Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

Användarvisningsbild
lsjonsson
Inlägg: 54626
Blev medlem: 14 okt 2003, 23:21
Ort: Emigrerat från Huskvarna till Kalix, Norrbotten via Aneby och Luleå. HV71- & IFK Göteborgsupp.

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av lsjonsson »

Mer i ämnet:

Öppnar för andra samebyar enligt advokaten

NYHETER HD:s dom krattar gången för andra samebyar med liknande förutsättningar som Girjas. Det menar samebyns advokat Peter Danowsky.
Linda Kask12:08 | 2020-01-23
Det var en glad och leende Peter Danowsky som tog emot Högsta domstolens besked på torsdagsmorgonen. I domens slås det fast att Girjas sameby ensam har rätt att bestämma om andra ska få jaga och fiska på samebyns område ovanför odlingsgränsen. Rätten kommer enligt Högsta domstolen av så kallad urminnes hävd., alltså något som är en följd av historiska rättigheter. Domstolen har slagit fast att samer har jagat och fiskat i området i vart fall sedan 1700-talet och att den rätten i och med den lagstiftning som tillkom senare har övergått till samebyn att förvalta. Peter Danowsky var den som lämnade in stämningen till Gällivare tingsrätt 2009. Han har företrätt Girjas ända sedan dess.

– Domen är oerhört klar och tydlig. Jag har inte hunnit läsa den, men den är juridiskt sett väldigt logisk. Det är också spännande att två av rättens ledamöter resonerade på ett annat sätt än majoriteten, det kommer att diskuteras och analyseras i juridiska kretsar.

Domen meddelades av en enig domstol, men två av ledamöterna anser att samebyns talan ska bifallas enbart genom en tillämpning av rennäringslagens bestämmelser.

– Upplägget som vi valde var att visa detta med långvarit bruk. Det här kan absolut kratta marken för övriga samebyar, i vart fall för de som har liknande förhållanden som Girjas och finns ovanför odlingsgränsen. Om det går att bevisa att det har funnits samer i området som i likhet med samerna i Girjas har bedrivit rennäring under lång tid och villkoren i övrigt är desamma, så kan de ha samma rätt.

Peter Danowsky meddelade att han kommer att hålla kontakten med representanter för Girjas sameby även i fortsättningen. "

Artikeln är kopierad från dagens Norrbottens-Kuriren.
/Stefan
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka. /Albert Einstein

Rem 700 Safari 416 rem mag
Rem 700 BDL 8 mm rem mag
Husq.-FFV 1900 308 win
HV 71 & IFK Göteborg-supp.
r1no1
Inlägg: 4272
Blev medlem: 30 aug 2008, 14:32

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av r1no1 »

Matti Berg, ordförande för Girjas sameby, var mycket glad över domslutet.

– Vi har hela tiden sagt att för oss i Girjas vill vi bedriva renskötsel med renens bästa för ögonen. Det utrymme som lämnas kvar för jakt, fiske och FRILUFTSLIV.

Som sagt när kommer det skoterförbud på tapeten.
405 WCF
Inlägg: 5391
Blev medlem: 23 nov 2004, 18:39
Ort: Norrbotten

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av 405 WCF »

”Snacket på byn” är inte nådigt.
Alla, absolut alla är vansinniga!
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av börje »

405 WCF skrev:”Snacket på byn” är inte nådigt.
Alla, absolut alla är vansinniga!
Tråkigt att det ska behöva vara sådär infekterat när det gäller samernas rättigheter. Man borde väl kunna komma överens om jakt o fiskefrågorna, men tyvärr ligger det nog för djupt rotat.
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
Användarvisningsbild
Melker
Inlägg: 5361
Blev medlem: 06 nov 2002, 15:15
Ort: Sweden

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av Melker »

börje skrev:
405 WCF skrev:”Snacket på byn” är inte nådigt.
Alla, absolut alla är vansinniga!
Tråkigt att det ska behöva vara sådär infekterat när det gäller samernas rättigheter. Man borde väl kunna komma överens om jakt o fiskefrågorna, men tyvärr ligger det nog för djupt rotat.
Som sagt, rättigheterna gäller dessutom bara 10% av samerna, resterande samer står lika svagt som vi andra.

Makten är nu helt utlämnad till de ledande renägarnas välvilja.
Användarvisningsbild
sos
Inlägg: 7746
Blev medlem: 02 feb 2010, 14:35
Ort: Kiruna

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av sos »

börje skrev:
405 WCF skrev:”Snacket på byn” är inte nådigt.
Alla, absolut alla är vansinniga!
Tråkigt att det ska behöva vara sådär infekterat när det gäller samernas rättigheter. Man borde väl kunna komma överens om jakt o fiskefrågorna, men tyvärr ligger det nog för djupt rotat.
Vi skall nog inte bena ut det där... då det nog renderar i omedelbar trådlåsning och rensning, vi kan väl nöja oss med att de som har erfarenheten av en del renägare under sina friluftsaktiviteter är frustrerade. exempelvis
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/norrb ... spolitiker" onclick="window.open(this.href);return false;

