Varför får vi inte jaga med Buck shots?

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

Användarvisningsbild
Cazorp
Inlägg: 5908
Blev medlem: 01 dec 2002, 16:26
Ort: Tyresö

Varför får vi inte jaga med Buck shots?

Inlägg av Cazorp »

Tankar som slår mig:

Varför får vi inte jaga svin med Buck shots? Slugs går bra, men bara i enpipiga gevär, vilket även det är motsägelsefullt.

Du får jaga älg med Norma Aliaska i en bössa som senast sköts in -72 med gravrost i pipan, men du får inte använda Buck shots eller slug i din bock eller drilling?

Vore det inte enklare att säga:

Buck shots till gris går bra, använd omdöme och tänk på säkerheten.
Slugs i alla hagelvapen går bra, tänk på trångborrning och spridning mellan piporna, använd omdömet och säkerställ att pipornas träffläge är verifierat, du är själv ansvarig för varje avlossat skott under jakt.

Ibland känns det som att regelverket idiotförklarar allt och alla, när det i själva verket i sånt fall borde ställas större krav på vem som får jaga och med vad.


Stilla tankar så här en onsdagkväll :)
Senast redigerad av 1 Cazorp, redigerad totalt 30 gånger.
R8 Ultimate .308 + 6,5x55 + .22LR Z6i 1-6, S&B PM2 5-20, Thermion XP50
Accuracy International AW .308+6XC S&B PMII 5-25x56
Blaser D99 Luxus 7x57R 20/76 Varipoint 1,1-4x24
Husqvarna 310 Eckermann .12/65
Beretta 686 Silver Pigeon S.12
robban.jagaren
Inlägg: 676
Blev medlem: 19 feb 2018, 00:20

Re: Varför får vi inte jaga med Buck shots?

Inlägg av robban.jagaren »

Du summerar det rätt "Ibland känns det som att regelverket idiotförklarar allt och alla, när det i själva verket i sånt fall borde ställas större krav på vem som får jaga och med vad."

Nu är inte jag något fan av hagelbössa, men buckshot gav jäkligt dålig täckning när jag provsköt. Skulle inte använda dem mer än till max 15m och endast vid eftersök.
Användarvisningsbild
cmk
Inlägg: 3023
Blev medlem: 02 sep 2008, 16:31
Ort: Stockholm

Re: Varför får vi inte jaga med Buck shots?

Inlägg av cmk »

Joo - håller med. Varför är inte slug tillåtet på rådjur? Varför endast tillåta kal 12, 16 och 20?

Mycket som är underligt.
Byta bort/sälja:
* MRP-2 - flera oöppnade burkar ur samma batch
* Lapua Mega 200gr kal .30

Söker:
* Flipp-skydd för 30mm kikare
* Safari-rem canvas/läder


PM:a
405 WCF
Inlägg: 5391
Blev medlem: 23 nov 2004, 18:39
Ort: Norrbotten

Re: Varför får vi inte jaga med Buck shots?

Inlägg av 405 WCF »

Jag har testskjutit ett flertal olika modeller och märken av buckshot och det är allt ifrån värdelöst till kanonbra.
Med rätt patron i rätt bössa är det en grym kombo.
Men som alltid med hagel så är det testa, testa och åter testa som gäller!
jmkhenka
Inlägg: 2189
Blev medlem: 14 feb 2019, 16:36

Re: Varför får vi inte jaga med Buck shots?

Inlägg av jmkhenka »

Är inte problemet att om man tillät det, skulle det bli oacceptabelt med skador?

I stater i USA där man inte får jaga med kulvapen så låter skogarna som ww2 när alla muppar jagar med hagel i olika kvalisort.. "it takes 5 shots to kill anything" är ett citat från en profil stor inom regionen.
Nu blev straight walled cartridges och svartkrut lagligt att ha, så 45-70 tex är bra för den sortens jakt.

Men buckshot är 9 kulor i 22cal, ungefär, men skjuter man på LITE för långt håll blir det avskjutna ben, klövar, käkar osv. men få döda djur. Kulorna har också bra penetration, så säkerhetsavståndet är lååååångt, inte några 100 meter som med hagel.

