backa utan att skidorna fastnar ner i snön! Bara den detaljen gör att man kan åka i mycket snårigare terräng även om skidorna är 3.30 lång!

Faktum är att du förmodligen kan göra väldigt bra skidor om du hittar en lagom tjock björkbräda som du klyver och bara hyvlar enligt gammalt mönster och sedan basar brätten fram och bak. Nackdelen är att du får göra om basningen varje år.

/m
"Respice post te! Hominem te memento!"
Schlorven
Inlägg: 972
Blev medlem: 20 nov 2007, 20:44
Ort: Sweden

Re: Nya skogs skidor

Inlägg av Schlorven »

provade gratis programmet igår, funkar väl bra om man inte ska testa med trä, funkade inte. så jag avinstallerade det.

Tror dock att ett visst span i lösnö funkar bättre än en helt plan skida, men det är vad jag tror. Därför att finns det ett spann som håller imot lite och fördelar trycket över hela skidan så får du mindre vikt/cm2, än ett spann som bognar ner under foten och formen blir som en banan. Dessutom om du har ett spann så när du trampar ner så kommer fram och bakdelen att resa sig lite, och du får lite högre brätten, samtidigt som du inte sjunker ner lika mycket i mitten, men dessa är mina egna teorier.
Sedan om du inte har något spann så kommer du att åka på mitten av skidan hela tiden, du nöter ner dem på skarföre, och de blir vinliga sida till sida vid hård underlag då du har så lite yta som ligger i.
Visst går det att göra en skida helt plan, men jag tror att dessa skulle bli väldigt tunga eftersom man måste kompensera för mindre förspänning/brätte.

Jo lite uppvik bak är nog att föredra :)

Kolla gärna spannet på östgrenarna, tror säker du har 10-15mm :)

Lägger in en bild på teorierna om spannet.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Schlorven
Inlägg: 972
Blev medlem: 20 nov 2007, 20:44
Ort: Sweden

Re: Nya skogs skidor

Inlägg av Schlorven »

en arbetskolega hjälpte mig med en excellsnurra för att kolla böjning, med denna bit så ser man att vid 50kg vill den böja ner 71mm vid infästning bindning. nu är väl inte utdatat korrekt till 100% men en fingervisning får man. Lek med tanken att man har ett spann på 20mm så blir bara böjning 51mm, under en rak linje mellan anläggningytorna.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
Markus A
Inlägg: 8126
Blev medlem: 27 aug 2007, 12:38
Ort: Medelpad, Norrland...

Re: Nya skogs skidor

Inlägg av Markus A »

Ett visst spann är säkert att föredra. Men det basade man in i helbjörkskidorna också. Varje år.

/m
"Respice post te! Hominem te memento!"
Användarvisningsbild
Hägge
Inlägg: 420
Blev medlem: 22 aug 2013, 11:29
Ort: Luleå-trakten

Re: Nya skogs skidor

Inlägg av Hägge »

Det här var en intressant tråd! Varit sugen på att tillverka ett par skidor, men efter att ha läst den här tråden så kändes köpes-skidor enkelt
Jobbar till vardags mycket med konstruktionsberäkningar och har lite input till beräkningarna. Då är det främst randvillkoren jag tänker på. Om beräkningen görs i 2D så bör underlaget (snön) modelleras som ett fjädrande underlag där reaktionskraften i fjädrarna är kontakttrycket. Excel-rutinen grundar sig säkerligen på ett elementär-fall med 3-punktsböjning. Nedböjningen eller svikten beror på dels materialets styvhet (e-modul) och tröghetsmoment som kan beräknas som (bh^3)/12 dvs dubbelt så hög profil = 8 ggr så styv. I brosammanhang så överhöjer man broar för att de ska vara plana vid belastning, det kan till viss del jämföras med spannet på en skida. Jag kan utföra beräkningarna, om det förfarande är aktuellt men jag har svårt att tro att det ger jättemycket input. Att ha ovansidan av skidan (i sektion) lite som ett uppochnervänt v skulle sannolikt öka tröghetsmomentet=styvheten något. De flesta vad-program har sannolikt en funktion för att beräkna tröghetsmomentet för en given profil. Ursäkta fikonspråket

Skickat från min G8341 via Tapatalk
Henrik123
Inlägg: 49
Blev medlem: 17 nov 2008, 17:45

Re: Nya skogs skidor

Inlägg av Henrik123 »

Kul tråd. Jeg har lenge tenkt til å gjøre dette selv og har bjørk liggende til tørk, tenkt til dette bruket. Er det noen som har ett par Bo Östergrenskida som kan måle tykkelsen på skidorna, for la oss si, hver 50 cm? Går det å se hvor mange lameller det er brukt i fremre del og bakre? Om skidan legges plant på ett underlag, hvor langt bak begynner bøyninggen opp på baksiden og fremsiden? Hvor høyt opp går tuppen? Når skiden ligger plant, er det noe spenn? Om man ser fra oversiden, hvor mange sektioner i bredden?

Dette er kun tenkt som ett hobbyprosjekt til eget bruk og tenker det vil være veldig god læring i å ta utgangspunkt i ett produkt som åpenbart er best i sin klasse!!
Henrik123
Inlägg: 49
Blev medlem: 17 nov 2008, 17:45

Re: Nya skogs skidor

Inlägg av Henrik123 »

Henrik123 skrev:Kul tråd. Jeg har lenge tenkt til å gjøre dette selv og har bjørk liggende til tørk, tenkt til dette bruket. Er det noen som har ett par Bo Östergrenskida som kan måle tykkelsen på skidorna, for la oss si, hver 50 cm? Går det å se hvor mange lameller det er brukt i fremre del og bakre? Om skidan legges plant på ett underlag, hvor langt bak begynner bøyninggen opp på baksiden og fremsiden? Hvor høyt opp går tuppen? Når skiden ligger plant, er det noe spenn? Om man ser fra oversiden, hvor mange sektioner i bredden?

Dette er kun tenkt som ett hobbyprosjekt til eget bruk og tenker det vil være veldig god læring i å ta utgangspunkt i ett produkt som åpenbart er best i sin klasse!!

Ingen som kan dele noe info om dette?
kretiochpleti
Inlägg: 47
Blev medlem: 07 sep 2019, 09:11

Re: Nya skogs skidor

Inlägg av kretiochpleti »

Har ni sett Werner Herzogs ”Happy people a year in the taiga”. Finfin dokumentär (finns på Netflix) om pälsjägare i Sibirien. Där gör en av huvudpersonerna egna skidor. Klyver ett rakt träd med en kil för att inte klippa några fiber.
Användarvisningsbild
k-Hornet
Inlägg: 6409
Blev medlem: 16 maj 2009, 11:56
Ort: Dalarna

Re: Nya skogs skidor

Inlägg av k-Hornet »

kretiochpleti skrev:Har ni sett Werner Herzogs ”Happy people a year in the taiga”. Finfin dokumentär (finns på Netflix) om pälsjägare i Sibirien. Där gör en av huvudpersonerna egna skidor. Klyver ett rakt träd med en kil för att inte klippa några fiber.
Ta och leta i svts öppet arkiv om du kan hitta "Skidmakarn från Gielas" :-)
A Smith&Wesson beats four aces

I think you're a good person and a good debater. But I -still- think you have a stupid opinion.