Det är väl något av ett extrem fall/person men denne är väl inte direkt smidig med varken myndigheter eller markägare... skulle nog benämnas aktivist med makt.
”Hä löns int ́ förklar ́ för den som int ́ begrip”
Mezzlock
Inlägg: 300
Blev medlem: 23 jul 2015, 07:49
Ort: Luleå

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av Mezzlock »

Matti skrev:Om detta blir prejudicerande över hela Sverige, så kommer nog synen på/välviljan att ha renar betandes på privat skogsmark, som är ganska omfattande i t.ex Härjedalen där jag bor, att radikalt 'förändras'... :roll:
Ja jag förstår inte riktigt det här, man ställer enorma krav på vad som ska få göras på deras mark. Samtidigt så går deras tamdjur lösa längs hela kustlandet och på annan privat mark. I Norrbotten så är antalet "viltolyckor" klart överrepresenterat av kollision med renar. Men där så får renägaren ersättning för att deras tamboskap går löst och orsakar olyckor i trafiken.
Användarvisningsbild
lsjonsson
Inlägg: 54626
Blev medlem: 14 okt 2003, 23:21
Ort: Emigrerat från Huskvarna till Kalix, Norrbotten via Aneby och Luleå. HV71- & IFK Göteborgsupp.

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av lsjonsson »

https://sverigesradio.se/sida/artikel.a ... el=7391104" onclick="window.open(this.href);return false;
/Stefan
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka. /Albert Einstein

Rem 700 Safari 416 rem mag
Rem 700 BDL 8 mm rem mag
Husq.-FFV 1900 308 win
HV 71 & IFK Göteborg-supp.
Användarvisningsbild
börje
Inlägg: 69116
Blev medlem: 16 aug 2004, 02:04
Ort: Finland, West Coast

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av börje »

Dagens samhälle slutar inte att förvåna.
Finnstövaren Kempin Maija(Rip)
Grållorna Körttilakian Ella (RIP), Karpaasin Marta, Karpaasin Zazza Fi USH & Fi JCH o Karpaasin Stella
Vähäsalon Penni (RIP)
"Favve" Åbackens Bootsie (Hilla)
Ordförande i Gnist´s beundrarskara
Användarvisningsbild
Filfrasen
Inlägg: 5275
Blev medlem: 21 okt 2011, 18:08

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av Filfrasen »

Mezzlock skrev: Men där så får renägaren ersättning för att deras tamboskap går löst och orsakar olyckor i trafiken.
Ja, skulle tex din Häst springa runt orsaka trafikolyckor så skulle du förmodligen kunna bli ersättningsskyldig.
Känslan av att skicka en Svensk Norma Vulkan i den Svenska kalibern 6.5x55 genom en Svensk Älg på ett Svensk hygge med hälp av en Svensktillverkad kvalitetsstudsare från Husqvarna är svårslagen...
....bössknallen blir till en salut åt våra förfäder.
Krieghoff3
Inlägg: 246
Blev medlem: 09 jan 2016, 08:43

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av Krieghoff3 »

TOK sverige kan man aldrig förvånas över, väntar bara på förbud mot löshunds jakt.
/ T
Användarvisningsbild
Matti
Inlägg: 9287
Blev medlem: 16 maj 2003, 14:30

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av Matti »

Mezzlock skrev:
Matti skrev:Om detta blir prejudicerande över hela Sverige, så kommer nog synen på/välviljan att ha renar betandes på privat skogsmark, som är ganska omfattande i t.ex Härjedalen där jag bor, att radikalt 'förändras'... :roll:
Ja jag förstår inte riktigt det här, man ställer enorma krav på vad som ska få göras på deras mark. Samtidigt så går deras tamdjur lösa längs hela kustlandet och på annan privat mark. I Norrbotten så är antalet "viltolyckor" klart överrepresenterat av kollision med renar. Men där så får renägaren ersättning för att deras tamboskap går löst och orsakar olyckor i trafiken.
I Härjedalen har ju fastslagits i domstol, att samerna inte har urminnes hävd till betesmark i skogslandet nedanför odlingsgränsen. Fastslogs i det ganska omtalade och långvariga "Härjedalsmålet". Här finns nu ett ingånget betesavtal, där samebyarna betalar betesarrende per hektar till berörda markägare. En ganska liten summa i och för sig, men viktigt symboliskt. Rätten till bete på marken ligger här hos markägarna. Den goda viljan att ingå/förnya sådana avtal framöver kan ju tänkas påverkas negativt, om möjlighet till fågeljakt på statliga marker ovan odlingsgräns framöver kommer försämras för lokalbefolkning.
Senast redigerad av 1 Matti, redigerad totalt 23 gånger.
Founder of: The Fellowship of The Little Big Thumper (358 win)
Nobsen Bratthögens Mira - 'Myran'
Grållen Fjälldalens Akka
detstorabla
Inlägg: 290
Blev medlem: 28 apr 2011, 13:55

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av detstorabla »

Visar det sig att samebyarna missbrukar det här så får vi väl bojkotta deras produkter. Dvs renkött etc.



