308 Winchester, är den bra?

Moderatorer: Ulrik, Stefan.K, mecke

Användarvisningsbild
Velcro Fly
Inlägg: 6903
Blev medlem: 16 apr 2018, 11:57
Ort: Genarp , Skåne

Re: 308 Winchester, är den bra?

Inlägg av Velcro Fly »

Hehhee ;-)


Skickat från min iPhone med Tapatalk Pro
"Behind every great Man there´s a Woman Rolling her Eyes" Jim Carrey
Tikkor i massor , Deltor med ;-)
Användarvisningsbild
Ingvar
Inlägg: 32618
Blev medlem: 17 nov 2002, 12:08
Ort: Nollåttaland

Re: 308 Winchester, är den bra?

Inlägg av Ingvar »

lasse-a skrev:
exabit skrev: Kevin Doctari Robertson är känd för sin 505 Gibbs som backupbössa. Annars verkar 458 Lott vara väldigt poppis i slika sammanhang.
Ja, där har iaf jag checkat ut. Jag skulle nog inte ens tåla att stå i närheten, än mindre träffa... :)
Lyckligtvis fungerar en 458Lott
Rätt teknik i kombination med en kaliberanpassad kolv.
Jagar i Västerbotten & Värmland.
Medlem i 550 grain - klubben.
Trehundraåtta
Inlägg: 107
Blev medlem: 21 aug 2008, 16:18
Ort: Kungsbacka

Re: 308 Winchester, är den bra?

Inlägg av Trehundraåtta »

Frågan skulle kunna besvaras så här: https://www.youtube.com/watch?v=-r2zl0Kz2do" onclick="window.open(this.href);return false;
Hälsningar, Trehundraåtta

"Det är fåfängt att göra med mera det som kan göras med mindre." (W. Occam, 1285-1349)
Användarvisningsbild
birk0323
Inlägg: 7897
Blev medlem: 29 dec 2001, 23:31
Ort: Sundsvall

Re: 308 Winchester, är den bra?

Inlägg av birk0323 »

Trehundraåtta skrev:Frågan skulle kunna besvaras så här: https://www.youtube.com/watch?v=-r2zl0Kz2do" onclick="window.open(this.href);return false;
Haha :D Den där var bra !
You should not use a cartridge that does the job when everything goes right, you need one that works when everything goes wrong.” citat Bob Hagel.
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: 308 Winchester, är den bra?

Inlägg av Anders Ö »

Bra... :roll:

Den va ju fan Raaaasande Briliant :mrgreen: :mrgreen:
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 2661
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: 308 Winchester, är den bra?

Inlägg av lasse-a »

Ingvar skrev: Lyckligtvis fungerar en 458Lott
Rätt teknik i kombination med en kaliberanpassad kolv.
Jag märker, en inte jättestor, men ändå skillnad, mellan hur bra jag skjuter med .223 Rem jämfört med min .308 Win.

Så om det finns någon linearitet i det så skulle jag inte träffa sidan på en lada efter några smällar med en 458 Lott... (Sedan så har jag redan all tinnitus jag behöver, och det går väl inte att ljuddämpa en sådan något vidare framgångsrikt?)

Trots min ringa erfarenhet så har jag dock viss erfarenhet av hur mycket stocken gör. En gång så fick jag skjuta en halvautomat 308 (någon typ av uppskalad AR-15), som slog mig sönder och samman. Efter det så sköt jag en "jaktbössa" i 7mm Rem Mag. Den var en dröm att skjuta i jämförelse. Trots de högre pipuppslagen så var det mycket enklare att ta den rekylen.

Men hur skulle en 458 Lott jämföra sig? Går det att beskriva?
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 2661
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: 308 Winchester, är den bra?

Inlägg av lasse-a »

Anders Ö skrev: Den va ju fan Raaaasande Briliant :mrgreen: :mrgreen:
Instämmer! :D
denstore
Inlägg: 321
Blev medlem: 12 maj 2019, 11:02
Ort: Stolt reservdansk

Re: 308 Winchester, är den bra?

Inlägg av denstore »

lasse-a skrev:
Ingvar skrev: Lyckligtvis fungerar en 458Lott
Rätt teknik i kombination med en kaliberanpassad kolv.
Jag märker, en inte jättestor, men ändå skillnad, mellan hur bra jag skjuter med .223 Rem jämfört med min .308 Win.