Slug är en annan femma, där är precisionen på 50 och upp till 80 meter helt okej med bra slugs utan räflad pipa och tankesättet där blir som med kula - man siktar och skjuter medvetet.

Men ja det skulle finnas ansvarsfulla jägare, men risken är att det blir för många idioter i skogarna. Jag har testat 00-buckshot i min automat på banan på olika mål och på det avståndet 00 funkar så är slug (gris) överlägset eller hagel minst lika bra (rådjur).
405 WCF
Inlägg: 5391
Blev medlem: 23 nov 2004, 18:39
Ort: Norrbotten

Re: Varför får vi inte jaga med Buck shots?

Inlägg av 405 WCF »

Haglen i den patron som innehåller 9st hagel är cirkus 9mm grova.
Betydligt större än en 22 long.
Jämtlasse
Inlägg: 2003
Blev medlem: 14 nov 2014, 21:51

Re: Varför får vi inte jaga med Buck shots?

Inlägg av Jämtlasse »

9 st, 8,6 mm står det på mina. Har för övrigt inte testat dom. Känns spontant som att tex ett svin blir ganska hårdskjutet med en sån patron.
/Lars.
405 WCF
Inlägg: 5391
Blev medlem: 23 nov 2004, 18:39
Ort: Norrbotten

Re: Varför får vi inte jaga med Buck shots?

Inlägg av 405 WCF »

Jämtlasse skrev:9 st, 8,6 mm står det på mina. Har för övrigt inte testat dom. Känns spontant som att tex ett svin blir ganska hårdskjutet med en sån patron.
Rundkulor, kommer i flock, penetrerar så inni helvete, ingen lek.
9 st ”lodbössor” som avfyras samtidigt är ohyggligt....
mr45acp
Inlägg: 778
Blev medlem: 23 okt 2014, 23:45
Ort: Land of the Free

Re: Varför får vi inte jaga med Buck shots?

Inlägg av mr45acp »

jmkhenka skrev:Men buckshot är 9 kulor i 22cal, ungefär
Nu finns det ju flera olika storlekar på buckshot också. Jag använder 3" #4 Buck som har 41 hagel.
Användarvisningsbild
pininhakan
Inlägg: 5383
Blev medlem: 07 maj 2008, 05:40
Ort: västmanland.

Re: Varför får vi inte jaga med Buck shots?

Inlägg av pininhakan »

När är buckshots den beväpning ni skulle föredra framför ett kulvapen med avtagbart kikarsikte?

Jag kommer faktist för min egen del inte på nån situation jag skulle välja buckshots.. (gris i vete på fem meter... vist men då visar den sig öppet i en lucka på 45m om jag inte har kula.. ja ni hajar!

Ändrar mig gärna för goda argument!
Skjut- det kan ta bättre än man tror!
win307
Inlägg: 2763
Blev medlem: 07 okt 2012, 23:19
Ort: Enköping

Re: Varför får vi inte jaga med Buck shots?

Inlägg av win307 »

Utan att ha en aning så gissar jag.45 meter ska tydligen vara maxavståndet.Kanske för att inte skjuta på fler djur än man tänkt sig? Ju öppnare borrning ju större spridning.Kanske stor risk att bara ett hagel träffar,det är ju inte så många i hylsan? Blir väl då som att skjuta med 22:an på djur som inte tillåtet för det. Säkerhetsavståndet skall oxå vara betydligt längre.Däremot går det att köpa buckshots helt lagligt i Sverige.För eftersök?
Winchester 307 Aimpoint micro H1
Marlin 60 ssk Oblivion
Baikal hagelbrakare
BSA 308 w Tasco
Jägarexamen-88
Användarvisningsbild
locorod
Inlägg: 8916
Blev medlem: 10 mar 2011, 14:33
Ort: Hästveda

Re: Varför får vi inte jaga med Buck shots?

Inlägg av locorod »

Kollar man olika tester på Youtube blir man övertygad om att det är rätt att inte jaga med buckshot. Ex https://youtu.be/ny67ZNy4zwQ" onclick="window.open(this.href);return false;
Cogito ergo sum.
Användarvisningsbild
Cazorp
Inlägg: 5908
Blev medlem: 01 dec 2002, 16:26
Ort: Tyresö

Re: Varför får vi inte jaga med Buck shots?

