Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

[Ylitjorvas]

Men kan inte detta få hållas till Samebyarna och jakten/fisket.
Även om det råkar vara fredag så är ju inte detta beroende på några politiska val hit och dit.
Eller att något särskilt parti skulle kunnat fixa detta.
Det är ju en rent juridisk domstol som bestämt i ett rent juridiskt mål, bestående av domare utsedda under många år.
Så detta har ju extremt lite med tex Löven eller Kindberg Batra att göra!
Så låt oss slippa det vanliga bittra fredagstugget som bara låser tråden.

Det har nu konstaterats att en ekonomisk förening helt plötsligt anses ha större rätt att jaga och fiska och styra, pga renägandet.
Inte baserat på att de är samer, för de som drabbas värst måste ju vara de samer som INTE äger renar men tvingas se hur det nu firas bland storstadsfolket att "ursprungsbefolkningen" vunnit en seger......
Helt förjävligt faktiskt!

Absolut så behandlades samer (och kväner mm mm) helt katastrofalt förr. Med stryk om du talade hemspråk, klassades som andra klassen medborgare, speciella skitskolor och rena slavjobb osv osv
Men det KAN inte fixas långt senare med att nu kasta ologiska fördelar på deras barnbarn, om det nu ens finns släktband.....
Brottet är begånget och det viktiga är att inte upprepa dyngan igen......inte att överkompensera ofta HELT ANDRA personer.

[Filfrasen]

Du har rätt Yli, men ändå kokar ju allt ner i politik som ju sätter agendan när det gäller vilka strömningar och värderingar vi har i samhället.

Även vilka lagar och regler domstolarna har att döma efter om hur hårt dom ska efterlevas.

[Canta]

Kanske fått det hela om bakfoten men var det inte så att hovrätten kom fram till att 'samer' o 'svenskar' skulle dela på jakt o fisketillgångarna dvs båda skulle ges lika rätt. Men giriga staten dvs länsstyelser valde ändå att överklaga hovrättens dom med hopp om att få hela kakan men blidde så inte ens en smula ....

[lsjonsson]

I P4 Norrbotten efter kl 15.00 ska det sändas ett reportage om gårdagens dom och vad konsekvenserna blir. Medverkande blir Girjas samebys vice ordf.
https://sverigesradio.se/sida/default.aspx?programid=98" onclick="window.open(this.href);return false;

[fugazi]

Men kan inte detta få hållas till Samebyarna och jakten/fisket.
Även om det råkar vara fredag så är ju inte detta beroende på några politiska val hit och dit.
Eller att något särskilt parti skulle kunnat fixa detta.
Det är ju en rent juridisk domstol som bestämt i ett rent juridiskt mål, bestående av domare utsedda under många år.
Så detta har ju extremt lite med tex Löven eller Kindberg Batra att göra!
Så låt oss slippa det vanliga bittra fredagstugget som bara låser tråden.

Det har nu konstaterats att en ekonomisk förening helt plötsligt anses ha större rätt att jaga och fiska och styra, pga renägandet.
Inte baserat på att de är samer, för de som drabbas värst måste ju vara de samer som INTE äger renar men tvingas se hur det nu firas bland storstadsfolket att "ursprungsbefolkningen" vunnit en seger......
Helt förjävligt faktiskt!

Absolut så behandlades samer (och kväner mm mm) helt katastrofalt förr. Med stryk om du talade hemspråk, klassades som andra klassen medborgare, speciella skitskolor och rena slavjobb osv osv
Men det KAN inte fixas långt senare med att nu kasta ologiska fördelar på deras barnbarn, om det nu ens finns släktband.....
Brottet är begånget och det viktiga är att inte upprepa dyngan igen......inte att överkompensera ofta HELT ANDRA personer.

+1!!
Trådlåsning är o-önskvärt....

[Snigelpost]

Kanske fått det hela om bakfoten men var det inte så att hovrätten kom fram till att 'samer' o 'svenskar' skulle dela på jakt o fisketillgångarna dvs båda skulle ges lika rätt. Men giriga staten dvs länsstyelser valde ändå att överklaga hovrättens dom med hopp om att få hela kakan men blidde så inte ens en smula ....