Så om det finns någon linearitet i det så skulle jag inte träffa sidan på en lada efter några smällar med en 458 Lott... (Sedan så har jag redan all tinnitus jag behöver, och det går väl inte att ljuddämpa en sådan något vidare framgångsrikt?)

Trots min ringa erfarenhet så har jag dock viss erfarenhet av hur mycket stocken gör. En gång så fick jag skjuta en halvautomat 308 (någon typ av uppskalad AR-15), som slog mig sönder och samman. Efter det så sköt jag en "jaktbössa" i 7mm Rem Mag. Den var en dröm att skjuta i jämförelse. Trots de högre pipuppslagen så var det mycket enklare att ta den rekylen.

Men hur skulle en 458 Lott jämföra sig? Går det att beskriva?
Fanns det inte en lista med jämförelser av rekylen hos olika kalibrar här på robsoft någonstans? Det som då förvånade mig är hur högt upp en vanlig hagelbössa hamnar på listan. Med en sådan kan man ju stå och skjuta med en hel förmiddag utan att beklaga sig.
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 2661
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: 308 Winchester, är den bra?

Inlägg av lasse-a »

denstore skrev: Fanns det inte en lista med jämförelser av rekylen hos olika kalibrar här på robsoft någonstans? Det som då förvånade mig är hur högt upp en vanlig hagelbössa hamnar på listan. Med en sådan kan man ju stå och skjuta med en hel förmiddag utan att beklaga sig.
Ja, jag har ofta undrat hur den egentligen jämför sig?

(Och jag kunde definitivt inte stå och skjuta en hel förmiddag när jag började. Jag tappade känseln i fingrarna efter mitt första skott, och efter första dagens övande så hade jag blåmärken som "rann" ner på axeln. Sedan blev det sämre... ;) Men idag så skjuter jag lätt och ledigt 100-125 skott "på raken". Men kanske inte tre dagar i rad...)
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: 308 Winchester, är den bra?

Inlägg av Anders Ö »

lasse-a skrev:
denstore skrev: Fanns det inte en lista med jämförelser av rekylen hos olika kalibrar här på robsoft någonstans? Det som då förvånade mig är hur högt upp en vanlig hagelbössa hamnar på listan. Med en sådan kan man ju stå och skjuta med en hel förmiddag utan att beklaga sig.
Ja, jag har ofta undrat hur den egentligen jämför sig?

(Och jag kunde definitivt inte stå och skjuta en hel förmiddag när jag började. Jag tappade känseln i fingrarna efter mitt första skott, och efter första dagens övande så hade jag blåmärken som "rann" ner på axeln. Sedan blev det sämre... ;) Men idag så skjuter jag lätt och ledigt 100-125 skott "på raken". Men kanske inte tre dagar i rad...)
Jag undrar om inte axeln blr härdad till slut...

Som du säger så kan jag skjuta lite hur som helst , med bössan lite här och där utan problem...

Om jag provar att skjuta på vänster sida så glr det onödigt ont och om jag inte håller rätt så blir det blåa strimmor i huden .
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Användarvisningsbild
Filfrasen
Inlägg: 5275
Blev medlem: 21 okt 2011, 18:08

Re: 308 Winchester, är den bra?

Inlägg av Filfrasen »

Vars är den där rekyllistan...skulle allt vara kul att se. :)
Känslan av att skicka en Svensk Norma Vulkan i den Svenska kalibern 6.5x55 genom en Svensk Älg på ett Svensk hygge med hälp av en Svensktillverkad kvalitetsstudsare från Husqvarna är svårslagen...
....bössknallen blir till en salut åt våra förfäder.
nygamla AKI
Inlägg: 4538
Blev medlem: 10 maj 2014, 21:55

Re: 308 Winchester, är den bra?

Inlägg av nygamla AKI »

lasse-a skrev:
Anders Ö skrev: Den va ju fan Raaaasande Briliant :mrgreen: :mrgreen:
Instämmer! :D

Förutom alla faktafel så... :roll:
macggu
Inlägg: 3785
Blev medlem: 02 sep 2012, 14:59

Re: 308 Winchester, är den bra?