Inlägg av Cazorp »

Intressant det här, själv jagar jag uteslutande med kula, har en drilling men den blir kvar i skåpet varje gång. Hade jag fått ha slugs i drillingen så hade jag kanske använt den mer, då det ofta finns både gris och dov i såten när jag jagar.
R8 Ultimate .308 + 6,5x55 + .22LR Z6i 1-6, S&B PM2 5-20, Thermion XP50
Accuracy International AW .308+6XC S&B PMII 5-25x56
Blaser D99 Luxus 7x57R 20/76 Varipoint 1,1-4x24
Husqvarna 310 Eckermann .12/65
Beretta 686 Silver Pigeon S.12
405 WCF
Inlägg: 5391
Blev medlem: 23 nov 2004, 18:39
Ort: Norrbotten

Re: Varför får vi inte jaga med Buck shots?

Inlägg av 405 WCF »

Buckshots kan vara hur effektiva som helst, men det går inte att köpa en ask och tro att storverkens tid är kommen.
Det är precis som med vilken hagelpatron som helst, den måste testas, och testandet är något som de flesta glömmer eller struntar i.
Det finns vanliga hagelpatroner som förlänger maxavståndet med femton meter eller mer, samtidigt finns det dylika som inte ens ska användas på halva hållet.
Vad man kan förvänta sig går aldrig att gissa sig till eller anta, det måste testas.
Det som är grymt i grannens bössa kan vara skit i ens egen.
Rottweils ”buckisar” skjuter kasst i min bössa oavsett storlek på haglen, riktigt kasst för att vara ärlig, men det finns andra som skjuter tätt så inni norden.
Om alla testade all hagelammo för precis det ändamålet som stod på agendan skulle resultaten se helt annorlunda ut.
Det som kompisen svär sin trohet till och stoppar i sin bössa kan vara fullkomligt odugligt i en annan.
Detta gäller även buckshots.
Användarvisningsbild
Giobbi
Inlägg: 7753
Blev medlem: 06 jan 2012, 23:05
Ort: Göteborg

Re: Varför får vi inte jaga med Buck shots?

Inlägg av Giobbi »

Grekland, Turkiet Mr. Jagar mkt med buckshots, vildsvin. Min grekiske vän skakade på huvudet när jag berättade att inte får jaga med bucks, bara kula.

Själv hade jag inte tvekat en sekund att hellre köra bucks på täta pass. I min kombi med kula, win-win.
Film! https://www.youtube.com/channel/UCB31ksoo1x3y4nZrSlQ4LGg
Söker toppjakt, älgjakt i norr, betalar. Har småvilt och vildsvinsjakt på västkusten.
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 2661
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: Varför får vi inte jaga med Buck shots?

Inlägg av lasse-a »

405 WCF skrev:Buckshots kan vara hur effektiva som helst, men det går inte att köpa en ask och tro att storverkens tid är kommen.
Det är precis som med vilken hagelpatron som helst, den måste testas, och testandet är något som de flesta glömmer eller struntar i.

[...]

Rottweils ”buckisar” skjuter kasst i min bössa oavsett storlek på haglen, riktigt kasst för att vara ärlig, men det finns andra som skjuter tätt så inni norden.
Precis det fick jag illustrerat nu i julhelgen. Sköt på papper med bla buck för att verifiera choker m.m. Jag hade två askar Rotweil buck, dels motsvarande 00 med nio hagel, och dels no 1 med 12 hagel. (De enda som finns hos min handlare.)

Med halv choke så blev 00 gruppen två händer stor på 20m. Rund och fint samlad. Men med allt annat lika så blev no 1 med 12 hagel mer än dubbelt så stor, och utpriden i sida. Inte alls användbar på det hållet. Rotweils Brenneke träffade inom fem cm av min riktpunkt (stående utan stöd) så den gick inte att skilja på vad jag gjorde och bössan. (Det gjorde fö en "cut-shell" också.)

Därmed inte sagt att jag ser något större behov för jakt med buck. Den gör inget för mig som inte 3:or gör (rådjur osv.) Jag har dem ifall någon skulle skjuta på en gris när jag står med hagelbössan.
Användarvisningsbild
pimp45acp
Inlägg: 1552
Blev medlem: 13 jan 2003, 11:24

Re: Varför får vi inte jaga med Buck shots?

Inlägg av pimp45acp »

win307 skrev:Utan att ha en aning så gissar jag.45 meter ska tydligen vara maxavståndet.Kanske för att inte skjuta på fler djur än man tänkt sig? Ju öppnare borrning ju större spridning.Kanske stor risk att bara ett hagel träffar,det är ju inte så många i hylsan? Blir väl då som att skjuta med 22:an på djur som inte tillåtet för det. Säkerhetsavståndet skall oxå vara betydligt längre.Däremot går det att köpa buckshots helt lagligt i Sverige.För eftersök?
gällande trångborrning och buckshot så kan jag av egen erfarenhet säga att det du skriver ovan inte stämde för mig/min ammo/min bössa (rem 870) jag provade men en uppsjö av choker och full trångborrning gav störst spridning (jag tror att det beror på att kulorna deformeras och studsar mot varandra i choken) gav ojämna/stora träffbilder med mycket rand"hagel"..
Som alltid så är det olika beroende på bössa och vilken ammo man använder varför man alltid måste testa sig fram med sina prylar..
Vilse
Inlägg: 892
Blev medlem: 07 feb 2015, 16:48
Ort: Haninge/stockholm

Re: Varför får vi inte jaga med Buck shots?

Inlägg av Vilse »

En tanke bara....

Om nu det är en jädrans bra penetrering på dessa bucks ut till 45m, och de sprider ca 30cm på 20m (=60cm/40m?)
Hur är det då med köttförstöringaspekten? finns inte en rätt stor chans att det sitter bly i varenda muskelgrupp samt ett par i våmmen?

En aningens skrämmande tanke enligt mig då jag jagar till stor del för köttets skull inte för att "bara ta dö på ett djur".

Sen kan man ju ibland se på sydeuropeiska, balt/turkjakter att det skjuts gärna med atoumathagel, och det slaskas på mycket och hellre än bra i buskarna. (försöker att inte dra alla över en kant men...)

DOCK! så i en eftersökssituation så varför inte, men detta borde ju inte va ett problem då man har rätt att avliva ett lidande klass ett djur med hagelsprakaren. Då är ju inte köttet prioritet.
Vill ni mig nått så nås jag enklast genom swish.
Användarvisningsbild
pininhakan
Inlägg: 5383
Blev medlem: 07 maj 2008, 05:40
Ort: västmanland.

Re: Varför får vi inte jaga med Buck shots?

Inlägg av pininhakan »

Så här ser mina praktiska erfarenheter ut...
En kompis hade skammat och gick efter skadat rådjur på 90 talet... rådjuret gick upp och han sköt ett magasinrör bs ur en pump. Rådjuret slog ihop bra och alla var imponerade...

Jag köpte några askar buckshots vet inte märket men man såg genom hylsan hur stora haglen var.. tror dom är vanliga.

Har kanske provat dom i säg 5 egna hagelrör väldigt enkelt med att rikta mot nåt djurstort på "hagehåll" genom åren. Ingen gång har jag bestämt att dessa kan användas. Minns särkilt en hink som inte blev träffad alls.


Mitt lager har nog eldats ur på grabbkvällar och vid tillfällen man vill vara lite frän.


Därimot är jag alldeles övertygad att de funkar på gris som står på dina stövlar i veten på sommaren.
Men det gör ju en studsare med. Och det blir bara ett hål att putsa i slakteriet.
Skjut- det kan ta bättre än man tror!
Användarvisningsbild
Kindbo
Inlägg: 2352
Blev medlem: 19 jul 2003, 22:21
Ort: Sydspetsen av Västra Götaland

Re: Varför får vi inte jaga med Buck shots?

Inlägg av Kindbo »

Ser inte riktigt heller att det skulle tillföra något.
Hör man dessutom resonemangen och övertron på slugs i vissa kretsar inser man att inte alla kan ta eget ansvar tyvärr.
Egentligen gillar jag absolut inte förbud men jakten har tillräckligt med fiender som det är.

Sen som hundförare ser jag direkt skräckscenariot att någon passkytt skulle stå med buck shots när min jämte kommer med en flock grisar hack i häl...