308 Winchester, är den bra?

[Filfrasen]

Undrar om inte många gamla sanningar kommer lite på sne om den här bilden stämmer.

1.jpg

[birk0323]

Ja man kan ju googla och titta på bilder hur mycket man vill men när verkligheten berättar hela historien kan man ta sådan med lättja

[lasse-a]

hahaha, ...tack o hej.

Visst. Men jag fattar ärligt talat inte vad du menar? Du får gärna förklara.

[Filfrasen]

Ja man kan ju googla och titta på bilder hur mycket man vill men när verkligheten berättar hela historien kan man ta sådan med lättja

Nåja, undersökningen omfattar ju 3699 Älgar och dom flesta av dom levde nog i verkligheten.....innan dom sköts i alla fall.
Tror få här inne skjutit fler än så....även om det kan låta så ibland.

[arnold]

Undrar om inte många gamla sanningar kommer lite på sne om den här bilden stämmer.

1.jpg

ser ut som den som publicerades i Sverige för ett antal år sedan, snittet mellan dom vanliga standard kalibrarna var helt betydelselös, två patroner stod ut från snittet å det var 338wm och 358nm men antalet älgar skjutna med dom var väldigt lågt så det var inte statistiskt säkerställt.

[lasse-a]

ser ut som den som publicerades i Sverige för ett antal år sedan, snittet mellan dom vanliga standard kalibrarna var helt betydelselös, två patroner stod ut från snittet å det var 338wm och 358nm men antalet älgar skjutna med dom var väldigt lågt så det var inte statistiskt säkerställt.

Precis. När man ser bilden från Norge så undrar man ju om det inte är bara är så att de som skjuter 8mm Mauser av någon anledning helt enkelt skjuter sämre? Dvs kalibervalet är inte oavhängigt vem man är. Eller tom var man är i landet?

Det behöver ju inte vara så att alla träffar är lika... Jag har svårt att tro att den kalibern skulle vara så mycket sämre än något annat som listas, tvärtom.

[arnold]

Den låg bra till på listan jag såg så det är nog mer en tillfällighet, skottplacering,kulval ,är dom viktigaste parametrarna.

[nygamla AKI]

Undrar om inte många gamla sanningar kommer lite på sne om den här bilden stämmer.

1.jpg

Vem bryr sej i hur många flugor man kan räkna /flugsrækning/ efter första skottet? Och vad har det med kalibern att göra???

[birk0323]

Den låg bra till på listan jag såg så det är nog mer en tillfällighet, skottplacering,kulval ,är dom viktigaste parametrarna.

Ja fast ingen av dem är ju en parameter att ta med i patronjämförelser då man må mäta mot likadana skottplaceringar och kulval om det ska göras möjligt. Annars kan man ju säga att en .22 är bättre än en 458wm om den ena sitter bak örat och den andra genom örsnibben och jag tar i och överdriver så att inte ens den mest kulinariske missförståare kan ta nån mark och att meningen verkligen går fram.

[birk0323]

Ja man kan ju googla och titta på bilder hur mycket man vill men när verkligheten berättar hela historien kan man ta sådan med lättja

Nåja, undersökningen omfattar ju 3699 Älgar och dom flesta av dom levde nog i verkligheten.....innan dom sköts i alla fall.
Tror få här inne skjutit fler än så....även om det kan låta så ibland.

Inte dom som sköts med .308, dom lever fortfarande

[Velcro Fly]

Ja man kan ju googla och titta på bilder hur mycket man vill men när verkligheten berättar hela historien kan man ta sådan med lättja

Nåja, undersökningen omfattar ju 3699 Älgar och dom flesta av dom levde nog i verkligheten.....innan dom sköts i alla fall.
Tror få här inne skjutit fler än så....även om det kan låta så ibland.

Inte dom som sköts med .308, dom lever fortfarande

Ouch !


Skickat från min iPhone med Tapatalk Pro

[Anders Ö]

Men nu gick det ju så bra i flera inlägg med konstruktiva reflektioner...

[arnold]

Den låg bra till på listan jag såg så det är nog mer en tillfällighet, skottplacering,kulval ,är dom viktigaste parametrarna.