Både Girjas och Staten överklagade domen till HD p.g.a. de oklarheter som fortfarande fanns.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/norrb ... agar-domen" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/norrb ... irjasdomen" onclick="window.open(this.href);return false;

[rightontarget]

Men kan inte detta få hållas till Samebyarna och jakten/fisket.
Även om det råkar vara fredag så är ju inte detta beroende på några politiska val hit och dit.
Eller att något särskilt parti skulle kunnat fixa detta.
Det är ju en rent juridisk domstol som bestämt i ett rent juridiskt mål, bestående av domare utsedda under många år.
Så detta har ju extremt lite med tex Löven eller Kindberg Batra att göra!
Så låt oss slippa det vanliga bittra fredagstugget som bara låser tråden.

Det har nu konstaterats att en ekonomisk förening helt plötsligt anses ha större rätt att jaga och fiska och styra, pga renägandet.
Inte baserat på att de är samer, för de som drabbas värst måste ju vara de samer som INTE äger renar men tvingas se hur det nu firas bland storstadsfolket att "ursprungsbefolkningen" vunnit en seger......
Helt förjävligt faktiskt!

Absolut så behandlades samer (och kväner mm mm) helt katastrofalt förr. Med stryk om du talade hemspråk, klassades som andra klassen medborgare, speciella skitskolor och rena slavjobb osv osv
Men det KAN inte fixas långt senare med att nu kasta ologiska fördelar på deras barnbarn, om det nu ens finns släktband.....
Brottet är begånget och det viktiga är att inte upprepa dyngan igen......inte att överkompensera ofta HELT ANDRA personer.

Högsta domstolens domare utses av regeringen så de är i allra högsta grad politiska utnämningar. Det är en del i hur en sittande regering försöker genomföra sina idéer. Lagtexter är sällan någon hundraprocentig sanning utan måste tolkas och tolkningarna tenderar att gå i en viss riktning beroende på ledamöternas politisk preferens.

[fugazi]

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/norrb ... irjasdomen
Från igår uppdaterad idag...

[lsjonsson]

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/norrb ... irjasdomen
Från igår uppdaterad idag...

Länken är 2 år gammal.
UPPDATERAD 25 JANUARI 2018 PUBLICERAD 24 JANUARI 2018

[fugazi]

*ASG*
Därserman!!!
Terminalglas är tydligen ett måste!

Flåt...
Mods kan ju radera...

[lsjonsson]

*ASG*
Därserman!!!
Terminalglas är tydligen ett måste!

Flåt...
Mods kan ju radera...

Jepp!
Bästa att kolla rubrik o publiceringsdatum först innan man klistrar in några länkar!

[Melker]

Står lapparna för sitt ord så kan det bli bättre än tidigare då man slipper sör- och utlänningar som blymarinerar riporna..

Tack för den kängan, nu blev man diskvalificerad för att man har 40 mil att köra till stugan.
Har fjälljagat i 22 år och och hållit fågelhundar för ändamålet. Har en 2-åring och en 3-åring nu som har sina bästa år framför sig men de får väl nöja sig med skogsbolagsmark...

[Ylitjorvas]

"Högsta domstolens domare utses av regeringen så de är i allra högsta grad politiska utnämningar."

Javisst men de ÄR domare och juridiskt kunniga och de som sitter nu har väl kommit in under närmast hela 2000 talet om man vågar tro Wikipedia.
Så att just Löven skulle ansvara för detta enhälliga beslut bland en massa erfarna domare tillsatta under lång tid...känns lite som ett påhitt minst sagt, påhittat av folk som helst vill spy galla kring ANDRA ämnen till leda.

Skulle man beklaga något så är det väl snarare att vi tyvärr tar efter USA för mycket och slänger allt "lagom och folkvettsbaserat" över bord och istället sitter och detaljstuderar flera hundra år gamla skrifter och sätter jurister på att tolka vad tex Gustav Wasa kan ha menat......

[Filfrasen]

Står lapparna för sitt ord så kan det bli bättre än tidigare då man slipper sör- och utlänningar som blymarinerar riporna..

Nja, det är nog rimligare att anta att du slipper folk som inte är "stadd vid kassa" än sör- och utlänningar om man tittar i kristallkulan.

Får man spekulera vidare så är det pengarna styr och då är det nog inte ortsbefolkningen i första hand som är villiga att betala mest, möjligtvis överkomliga årskort på marker som valts passa mindre bra till dom med betalningsvilja.

[rightontarget]

"Högsta domstolens domare utses av regeringen så de är i allra högsta grad politiska utnämningar."

Javisst men de ÄR domare och juridiskt kunniga och de som sitter nu har väl kommit in under närmast hela 2000 talet om man vågar tro Wikipedia.
Så att just Löven skulle ansvara för detta enhälliga beslut bland en massa erfarna domare tillsatta under lång tid...känns lite som ett påhitt minst sagt, påhittat av folk som helst vill spy galla kring ANDRA ämnen till leda.