Skickat från min SM-G960F via Tapatalk
Användarvisningsbild
sos
Inlägg: 7746
Blev medlem: 02 feb 2010, 14:35
Ort: Kiruna

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av sos »

Kunde inte se att det var fråga om släktband, långvarig blodslinje eller vad det kallas utan mer företeelsen "sameby", dvs det spelar inge roll om hela släkter "bytts ut" under årens lopp bara det förekommit renskötsel, renägare på området sedan minst 1700-talet och då öppnar det förstås upp ganska mycket.

Norr om Girjas lär det slå igenom och hur långt söderut urminnes kommer att gälla beror mer på hur glest befolkat det varit historiskt eller är... det var väl inte heller helt tydligt mer än just glesbefolkat ovan odlingsgränsen.
”Hä löns int ́ förklar ́ för den som int ́ begrip”
artur
Inlägg: 537
Blev medlem: 25 sep 2004, 11:52
Ort: Norrbotten

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av artur »

405 WCF skrev: Nu kan dom finansiera sitt skötande med intäkterna från jakt och fiske.
Tveksamt. Enligt rennäringslagens §9 så gäller att "Sameby får ej driva annan ekonomisk verksamhet än renskötsel."
https://www.riksdagen.se/sv/dokument-la ... s-1971-437" onclick="window.open(this.href);return false;
Användarvisningsbild
pow
Inlägg: 3747
Blev medlem: 07 aug 2003, 14:49

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av pow »

Visar det sig att samebyarna missbrukar det här så får vi väl bojkotta deras produkter. Dvs renkött etc.
Det kommer nog inte att ha annat än väldigt ringa betydelse för omsättningen då det mesta köttet nog konsumeras internt, eller säljs till turister.
r1no1
Inlägg: 4272
Blev medlem: 30 aug 2008, 14:32

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av r1no1 »

Svensk jakts värde kring 4,5 miljarder.
Rennäringen knappt 230 miljoner.

Svenska jägare ca 300 000 st.
Lappar knappt 4677 st med Renar annars 20-40000 st. (Skapligt spann för antalet förövrigt.)

Direkt spegling av landet demokratis rikstad och andra delar som jag väljer att inte nämna.

Minoriteter dikterar villkoren för oss andra att dansa efter, FY FAN ja ä int bitter.
Krieghoff3
Inlägg: 246
Blev medlem: 09 jan 2016, 08:43

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av Krieghoff3 »

r1no1 skrev:Svensk jakts värde kring 4,5 miljarder.
Rennäringen knappt 230 miljoner.

Svenska jägare ca 300 000 st.
Lappar knappt 4677 st med Renar annars 20-40000 st. (Skapligt spann för antalet förövrigt.)

Direkt spegling av landet demokratis rikstad och andra delar som jag väljer att inte nämna.

Minoriteter dikterar villkoren för oss andra att dansa efter, FY FAN ja ä int bitter.
Tack för dom raderna.
/T
Användarvisningsbild
Filfrasen
Inlägg: 5275
Blev medlem: 21 okt 2011, 18:08

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av Filfrasen »

Skönt att vi har TV4 som bevakar händelseförloppet så det inte blir några missförstånd, dom refererade just att Girjas vunnit rätten till jakt och fiske på citat: -"deras marker"....är det inte rättigheterna på Statens mark domen gällde ? :?
Känslan av att skicka en Svensk Norma Vulkan i den Svenska kalibern 6.5x55 genom en Svensk Älg på ett Svensk hygge med hälp av en Svensktillverkad kvalitetsstudsare från Husqvarna är svårslagen...
....bössknallen blir till en salut åt våra förfäder.
Ylitjorvas
Inlägg: 6030
Blev medlem: 30 sep 2004, 10:34

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av Ylitjorvas »

Det konstiga är väl att folk fortfarande naivt tror att "det kanske inte blir dyrare/svårare för vanligt folk"?
Lite som privatiseringsnojan inom andra områden....

Facit finns väl redan i alla de sjöar och vattendrag där samerna fått bestämma längre tid?
En del är utfiskat helt och andra förbehålls influgna "kompisar" från södern som vill ha lite exklusivt fiske.
Akta dig noga för att råka hamna i de delarna av älven.....
Kompis blir man om man har en stor plånbok.

Men tro mig, jag har inget direkt emot renägarna utan de agerar helt normal och logiskt. Så hade jag nog också gjort om det fanns pengar att tjäna.
Fast det blir helt ologiskt när LOKALT boende som i vissa fall också kan skaka fram en färgglad dräkt och har släktband i området låååååångt bakåt, förhindras att jaga och fiska där de bor!
Enda skillnaden är att de slutade med renar när det blev en statlig turistnäring.