Ja fast ingen av dem är ju en parameter att ta med i patronjämförelser då man må mäta mot likadana skottplaceringar och kulval om det ska göras möjligt. Annars kan man ju säga att en .22 är bättre än en 458wm om den ena sitter bak örat och den andra genom örsnibben och jag tar i och överdriver så att inte ens den mest kulinariske missförståare kan ta nån mark och att meningen verkligen går fram.

Men bra mycket bättre fakta än dina egna erfarenheter

[Filfrasen]

Inte dom som sköts med .308, dom lever fortfarande

Mest livfulla verkar 8x57 Älgarna vara.

[Nutcase]

Statistik hur längt älgen springer är ju hart när omöjligt att dra några slutsatser av då felkällorna är så många. Träffläge, storlek på djur, hur noga kunde flyktsträckan mätas, skyttens avstånd, kultyp etc. Men som diskussionsunderlag är det roligt. Alla vill försvara sin kaliber och glömmer då (i sin iver) bort vad som stod på raden ovan.

[arnold]

Ja alla är salig i sin tro men statistik ligger ofta nära verkligheten. Stora skogs undersökningen som omfattade drygt 12000 fällda älgar visar samma resultat.


Skickat från min SM-G950F via Tapatalk

[Matti]

Nils Kvale visste vad han gjorde (358NM)
Men skulle man kolla ovanstående data uppställd i en riktig statistisk graf, och inte en 'populärvetenskaplig' med enbart medelvärdet, är jag tämligen övertygad att signifikansintervallet för varje patron är så pass stort, att man inte kan dra säkra slutsatser om vilken som är 'bäst'

[lasse-a]

Ja alla är salig i sin tro men statistik ligger ofta nära verkligheten. Stora skogs undersökningen som omfattade drygt 12000 fällda älgar visar samma resultat.


Skickat från min SM-G950F via Tapatalk

Lite spännande att man inte ser någon direkt skillnad på 9,3x62 och 6,5x55, utan att det krävs 358NM för att det skall visa sig. Även att .375 H&H inte gör bättre ifrån sig.

Samtidigt så vet jag inte hur många älgar som lags med varje kaliber. Man får anta att 6,5x55 osv. är betydligt vanligare i skogarna än t ex .375 H&H, så vi kan ju ha högre spridning där.

Antal skott kan ju också påverkas av att det går snabbt och enkelt (relativt sett) att skjuta ett andra skott med 6,5x55, men kanske inte med de större doningarna. Vi vet ju inte om de djuren strängt taget behövde ett andra skott.

Antalet djur är dock så stort att eventuella variationer i skottplacering osv. antagligen jämnar ut sig.

[lasse-a]

Men skulle man kolla ovanstående data uppställd i en riktig statistisk graf, och inte en 'populärvetenskaplig' med enbart medelvärdet, är jag tämligen övertygad att signifikansintervallet för varje patron är så pass stort, att man inte kan dra säkra slutsatser om vilken som är 'bäst'

Ja, säg inte det... 8000+ datapunkter det är inte lite det. Man kan generellt få bra statistik med så stora datamängder.

Men visst. Skall man kunna uttala sig så behöver man se hela datat, och hur det är behandlat.

Men 308 är tydligen iaf inget bra, eftersom den inte dödat en enda älg...

[Anders Ö]

Men skulle man kolla ovanstående data uppställd i en riktig statistisk graf, och inte en 'populärvetenskaplig' med enbart medelvärdet, är jag tämligen övertygad att signifikansintervallet för varje patron är så pass stort, att man inte kan dra säkra slutsatser om vilken som är 'bäst'

Ja, säg inte det... 8000+ datapunkter det är inte lite det. Man kan generellt få bra statistik med så stora datamängder.

Men visst. Skall man kunna uttala sig så behöver man se hela datat, och hur det är behandlat.

Men 308 är tydligen iaf inget bra, eftersom den inte dödat en enda älg...

Helt o-statistiskt så har jag skjutit 30 Älgar med 308win varav 24 med ett skott och alla uppföljningsskott helt i onödan...

En har gått 90m , en har gått ca 75 m , resten ca 0-50m

Jag kan även meddela att jag under 30års tid skottundersökt ägarna i slakteriet med tillhörande vitnesmål från skytrarna om flycktsträcka och beteende.
Noll älgar har betett dig konstigt utefter hur skotten satt och vilka vinklar ...

Kaliberval har inte gett någon fördel/nackdel , endast träffläge