Inlägg av macggu »

Filfrasen skrev:Vars är den där rekyllistan...skulle allt vara kul att se. :)
Är det denna som du menar? https://www.chuckhawks.com/recoil_table.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
En nyckelmening i artikeln är: "dozens of loads for any given bullet weight in any cartridge that will produce the same velocity, but a different amount of recoil. So the figures in any recoil table should be taken as approximate. Det är väl så det är. Det är inte alls så enkelt som att beräkna kulvikt x utgångshastighet eller kulvikt x utgångshastighet x utgångshastighet / 2. Olika acceleration hos kulan måste ge olika acceleration i motsatt riktning hos geväret. De flesta som har skjutit samma patroner med samma gevär fast med och utan rekylbroms torde dela min uppfattning att skillnaden är avsevärd - även om vissa hårdnackat hävdar att rekyl inte alls påverkas av trivialiteter som rekylbroms och ljuddämpare.
Jag har länge spekulerat i hur man skulle kunna bygga en "rekylograf" där geväret brakar in i en vikt på kanske 20 kilo som hänger upphängd i ett par trådar. Med någon form av teknisk lösning skulle man registrera dels hur långt vikten rör sig bakåt, dels tidsförloppet (snärten) i rekylen. Med en sådan behöver man inte längre tjafsa om ifall (och i så fall hur mycket) rekylen påverkas av olika rekylbromsar och olika ljuddämpare och annat som exempelvis brinnhastigheten hos krutet och kulans acceleration i loppet.
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 2661
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: 308 Winchester, är den bra?

Inlägg av lasse-a »

macggu skrev: Är det denna som du menar? https://www.chuckhawks.com/recoil_table.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
En nyckelmening i artikeln är: "dozens of loads for any given bullet weight in any cartridge that will produce the same velocity, but a different amount of recoil. So the figures in any recoil table should be taken as approximate. Det är väl så det är. Det är inte alls så enkelt som att beräkna kulvikt x utgångshastighet eller kulvikt x utgångshastighet x utgångshastighet / 2. Olika acceleration hos kulan måste ge olika acceleration i motsatt riktning hos geväret. De flesta som har skjutit samma patroner med samma gevär fast med och utan rekylbroms torde dela min uppfattning att skillnaden är avsevärd - även om vissa hårdnackat hävdar att rekyl inte alls påverkas av trivialiteter som rekylbroms och ljuddämpare.
Jag har länge spekulerat i hur man skulle kunna bygga en "rekylograf" där geväret brakar in i en vikt på kanske 20 kilo som hänger upphängd i ett par trådar. Med någon form av teknisk lösning skulle man registrera dels hur långt vikten rör sig bakåt, dels tidsförloppet (snärten) i rekylen. Med en sådan behöver man inte längre tjafsa om ifall (och i så fall hur mycket) rekylen påverkas av olika rekylbromsar och olika ljuddämpare och annat som exempelvis brinnhastigheten hos krutet och kulans acceleration i loppet.
Tja, att rekylen förändras av bromsar (vare sig de även dämpar smällen eller inte på köpet) det är ju ett ganska självklart fysikaliskt faktum. Och ganska enkelt att verifiera experimentellt. Jag kan garantera att stridsvagns och andra kanoner inte hade haft dem om de inte gjorde någon skillnad...

Och att mäta borde inte vara svårt. Det är ju bara att lägga en "våg" dvs tryckgivare mellan kolven och axeln (vare sig den är en människa eller en vikt) och sampla kraft-kurvan. Det är så billig teknik att man skulle kunna göra det själv på en amatörbudget... Hmm, om det inte är gjort så är det nästan värt att göra... Är det någon som vet om det gjorts?
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 2661
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: 308 Winchester, är den bra?

Inlägg av lasse-a »

Anders Ö skrev: Jag undrar om inte axeln blr härdad till slut...

Som du säger så kan jag skjuta lite hur som helst , med bössan lite här och där utan problem...

Om jag provar att skjuta på vänster sida så glr det onödigt ont och om jag inte håller rätt så blir det blåa strimmor i huden .
Jo, jag har undrat hur mycket som är vad där med. Att man skulle vänja sig av med att få blåmärken låter iaf långsökt. (Lite som att vänja hästen av med att dricka... ;)) men f-n trot. Det kan komma från att kroppen helt enkelt fattar hur den skall göra för att det inte skall göra ont.

Jag har inte provat på vänster. Skall göra det nästa gång tillfälle bjuds. Men det kryper lite i kroppen bara vid tanken... ;) Så det är nog otäckt som gömmer sig där.
macggu
Inlägg: 3785
Blev medlem: 02 sep 2012, 14:59

Re: 308 Winchester, är den bra?