Skulle man beklaga något så är det väl snarare att vi tyvärr tar efter USA för mycket och slänger allt "lagom och folkvettsbaserat" över bord och istället sitter och detaljstuderar flera hundra år gamla skrifter och sätter jurister på att tolka vad tex Gustav Wasa kan ha menat......

Jag skulle vilja påstå att USA är ett demokratiskt föredöme i den här frågan. Där sker allting öppet, vilket inte sker i Sverige. Det här fallet är väl ett typexempel på där man har gått tillbaka i tiden och tolkat texter. Jag har aldrig sagt att Löfven är ensam ansvarig för den här frågan. Det är det du som påstår. Både socialister och liberaler (och där inkluderas numera även M och C) bedriver identitetspolitik.

[Krieghoff3]

Står lapparna för sitt ord så kan det bli bättre än tidigare då man slipper sör- och utlänningar som blymarinerar riporna..

Nja, det är nog rimligare att anta att du slipper folk som inte är "stadd vid kassa" än sör- och utlänningar om man tittar i kristallkulan.

Får man spekulera vidare så är det pengarna styr och då är det nog inte ortsbefolkningen i första hand som är villiga att betala mest, möjligtvis överkomliga årskort på marker som valts passa mindre bra till dom med betalningsvilja.

Dåliga skogsfågel marker har Vsödra gott om! så där får man säkert köpa ett årskort för en dyr peng och man ska nog inte bli förvånad om priset stiger under resans gång,
Inte alls ovanligt före 93.
Ps glöm inte spritflaskan.
/ T

[Ylitjorvas]

"Både socialister och liberaler (och där inkluderas numera även M och C) bedriver identitetspolitik."

Men exakt vad har detta med saken att göra?
Den förra domen (hovrätten) med POLITIKER som nämndemän kom ju fram till ett BÄTTRE resultat som innebar fortsatt jakt för vanligt folk via staten.
Så hur kan det rimligen nu ses som ett politiskt resultat när politikernas påverkan blivit mindre?

[Townes van Zandt]

"Både socialister och liberaler (och där inkluderas numera även M och C) bedriver identitetspolitik."

Men exakt vad har detta med saken att göra?
Den förra domen (hovrätten) med POLITIKER som nämndemän kom ju fram till ett BÄTTRE resultat som innebar fortsatt jakt för vanligt folk via staten.
Så hur kan det rimligen nu ses som ett politiskt resultat när politikernas påverkan blivit mindre?

Aja baja!
Nu använder du ju logik, något som inte passar i en diskussion om politikers allmänna gemenhet!

[Filfrasen]

"Både socialister och liberaler (och där inkluderas numera även M och C) bedriver identitetspolitik."

Men exakt vad har detta med saken att göra?
Den förra domen (hovrätten) med POLITIKER som nämndemän kom ju fram till ett BÄTTRE resultat som innebar fortsatt jakt för vanligt folk via staten.
Så hur kan det rimligen nu ses som ett politiskt resultat när politikernas påverkan blivit mindre?

I bada fallen kan resultaten färgas av rådande politik, dels av dom som sitter där just där och då och dels hur grundläggande
lagar och regler är stiftade och implementeras.

Oavsett kan resultatet gå med eller mot hur man önskar, men med strömningarna som varit sista 15åren så känns det som mot skulle kunna ge lägre odds.

[Canta]

Tycker att HD blandat ihop saker. Å ena sidan renskötsel innebärande ungefär att följa renar under årsvandringarna o å andra sidan företeelsen en historiskt nertryckt etnicitet. Samer har väl aldrig haft nån ensamrätt till statens fjällmarker dvs nån slags ursprungsrätt men iom renskötsellagen har man givits rätt att nyttja marker som man inte äger men som juridiskt är statens o enskildas.

Jakt o fiske har väl alltid varit självhushållningsgrejer för folk i fjällbygderna inkl nybyggarna o icke-renskötande samer.. Man kan knappast påstå att ren-samer har haft jakt o fiskenäring som ur-ätt men som bisyssla. Inuiter däremot står o faller med jakt o fiske o där kan man tala om fullkomlig hävd.

HD blandar ihop samers rätt att vara verksamma men en vissa sak (renskötsel) med rätten att sälja jakt o fiske. Därför är domen så kufisk när man formellt utestänger annat folk i området att göra vad de alltid gjort dvs jagat o fiskat o låter en enskild näringsgren (renskötsel) få ta hand om allting.