Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

Användarvisningsbild
pmt
Inlägg: 22622
Blev medlem: 21 nov 2006, 16:02

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av pmt »

Filfrasen skrev:
Var inte orolig, det är nog högst tillfälligt. :wink:
Orolig? Absolut inte!

Högst sannolikt viner snart värdegrundspiskan som i fornstora pissliberala dagar.

/T
Dina åsikter stör min tankar, så var snäll och var tyst.
Walt Slade
Inlägg: 1039
Blev medlem: 28 feb 2017, 09:12

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av Walt Slade »

Tänk på att rennäringen är garanten för att vi framledes ska kunna bedriva löshundsjakt här i den del av Sverige som ännu inte är helt förstört.
Det kan vara värt en hel del.
Och halvdanskar behöver inte lägga sig i det alls!
Användarvisningsbild
jimmy85
Inlägg: 9791
Blev medlem: 27 maj 2009, 23:00
Ort: Blekinge

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av jimmy85 »

Walt Slade skrev:Tänk på att rennäringen är garanten för att vi framledes ska kunna bedriva löshundsjakt här i den del av Sverige som ännu inte är helt förstört.
Det kan vara värt en hel del.
Och halvdanskar behöver inte lägga sig i det alls!
Får fler samebyar rätt så behöver ni nog inte oroa er över jakten alls.
"Jesus turned the water into wine. I turned it into liquor."- Popcorn Sutton
Användarvisningsbild
Filfrasen
Inlägg: 5275
Blev medlem: 21 okt 2011, 18:08

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av Filfrasen »

Walt Slade skrev:Tänk på att rennäringen är garanten för att vi framledes ska kunna bedriva löshundsjakt här i den del av Sverige som ännu inte är helt förstört.
Det kan vara värt en hel del.
Och halvdanskar behöver inte lägga sig i det alls!
Då kommer vi ju osökt in på frågan om vi som redan mist vår löshundsjakt bör ställa oss ?
Känslan av att skicka en Svensk Norma Vulkan i den Svenska kalibern 6.5x55 genom en Svensk Älg på ett Svensk hygge med hälp av en Svensktillverkad kvalitetsstudsare från Husqvarna är svårslagen...
....bössknallen blir till en salut åt våra förfäder.
Användarvisningsbild
T-Grön
Inlägg: 9190
Blev medlem: 04 maj 2008, 21:36
Ort: En dagsmarsch norr om Sundsvall

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av T-Grön »

Vargen kommer i alla fall att otrivsas änn mer i renbetesland kan man tro.
A-Frame om jag själv får välja!
Min filosofi = Mycke, fort, å hela tiden!
Walt Slade
Inlägg: 1039
Blev medlem: 28 feb 2017, 09:12

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av Walt Slade »

Filfrasen skrev:
Walt Slade skrev:Tänk på att rennäringen är garanten för att vi framledes ska kunna bedriva löshundsjakt här i den del av Sverige som ännu inte är helt förstört.
Det kan vara värt en hel del.
Och halvdanskar behöver inte lägga sig i det alls!
Då kommer vi ju osökt in på frågan om vi som redan mist vår löshundsjakt bör ställa oss ?
Flytta norrut.!
Användarvisningsbild
Filfrasen
Inlägg: 5275
Blev medlem: 21 okt 2011, 18:08

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av Filfrasen »

Walt Slade skrev: Flytta norrut.!
Jag tror nog vi tar och avvaktar prisutvecklingen på jakt där uppe lite innan vi gör något förhastat. :wink:
Känslan av att skicka en Svensk Norma Vulkan i den Svenska kalibern 6.5x55 genom en Svensk Älg på ett Svensk hygge med hälp av en Svensktillverkad kvalitetsstudsare från Husqvarna är svårslagen...
....bössknallen blir till en salut åt våra förfäder.
Walt Slade
Inlägg: 1039
Blev medlem: 28 feb 2017, 09:12

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av Walt Slade »

Filfrasen skrev:
Walt Slade skrev: Flytta norrut.!
Jag tror nog vi tar och avvaktar prisutvecklingen på jakt där uppe lite innan vi gör något förhastat. :wink:
Den där domen gäller ju bara statens mark ovan odlingsgräns.
Användarvisningsbild
Filfrasen
Inlägg: 5275
Blev medlem: 21 okt 2011, 18:08

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av Filfrasen »

Walt Slade skrev:
Filfrasen skrev:
Jag tror nog vi tar och avvaktar prisutvecklingen på jakt där uppe lite innan vi gör något förhastat. :wink:
Den där domen gäller ju bara statens mark ovan odlingsgräns.

Ja tyvärr just där, för det är ju där det är intressant med fiske och jakt. :idea:
Skogsjakten hittar man på närmare håll.
Känslan av att skicka en Svensk Norma Vulkan i den Svenska kalibern 6.5x55 genom en Svensk Älg på ett Svensk hygge med hälp av en Svensktillverkad kvalitetsstudsare från Husqvarna är svårslagen...
....bössknallen blir till en salut åt våra förfäder.
bengtwahlin
Inlägg: 376
Blev medlem: 26 feb 2004, 12:37

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av bengtwahlin »

Walt Slade skrev:
Filfrasen skrev:
Walt Slade skrev: Flytta norrut.!
Jag tror nog vi tar och avvaktar prisutvecklingen på jakt där uppe lite innan vi gör något förhastat. :wink:
Den där domen gäller ju bara statens mark ovan odlingsgräns.
Jo, men det är nästan hela fjällvärlden. I Jämtland och Härjedalen finns lite privata fjäll, men det blir trångt om alla vanliga ripjägare ska trängas där.
T-Grön skrev:Vargen kommer i alla fall att otrivsas änn mer i renbetesland kan man tro.
Riksdagen har beslutat att vargen i stort sett inte ska finnas i renbetesland. En flock i den halva av landet som omfattas av renbete tillåts, så det kan inte bli så mycket mindre.
Användarvisningsbild
M-98
Inlägg: 1042
Blev medlem: 23 sep 2007, 12:05
Ort: Excentrisk polär omloppsbana

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av M-98 »

Kommer ett visst parti till makten så kommer troligen förutsättningarna att ändras för vissa..nugde, nugde, wink, wink -say no more :mrgreen:
"Je suis Charlie"
bengtwahlin
Inlägg: 376
Blev medlem: 26 feb 2004, 12:37

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av bengtwahlin »

mama0177 skrev:
sos skrev:Farhågan och det bekymmersamma är att "sameby" är ingen myndighet. Vad ska gälla utelämnas åt ett i högsta grad personligt tyckande hos en stark ordförande eller styrelsen i "samebyn", det kan ändras över en natt och reglerna skrivs av enskilda personer eller inte alls utan vad som gäller beror på humöret den dagen och INGET ansvar kan utkrävas... feodalismen trodde jag hörde till historien.
Hur funkar det i dessa samebyar? Vad jag hört om olika röstningsförfaranden är att en ren ger en röst. Och i praktiken är det en familj eller en person som har majoriteten av renarna i varje sameby. Så i praktiken har vi i så fall fått en adel som bestämmer om jakt och fiskefrågor i Övre Norrland.


Sen var det intressant det artur skrev
artur skrev:
405 WCF skrev: Nu kan dom finansiera sitt skötande med intäkterna från jakt och fiske.
Tveksamt. Enligt rennäringslagens §9 så gäller att "Sameby får ej driva annan ekonomisk verksamhet än renskötsel."
https://www.riksdagen.se/sv/dokument-la ... s-1971-437" onclick="window.open(this.href);return false;

Vad innebär det i praktiken, innebär det att om samebyarna vill upplåta jakt och fiske så blir "avgiften" man ska erlägga enbart ör att täcka det administrativa. Eller kan dem trolla till det och krydda under förespeglingen att det ska bedrivas vilt och fiskevård osv osv.

Eller kommer dessa oerhörda arealer stängas för oss andra klassens medborgare helt och hållet, och samebyarna kommer att ha områdena som sina egna lekplatser.
Som du skriver, är inflytandet i samebyn beroende av antalet renar. Samebyn, dvs de med många renar, bestämmer vem som får vara medlem, så de med många renar sitter säkert på makten. Detta har lett till konflikter i bl a Vapstens sameby, där på 1900-talet inflyttade nordsamer tagit över samebyn från de utsprungliga sydsamerna, som traditionellt hade betydligt färre renar, om några alls.

Att samebyn bara får bedriva renskötel är sant, men ingenting hindrar dem från att ta emot ersättning för intrång. En samby ökade omsättningen med cirka 1000% när det byggdes vindkraftverk inom deras område, men det är ett bidrag som vindkraftsbolaget ger av ren goodwill, så det kolliderar inte med samebyns tillåtna verksamhet. Säkerligen går det att hitta liknande lösningar för jakt och fiske, eller så kommer man att skriva om rennäringslagen.
Användarvisningsbild
Hellrazor
Inlägg: 2627
Blev medlem: 24 okt 2012, 19:43

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av Hellrazor »

M-98 skrev:Kommer ett visst parti till makten så kommer troligen förutsättningarna att ändras för vissa..nugde, nugde, wink, wink -say no more :mrgreen:
Om jag tänker på samma parti som du, vilket jag tror. Så finns det många fördelar med om det partiet kommer till makten :-)


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Det är inte lätt att va ödmjuk, för den som är felfri som jag.
rightontarget
Inlägg: 1103
Blev medlem: 01 aug 2006, 23:49

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av rightontarget »

pmt skrev: Skulle ni ha tänkt på liiite tidigare när ni stog i valbåset. Nu är det för sent.

/T
+1. Det är minsann för sent, precis som med elefanten i rummet som har förändrat Sverige för alltid. Svensken måste lära sig konsekvenserna av sitt handlande (läs sitt röstande) och inte bara tolka selektivt och skylla på andra när utfallet inte blir som önskat. Jag tillbringar tid i båda landsändarna och det här gäller speciellt i den norra där partitillhörighet ibland är närmast som religion kombinerat med lagsport där allt negativt tillskrivs en annan part. Identitetspolitik är på modet just nu hos många partier så det är ganska givet att det skulle bli så här. Att samebyarna på lite sikt skulle ägna sig åt massturism på samma sätt som tillåts ske nu är nog en utopi. Det kommer att bli försäljning av jakt och fiske via guideföretag. Det finns för övrigt redan nu.
https://ammarnasguide.se/fishing-laiva.php" onclick="window.open(this.href);return false;
Användarvisningsbild
Matti
Inlägg: 9287
Blev medlem: 16 maj 2003, 14:30

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av Matti »

Ja, synd att fjälljaktreformen som Bucht (S) drev igenom, nu går i stöpet. Eller vilket parti menar ni?
Founder of: The Fellowship of The Little Big Thumper (358 win)
Nobsen Bratthögens Mira - 'Myran'
Grållen Fjälldalens Akka
Användarvisningsbild
lsjonsson
Inlägg: 54626
Blev medlem: 14 okt 2003, 23:21
Ort: Emigrerat från Huskvarna till Kalix, Norrbotten via Aneby och Luleå. HV71- & IFK Göteborgsupp.

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av lsjonsson »

bengtwahlin skrev:
mama0177 skrev:
sos skrev:

Vapstens sameby, där på 1900-talet inflyttade nordsamer tagit över samebyn från de ursprungliga sydsamerna, som traditionellt hade betydligt färre renar, om några alls.
Dom blev tvångsförflyttade av svenska staten.
/Stefan
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka. /Albert Einstein

Rem 700 Safari 416 rem mag
Rem 700 BDL 8 mm rem mag
Husq.-FFV 1900 308 win
HV 71 & IFK Göteborg-supp.
Användarvisningsbild
sos
Inlägg: 7746
Blev medlem: 02 feb 2010, 14:35
Ort: Kiruna

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av sos »

lsjonsson skrev:
Vapstens sameby, där på 1900-talet inflyttade nordsamer tagit över samebyn från de ursprungliga sydsamerna, som traditionellt hade betydligt färre renar, om några alls.



Dom blev tvångsförflyttade av svenska staten.
Var det inte snarare pga av att det blev för mycket renar/renägare i norr.. tvångsförflyttade? snarare undanträngda av sina likar, borde staten ställt upp med omlokalisering?
https://sv.wikipedia.org/wiki/Tv%C3%A5n ... uandosamer" onclick="window.open(this.href);return false;
”Hä löns int ́ förklar ́ för den som int ́ begrip”
r1no1
Inlägg: 4272
Blev medlem: 30 aug 2008, 14:32

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av r1no1 »

Jag tror acceptansen för lappar och politiker kommer blomma ut i ömsesidig respekt och konsensus.

Våra folkvalda gör sitt bästa för att förändra dom politiska vindarna HELT på egen hand, jag själv bävar, känner frustration och aversion.
Användarvisningsbild
lsjonsson
Inlägg: 54626
Blev medlem: 14 okt 2003, 23:21
Ort: Emigrerat från Huskvarna till Kalix, Norrbotten via Aneby och Luleå. HV71- & IFK Göteborgsupp.

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av lsjonsson »

sos skrev:
lsjonsson skrev:
Vapstens sameby, där på 1900-talet inflyttade nordsamer tagit över samebyn från de ursprungliga sydsamerna, som traditionellt hade betydligt färre renar, om några alls.



Dom blev tvångsförflyttade av svenska staten.
Var det inte snarare pga av att det blev för mycket renar/renägare i norr.. tvångsförflyttade? snarare undanträngda av sina likar, borde staten ställt upp med omlokalisering?
https://sv.wikipedia.org/wiki/Tv%C3%A5n ... uandosamer" onclick="window.open(this.href);return false;

Ja, men det var tvångsförflyttning el. slakta. Lyssna på hela programmet.
https://urplay.se/program/182120-ur-sam ... orflyttade" onclick="window.open(this.href);return false;
Mer i ämnet.
https://www.svtplay.se/tvangsforflyttningar-baggojohtin" onclick="window.open(this.href);return false;

Det finns mer i ämnet om du vill googla på tvångsförflyttningen av samer.
/Stefan
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka. /Albert Einstein

Rem 700 Safari 416 rem mag
Rem 700 BDL 8 mm rem mag
Husq.-FFV 1900 308 win
HV 71 & IFK Göteborg-supp.
Användarvisningsbild
sos
Inlägg: 7746
Blev medlem: 02 feb 2010, 14:35
Ort: Kiruna

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av sos »

Läs wikipedia... sluta med renskötsel eller flytta, det var inge gruva eller vattenkraft och grunden var att det kom samer från andra områden pga krig etc etc och det blev för trångt.
Hur skulle Staten gjort? inget? låtit dem slåss sinsemellan och lösa det själva? utvisat de samer som "invandrade", rättare sagt flydde från andra områden...? vi kunde väl knappast startat krig med Ryssland igen (och Norge) för att återställa den tidigare ordningen?

Statens klåfingrighet drabbade även lantalaiset (som också drabbades av skallmätningar) eftersom Samer undantränges till bl.a Jukkasjärvi och eftersom "sameby" inte bygger på släktband så kunde dessa nyinflyttade med rötter i bl.a Norge plötsligt få mer att säga till om än lantalaiset som bott där i flera hundra år innan dem... det här skapar konflikt än idag.

Krig ställer till elände, folkvandringar då som nu, Statens dåliga kunskaper/förståelse för människors situation och levnadsförhållanden norr om dalälven orsakade en konflikt som lever än idag.
Möjligen kunde staten hanterat situationen bättre idag men knappast då bristen om livet i Norr verkar bestå i huvudstaden... och ni i söder -jag korrigerar mig själv, givetvis borde jag skrivit utanför tullarna.
”Hä löns int ́ förklar ́ för den som int ́ begrip”