Inlägg av macggu »

lasse-a skrev: Tja, att rekylen förändras av bromsar (vare sig de även dämpar smällen eller inte på köpet) det är ju ett ganska självklart fysikaliskt faktum. Och ganska enkelt att verifiera experimentellt. Jag kan garantera att stridsvagns och andra kanoner inte hade haft dem om de inte gjorde någon skillnad...

Och att mäta borde inte vara svårt. Det är ju bara att lägga en "våg" dvs tryckgivare mellan kolven och axeln (vare sig den är en människa eller en vikt) och sampla kraft-kurvan. Det är så billig teknik att man skulle kunna göra det själv på en amatörbudget... Hmm, om det inte är gjort så är det nästan värt att göra... Är det någon som vet om det gjorts?
1. Märkligt att det på Robsoft tjafsats så om minskad rekyl eller ej av ljuddämpare,
2. Underbart om det är en bagatell att fixa en tryckgivare och sampla data. Jag är gammaldags mekanisk med kullagrade saker och mingografer som skriver - eller en ljusstråle som sveper och registrerar rörelsen under en kameras exponeringstid etc. Men ur experimentell synvinkel tycker jag att man absolut skall välja den upphängda vikten som motstånd - det blir standardiserat på ett helt annat sätt än en människas axel blir.
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 2661
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: 308 Winchester, är den bra?

Inlägg av lasse-a »

macggu skrev: 2. Underbart om det är en bagatell att fixa en tryckgivare och sampla data. Jag är gammaldags mekanisk med kullagrade saker och mingografer som skriver - eller en ljusstråle som sveper och registrerar rörelsen under en kameras exponeringstid etc. Men ur experimentell synvinkel tycker jag att man absolut skall välja den upphängda vikten som motstånd - det blir standardiserat på ett helt annat sätt än en människas axel blir.
Ja, idag är det ju billigare att bygga en badrumsvåg med tre-fyra last-celler och en uC som styr en display, än en klassisk fjädervåg. Så tiderna har ändrats. ;)

Skall fundera på om det går att få till enkelt och smidigt (får ju kolla om det redan är gjort, det borde det vara kan man tycka).
denstore
Inlägg: 321
Blev medlem: 12 maj 2019, 11:02
Ort: Stolt reservdansk

Re: 308 Winchester, är den bra?

Inlägg av denstore »

lasse-a skrev:
macggu skrev: 2. Underbart om det är en bagatell att fixa en tryckgivare och sampla data. Jag är gammaldags mekanisk med kullagrade saker och mingografer som skriver - eller en ljusstråle som sveper och registrerar rörelsen under en kameras exponeringstid etc. Men ur experimentell synvinkel tycker jag att man absolut skall välja den upphängda vikten som motstånd - det blir standardiserat på ett helt annat sätt än en människas axel blir.
Ja, idag är det ju billigare att bygga en badrumsvåg med tre-fyra last-celler och en uC som styr en display, än en klassisk fjädervåg. Så tiderna har ändrats. ;)

Skall fundera på om det går att få till enkelt och smidigt (får ju kolla om det redan är gjort, det borde det vara kan man tycka).
Om man kan hitta något ställe där det är OK att skjuta rakt upp, så funkar ju vilken våg med minnesfunktion som helst. Ställ bössan på, tara, och avfyra.
macggu
Inlägg: 3785
Blev medlem: 02 sep 2012, 14:59

Re: 308 Winchester, är den bra?

Inlägg av macggu »

denstore skrev: Om man kan hitta något ställe där det är OK att skjuta rakt upp, så funkar ju vilken våg med minnesfunktion som helst. Ställ bössan på, tara, och avfyra.
Den förstår jag inte. 1. Vilka vågar med minnesfunktion ger tidsförloppen millisekund för millisekund? 2. Det är skillnad mellan ett rörligt motstånd bakom kolven, och ett fast. Kanske båda delarna borde registreras, tillsammans med ett förlopp där man håller kolven en halv eller en centimeter från mätinstrumentet?
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: 308 Winchester, är den bra?

Inlägg av Anders Ö »

Det här är väl enklast.
https://youtu.be/W1FFuh7x9Xw" onclick="window.open(this.href);return false;
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö