Älgstammen i Norrbotten är den lägsta sedan millennieskiftet

[Canta]

Ja, tack för informativ information från inside dvs från Dyngsmäll själv.
Visar väl på att älgförvaltningen inte funkar så värst o nåt måste göras om/till.
Ett sätt borde vara att ha mycket bättre koll på populationen med mer fakta o mindre av gissningar. Rullande flyginventeringar borde vara realistiskt i sån här viktig fråga när hot om rödlistning ligger så nära.
Intressant att folk röstar med fötterna el avtryckarna o skippar småkalv. Ett sätt är väl att definiera om begreppet kalv till ungdjur upp till säg 16 mån.
Rätt skrämmande att det blivit som det blivit med 'den nya älgförvaltningen' som ju sades skulle lösa alla knutar for ever ....

[Dyngsmäll]

Mig har folk lurat i att vanligaste orsaken till att kalvarna är små ska vara att korna blir sent betäckta
p.g.a. att dom inte hittar/blir hittade av någon tillräckligt bra tjur vid rätt tidpunkt. och då brunstar dom om senare och kalven föds då senare, och är då naturligtvis liten när jakten kommer.

sneträff

Det stämmer. När det finns för lite tjur blir en del kor inte betäckta i tid utan brunstar om. Kalvar som avlas vid ombrunst blir mindre. Har man minst 35 % tjur av vuxna minskar risken för att korna ska behöva brunsta om.

[sos]

Många inlägg... sedan skall man inte glömma att stora arealer, bl.a allmänningsskogar bjuds ut på anbud -stora summor och sedan hyrs jakt ut av de som vann anbuden, olika jägare varje vecka, senast hade vi ett helt gäng Norrmän som jagade på marken bredvid och givetvis blir tilldelning generöst då alla dessa jakt sällskap givetvis måste få skjuta då de betalar stora summor för veckojakten.

Har inget problem med dessa "gäst jägare" ser dem som trevliga inslag men kanske tilldelningen har blivit aningen för generös i det stora hela. Vinterjakt tycker jag däremot inte verkar vara något vidare, skulle själv tycka det är lite otrevligt att ta ur en Ko med Kalv i magen... men det är jag det.

Även allmänningsskogar drivs som bolag och har "aktieägare" som skall ha sin "vinstutdelning"... inte minst de senaste decenniernas ökade kalhyggen märks tydligt då man förr sparade och skötte skogen lite annorlunda.

[potatiskastare]

Mig har folk lurat i att vanligaste orsaken till att kalvarna är små ska vara att korna blir sent betäckta
p.g.a. att dom inte hittar/blir hittade av någon tillräckligt bra tjur vid rätt tidpunkt. och då brunstar dom om senare och kalven föds då senare, och är då naturligtvis liten när jakten kommer.

sneträff

Det stämmer. När det finns för lite tjur blir en del kor inte betäckta i tid utan brunstar om. Kalvar som avlas vid ombrunst blir mindre. Har man minst 35 % tjur av vuxna minskar risken för att korna ska behöva brunsta om.

Jag har flera gånger sett brunstslagsmål eller andra brunsttecken i december. Det har dubbla problem. Speciellt i söder där jakten skall starta efter brunsten. När det finns brunstiga kor springer tjurarna omkring som stollar. Det blir många obs och resulterar i att än fler tjurar blir skjutna. Eller förresten, det kanske skall ses som trippla problem. En ko som kalvar in sent börjar sin brunst senare året därpå. Det fortgår tills hon går tom ett år. Därför kan ett års tjurbrist sätta spår många år framåt.

[Canta]

Sen brunst behöver inte betyda ombrunst pga av tjurbrist. Brunst ur led i tiden har alltid funnits o kommer alltid att finnas. Minns på 80-talet då det drällde av älg i alla kvarter o av alla sorter hur vissa år o vissa såter kunde hålla nån ko och 5-7 spattiga tjurar ända fram mot jul.

Sen det där med kor som går ensamma. Vi vill ju såklart ha en rationell förklaring för såna är vi o då blir det mantrat 'tjurbrist'. Men när en ko går ensam på våren är det mera troligt att hon är väl betäckt i höstas men kastat foster pga dålig näring, kondition o sånt. Finns visst nån pågående undersökning norr om Karlstad där det setts många kor vid saltstenar men få el inga kalvar i släpet. Antingen går inte kalven fram till saltet o fastnar inte på bilderna eller så finns dom inte. Att det skuĺle ha varit tjurfritt i höstas på de där fina genomgångsmarkerna är inte troligt men näringsupptaget förra året det vet vi var uselt pga av torkan.

Återkommer till stammkon på våra marker. Formellt är hon ensam för hon har inga kalvar. Jo, hon går med sina rätt små fjolingar som om dom vore årets. Tjurar fanns det helt ok kring henne i höstas så betäckt blev hon säkerligen men sen kastat foster på senvintern.

[Dyngsmäll]

Det här med populationsdynamik är inte så enkelt. Det är egentligen obegripligt hur de som tog fram den ”nya”
älgförvaltningen kan förutsätta att folk i gemen ska ha koll på allt detta när det är knepigt även för oss som specialiserat oss på det.

Det finns alltid en effekt av den omgivande miljön, låt oss kalla den årsmån. Där finns sådant som väder och foderkvalitet under året som påverkar djuren på olika sätt. Här hittar vi vintersvält och kastade foster pga hård vinter, kor som hoppar över reproduktion ibland för att återhämta sig, låga kalvvikter pga torka på försommaren, mm, mm. Naturliga variationer i bakgrundsmiljö som påverkar dödslar och födslar, helt enkelt.

Sedan har vi faktorer som förvaltningsåtgärder eller predation som också påverkar djuren, då främst dödligheten.

Om man tror på evolution sker även en selektion för vissa gener som i stunden är gynnsamma för djuren. I naturliga system sker bortsållning av oönskade gener och genuttryck genom en rad olika mekanismer. Det kan tex handla om att kor väljer stora tjurar med stora horn, vilket driver hornutveckling mot extremen (sexuell selektion) för att säkra god reproduktion med stora kalvar. Om en förvaltningsåtgärd sätter den sexuella selektionen (eller annan selektion) ur spel får det konsekvenser som är oönskade ur djurens (och ofta vår) synvinkel.

Kort sagt: älgkalvar kan bli små för att de haft otur att födas under ett dåligt år och det kommer alltid vara sant. Har de dessutom inga anlag för stor kroppsstorlek kommer de sannolikt bli ännu mindre än de skulle blivit.

Det är alltså många saker som är sanna samtidigt och som påverkar älgstammen på olika nivåer. Och då har vi ändå inte kommit in på kohorteffekter med fördröjning...

[Ylitjorvas]

Fördröjningen är ju det som egentligen ställer till det.
På vår mark så var egentligen hela 90talet ett rätt uselt årtionde. Fanns banne mig inga större tjurar men ändå skapligt med älg.
En 7taggare som jag sköt då räknades som en rejäl tjur....i och för sig hade vi nästan bara Cervina horn då, så en tiotaggare kan vara STOR.
Hårda regler med närmast koförbud och mycket jakt på kalv gällde och hölls ganska bra.

Sen vid ca 2005 så började större tjurar dyka upp, riktiga skovelhorn syntes plötsligt till.
Efter det så ha det varit älgbonanza med många stora tjurar (och kor) i backen. Stammen skulle ner och här fanns många som ville hjälpa till. Jaktlaget fördubblades och hundförarna mångdubblades.
Nu gällde jakt hela hösten och efter varenda liten älg som gick att uppbringa.
Det är DET som vi nu ser effekten av. Stammen håller på att krascha och det fälls flitigt rena avelstjurar på 10-14 taggar...kalvarna pyttesmå och nu har man infört regler som närmast omöjliggör kalvskyttet.
Återstår då att sitta och se hur klåparna skjuter stora kor då de kom ensamma och "såg små ut".
I fjol surade jag ihop och tänkte att ja vafan då skjuter jag också det som kommer.......inte moget eller klokt kanske, men hellre än att det skall köttjagas hela hösten....

Att få till en liknande reglerad avskjutning vi hade med 20 man och 2-3 hundförare som vi hade under 90talet, nu med 40man och 6-7 hundförare.......lycka till!
Är det inte någon skjutkåt yngling, så är det en halvtokig gamling eller en hundförare som hemskt gärna vill skjuta på ståndet.

Släppte förbi en fin ensam ko i september och satt sen och väntade på smällen från någon annan....tänkte att man borde haft ett paintball gevär och märkt den som icke skjutbar....

[lsjonsson]

Mer i ämnet från dagens N-K:

"Jägaren rasar mot vinterjakten
ÖVERKALIX Jägaren Robert Ramstad vittnar om ett totalt haveri för älgstammen i ett område i Överkalix. Nu kräver han stopp på vinterjakten.


Jonny Vikström

06:30 | 2019-09-29
– Det är bara katastrof. Jag förstår inte hur Jägareförbundet kan försvara sånt här vansinne, säger Ramstad, Luleåbo som sedan 26 år tillbaka jagar i ett område kring Jockfall.

– Det började redan förra året. Inte en enda fjolårskalv såg vi. Och nästan inte en enda ko. I år har vi på tio dagar sett en ko och en kalv. Vi gick tre dagar utan att se en enda betning, inte en skit, inte ett spår. Och vi brukar ha ståndskall varenda dag här. Jag var chockad.

Norrbottens Media berättade tidigare i veckan att Jägareförbundet Norrbotten bedömde att älgstammen i länet befinner sig på den lägsta nivån sedan millennieskiftet.

Artikelbild
BILD: Privat | Älgjägaren Robert Ramstad kräver ett stopp på vinterjakten. Han vittnar om ett område kring Jockfall som är nästan tomt på älg.

Enligt Björn Sundgren, jaktvårdskonsulent, är anledningen att tilldelningen varit hög en längre tid. Att vinterjakten skulle ha påverkat beståndet i Jockfallstrakten tvivlade dock Sundgren på, eftersom antalet fällda älgar var för lågt.

– Hur kan han säga så? Säg att du skjuter en ko som är fem år i vinterjakten. Den kon är otroligt värdefull. Hon har en kalv i magen och en kalv bredvid sig. Säg att hälften av kalvarna är kvigor eller kvigkalvar, som sedermera kan bli produktiva hondjur. Jag hävdar att på två skott skjuter man minst 15 älgar räknat på en femårsperiod.


Skyddsjakten på älg i Överkalix kommun beslutades hösten 2017 av länsstyrelsen. Syftet var att få stopp på de svåra betesskador som skogsägare drabbats av. Området är utsatt vintertid då älgar från norr vandrar in i området i jakt på bete.

Tillståndet gäller för några veckor i slutet av december och början av januari och ska utvärderas efter tre år. I årsskiftet 2017/18 sköts ett 80-tal älgar medan det i årsskiftet 2018/19 sköts ett tiotal.

Artikelbild
BILD: Pär Bäckström | En ko med fjolårskalv är ofta dräktig vintertid.

– Det berodde uteslutande på att det var lite snö och att älgarna inte vandrat in i området ännu. Jag kräver att vinterjakten i år ska stoppas.

Ramstad fortsätter:

Artikelbild
BILD: Privat | Robert Ramstad har två älghundar men säger att glädjen med jakten är borta och att han knappt vill jaga längre.

– Björn Sundgren har dock rätt i att det varit hög tilldelning under lång tid. Det är första steget som vidtogs för att slå älgstammen i spillror. Sedan har man i tur och ordning förlängt jakten, tagit bort brunstuppehåll och infört vinterjakt. Det är i princip fri jakt. Alla kan skjuta så mycket de hinner. Ändå fyller vi inte tilldelningen. Och de stackare som lyckats överleva hösten skjuts på vintern. En apa kan räkna ut att det tar slut älg, säger Robert Ramstad.

Han är kritisk till att skogsbruket trycker på hårt för att minska älgstammen.

– Visst, jag ser att det blir stora skador i vissa områden. Men vad beror det på? Och vad beror det på att det inte var något problem förr i tiden? Jo, all lövsly röjs bort för att få ut så mycket pengar av skogen som möjligt. Ska priset bli att vi inte längre kan ha en älgstam i våra skogar? Jag kan tycka att om man inte har råd att äga skog så får man ägna sig åt något annat.

Hur gör ni själv i ert jaktlag med att skjuta kor?

– Vi brukar spara kor. Någon ko skjuter vi alltid, men vi brukar försöka skjuta kvigor i första hand. Men dit vi kommit nu är att allting bara handlar om pengar. Jag har två hundar men känner själv att jag knappt vill jaga längre.

Jägareförbundets rekommendation är att jaktlagen under hösten ska skjuta "fjolingar" och kalvar och spara vuxna djur.

– Det kan jag förstå. Men varför får man då skjuta vuxna djur, i många fall dräktiga, mitt i vintern då de har det nog tufft bara att överleva? Har vi totalt tappat respekten för skogens konung? säger Robert Ramstad."

[lsjonsson]

---och lite till!

""Viktigt att se helhetsbilden"
ÖVERKALIX Jägareförbundet Norrbotten stödjer inte vinterjakten – men antalet älgar som skjuts är relativt få sett till det totala uttaget.

Jonny Vikström

06:30 | 2019-09-29
Det är åsikten som jaktvårdskonsulent Björn Sundgren för fram i debatten om vinterjakt.

– För det första anser vi att vinterjakten är oetisk. Man ska låta älgarna vara ifred på vintern, då de har det nog tufft ändå. Men jag tror inte att vinterjakten är en avgörande faktor för att älgstammen är på låg nivå i trakterna i norra Överkalix, säger Sundgren.

Han menar bland annat att antalet älgar som skjuts under vinterjakten är så pass få sett till det totala uttaget i området.

Artikelbild
BILD: Privat | Robert Ramstad är mycket kritisk till hur vinterjakten på älg bedrivs i dag.

– Det är viktigt att se helhetsbilden. Av statistiken har jag också sett att fördelningen i vinterjakten mellan ko, tjur och kalv är relativt jämn. Markägarna, som drev igenom den här jakten, hade nog gärna velat att det skjutits fler kor. Det handlar inte heller om någon extra tilldelning utan de älgar som skjuts på vintern tillhör den ordinarie tilldelningen men de skjuts senare på året.

Sundgren fortsätter:


– Jaktlagen i området kan ju själva se till att hålla igen när det gäller kor, men om de gör det så är det då ingenting som märks i statistiken.

Sundgren skriver dock under på kritiken om att tilldelningen varit för hög under en längre tid.

Artikelbild
BILD: Kurt Engström | Jägaren Robert Ramstad menar att det råder "totalt haveri för älgstammen".

– Det är en helt annan diskussion och det kan absolut vara så att man kommit över tröskeln i vissa områden. Följden blir en diskussion där man har helt olika världsbilder. Vissa jaktlag kommer vilja spara korna medan andra jaktlag tycker att det är helt okej att skjuta dem och markägarna fortfarande tycker att det betas för mycket.

Roland Saitzkoff, jakthandläggare på länsstyrelsen, konstaterar att älgstammens nedgång är helt enligt plan.

Artikelbild
BILD: Pär Bäckström | Jägareförbundet i Norrbotten stöder inte vinterjakten på älg, men menar att antalet älgar som skjuts är få.

– Vi har haft en rekordhög älgstam men nu har vi lyckats vända skutan. Älgkorna är handbromsen som man använder i ett sådant läge. Historiskt sett har vi haft för hög avskjutning av tjurar i Norrbotten men nu har det jämnat ut sig lite.

Han vill inte spekulera i om tilldelningen generellt ska sänkas till nästa år.

– Det är för tidigt att säga. Vi får se hur underlaget ser ut.

Även när det gäller skyddsjakten på älg i Överkalix anser han att det är för tidigt att dra några slutsatser.

– Det kommer alltid att finnas skillnader inom ett förvaltningsområde. Vi får se hur det ser ut.

Kan vinterjakten stoppas i år?

– Det är fullt möjligt att ta tillbaka ett beslut. Men den diskussionen får vi ta i viltförvaltningsdelegationen när det är dags, säger Roland Saitzkoff."

[FRXHunt]

Hej!
Jag är i stort sett helt ny på forumet och det här är mitt första inlägg här tror jag.
Har startat ett projekt att på hobby nivå räkna ut älgtätheter i ett enkelt program baserat på Obs och avskjutning.
För Norrbotten får jag följande resultat för vinterstam 2020 med avskjutning registrerad i dag.

Hela länet: 3,6 och sjönk 2018-2019 men troligen inte i år.
ÄFO 1: 2,6 och svagt ökande. Avskjutningsmålet är i princip uppfyllt.
ÄFO 2: 2,5 och sjunkande, dock stabil för i år med nuvarande avskjutning. Avskjutningsmålet är dock 9% till.
ÄFO 3: 2,1 och rejält sjunkande sedan 2016, avstannande minskning för i år. 22% kvar till målet som känns märkligt högt satt.
ÄFO 4: 4,5 Stabil kring 6 fram till 2018, rejäl minskning 2 senaste åren. Ändå 28% kvar till målet.
ÄFO 5: 8,5 och stabil. Faktiskt ökande i år med dagens resultat som är 79% av målet.
ÄFO 6: 5,7 och svagt sjunkande sedan 2014. Ökar dock lite i år med dagens 89% av målet.

Stämmer det ungefär med era uppfattningar?
Jag jagar i Västerbotten och vet inte hur det ser ut hos er egentligen. Dessa siffror är bara tolkningar av vad som finns i älgdata.se.
Länet som helhet är just nu 16% från målet och särskilt många fler skjutna kommer väl inte att registreras.
Det är slående hur lite kalv och hur mycket tjur som skjuts jämfört med andra län.
I år har nog nära hälften av alla tjurar som fanns skjutits, men bara ca 40% av de födda kalvarna.
Medelåldern på tjurar kanske inte blir så bra os er?
Vore intressant om ni kan peka på något som verkar tokfel i detta. Jag justerar min beräkningsmodell hela tiden för att få den att fungera på alla olika typer av områden i Sverige.

[NiKKEE]

Hej!
Jag är i stort sett helt ny på forumet och det här är mitt första inlägg här tror jag.
Har startat ett projekt att på hobby nivå räkna ut älgtätheter i ett enkelt program baserat på Obs och avskjutning.
För Norrbotten får jag följande resultat för vinterstam 2020 med avskjutning registrerad i dag.

Hela länet: 3,6 och sjönk 2018-2019 men troligen inte i år.
ÄFO 1: 2,6 och svagt ökande. Avskjutningsmålet är i princip uppfyllt.
ÄFO 2: 2,5 och sjunkande, dock stabil för i år med nuvarande avskjutning. Avskjutningsmålet är dock 9% till.
ÄFO 3: 2,1 och rejält sjunkande sedan 2016, avstannande minskning för i år. 22% kvar till målet som känns märkligt högt satt.
ÄFO 4: 4,5 Stabil kring 6 fram till 2018, rejäl minskning 2 senaste åren. Ändå 28% kvar till målet.
ÄFO 5: 8,5 och stabil. Faktiskt ökande i år med dagens resultat som är 79% av målet.
ÄFO 6: 5,7 och svagt sjunkande sedan 2014. Ökar dock lite i år med dagens 89% av målet.

Stämmer det ungefär med era uppfattningar?
Jag jagar i Västerbotten och vet inte hur det ser ut hos er egentligen. Dessa siffror är bara tolkningar av vad som finns i älgdata.se.
Länet som helhet är just nu 16% från målet och särskilt många fler skjutna kommer väl inte att registreras.
Det är slående hur lite kalv och hur mycket tjur som skjuts jämfört med andra län.
I år har nog nära hälften av alla tjurar som fanns skjutits, men bara ca 40% av de födda kalvarna.
Medelåldern på tjurar kanske inte blir så bra os er?
Vore intressant om ni kan peka på något som verkar tokfel i detta. Jag justerar min beräkningsmodell hela tiden för att få den att fungera på alla olika typer av områden i Sverige.

I Norrbotten är inte tilldelning och mål samma. Målet är ca 80% av tilldelningen.

[FRXHunt]

Precis!
Nu är siffrorna jag skrev vad som fattas mot målet för respektive ÄFO. Tittar man på summerade mål för varje jaktområde är det ju betydligt längre ifrån.
För ÄSO finns det ju lagkrav på att klara minst 90%, men ÄFO och LST verkar inte ha några krav på sig att sätta vettiga mål....
Det var inte det jag ville fokusera på dock. Jag tänkte mer att ni skulle fundera över min analys av tätheten i Norrbottens olika ÄFO.

[Mr X]

Hej!
Jag är i stort sett helt ny på forumet och det här är mitt första inlägg här tror jag.
Har startat ett projekt att på hobby nivå räkna ut älgtätheter i ett enkelt program baserat på Obs och avskjutning.
För Norrbotten får jag följande resultat för vinterstam 2020 med avskjutning registrerad i dag.

Hela länet: 3,6 och sjönk 2018-2019 men troligen inte i år.
ÄFO 1: 2,6 och svagt ökande. Avskjutningsmålet är i princip uppfyllt.
ÄFO 2: 2,5 och sjunkande, dock stabil för i år med nuvarande avskjutning. Avskjutningsmålet är dock 9% till.
ÄFO 3: 2,1 och rejält sjunkande sedan 2016, avstannande minskning för i år. 22% kvar till målet som känns märkligt högt satt.
ÄFO 4: 4,5 Stabil kring 6 fram till 2018, rejäl minskning 2 senaste åren. Ändå 28% kvar till målet.
ÄFO 5: 8,5 och stabil. Faktiskt ökande i år med dagens resultat som är 79% av målet.
ÄFO 6: 5,7 och svagt sjunkande sedan 2014. Ökar dock lite i år med dagens 89% av målet.

Stämmer det ungefär med era uppfattningar?
Jag jagar i Västerbotten och vet inte hur det ser ut hos er egentligen. Dessa siffror är bara tolkningar av vad som finns i älgdata.se.
Länet som helhet är just nu 16% från målet och särskilt många fler skjutna kommer väl inte att registreras.
Det är slående hur lite kalv och hur mycket tjur som skjuts jämfört med andra län.
I år har nog nära hälften av alla tjurar som fanns skjutits, men bara ca 40% av de födda kalvarna.
Medelåldern på tjurar kanske inte blir så bra os er?
Vore intressant om ni kan peka på något som verkar tokfel i detta. Jag justerar min beräkningsmodell hela tiden för att få den att fungera på alla olika typer av områden i Sverige.

I Norrbotten är inte tilldelning och mål samma. Målet är ca 80% av tilldelningen.

Men i den nya förvaltningen med ÄFO & ÄSO är väl det ändrat. Målet år det samma som tilldelningen.

Skickat från min ONEPLUS A5010 via Tapatalk

[lsjonsson]

Precis!
Nu är siffrorna jag skrev vad som fattas mot målet för respektive ÄFO. Tittar man på summerade mål för varje jaktområde är det ju betydligt längre ifrån.
För ÄSO finns det ju lagkrav på att klara minst 90%, men ÄFO och LST verkar inte ha några krav på sig att sätta vettiga mål....
Det var inte det jag ville fokusera på dock. Jag tänkte mer att ni skulle fundera över min analys av tätheten i Norrbottens olika ÄFO.

Generellt har vi haft extremt lite kalv på många håll över Norrbotten.
I Bondersbyns vvo (ÄFO 5) sköt vi 4 av 11 kalvar i höstas.

[Dyngsmäll]

Hej!
Jag är i stort sett helt ny på forumet och det här är mitt första inlägg här tror jag.
Har startat ett projekt att på hobby nivå räkna ut älgtätheter i ett enkelt program baserat på Obs och avskjutning.
För Norrbotten får jag följande resultat för vinterstam 2020 med avskjutning registrerad i dag.

Hela länet: 3,6 och sjönk 2018-2019 men troligen inte i år.
ÄFO 1: 2,6 och svagt ökande. Avskjutningsmålet är i princip uppfyllt.
ÄFO 2: 2,5 och sjunkande, dock stabil för i år med nuvarande avskjutning. Avskjutningsmålet är dock 9% till.
ÄFO 3: 2,1 och rejält sjunkande sedan 2016, avstannande minskning för i år. 22% kvar till målet som känns märkligt högt satt.
ÄFO 4: 4,5 Stabil kring 6 fram till 2018, rejäl minskning 2 senaste åren. Ändå 28% kvar till målet.
ÄFO 5: 8,5 och stabil. Faktiskt ökande i år med dagens resultat som är 79% av målet.
ÄFO 6: 5,7 och svagt sjunkande sedan 2014. Ökar dock lite i år med dagens 89% av målet.

Stämmer det ungefär med era uppfattningar?
Jag jagar i Västerbotten och vet inte hur det ser ut hos er egentligen. Dessa siffror är bara tolkningar av vad som finns i älgdata.se.
Länet som helhet är just nu 16% från målet och särskilt många fler skjutna kommer väl inte att registreras.
Det är slående hur lite kalv och hur mycket tjur som skjuts jämfört med andra län.
I år har nog nära hälften av alla tjurar som fanns skjutits, men bara ca 40% av de födda kalvarna.
Medelåldern på tjurar kanske inte blir så bra os er?
Vore intressant om ni kan peka på något som verkar tokfel i detta. Jag justerar min beräkningsmodell hela tiden för att få den att fungera på alla olika typer av områden i Sverige.

Rent professionellt intresse: hur i all världen räknar du ut täthet av älg utifrån älgobs och avskjutning?

[FRXHunt]

OK!
I ÄFO 5 säger Obs att kalv/ko gick från 0,56 2018 till 0,73 2019. Tjur andel gick ner lite men ligger kring 30%.
Antal födda kalvar skall då vara typ 1.530st 2018 och 1.950st 2019.
Skjutna var 663 2018 (43%) och 695 i år (36%).
Är det någon som vet att jaktlagen avstått från att skjuta kalv?
Det blir liksom fel i obs siffrorna i så fall. Kalv/ko ökar naturligtvis om man låter kalvar leva som man kunde ha skjutit.
En död älg blir inte observerad någon fler gång.

[Dyngsmäll]

Jag är rätt trög, men hur får du fram ANTAL kalvar ur obsen (som är ett index). Då måste du ju veta exakt hur många kor det finns på marken (dvs hur många som obsades och hur många som INTE obsades).

[FRXHunt]

Hej Dyngsmäll!
Kul att du visar intresse som verkar ha stor kunskap om älgförvaltning.
Jag antar att jag gör precis som Svensk naturförvaltning och SLU med flera.
Födda minus döda och ett startvärde på stammen som ger korrelation mellan täthet före jakt och obs siffror.
Väldigt enkel beräkning, knepet är att hitta rätt siffror på övrig dödlighet och graden av korrelation.
Finns det dessutom vandring mellan områden blir det också svårare att träffa rätt.
Nu vet jag ju inte hur dom gör, det är ju hemligt...
Anledningen till att jag började jobba med detta var en stor besvikelse över att vi inte fick vettiga siffror från vår länsstyrelse i Västerbotten.
Det var prat om att SLU inte hade tid att göra beräkningar. Dumheter säger jag. Har man en beräkningsmodell som fungerar så tar det inte mer än 10 sekunder att räkna på alla ÄFO i hela Sverige även med en slö dator från 2004. Det tar visserligen en timme att ta alla data ur älgdata, men det är ju för hela landet.
Jag började skriva här i dag för att jag hoppas få hjälp att förbättra beräkningarna. SLU och SNAB har jag tappat förtroendet för.

[lsjonsson]

OK!
I ÄFO 5 säger Obs att kalv/ko gick från 0,56 2018 till 0,73 2019. Tjur andel gick ner lite men ligger kring 30%.
Antal födda kalvar skall då vara typ 1.530st 2018 och 1.950st 2019.
Skjutna var 663 2018 (43%) och 695 i år (36%).
Är det någon som vet att jaktlagen avstått från att skjuta kalv?
Det blir liksom fel i obs siffrorna i så fall. Kalv/ko ökar naturligtvis om man låter kalvar leva som man kunde ha skjutit.
En död älg blir inte observerad någon fler gång.

Kan även tillägga att vi liksom många andra områden har ko med enkelkalv fredade tills alla kor/kvigor är skjutna.
Sedan får vi bara skjuta en kalv av tvillingkalvar om man skulle få tvillingar på passet.

[karelsk blandning]

Precis!
Nu är siffrorna jag skrev vad som fattas mot målet för respektive ÄFO. Tittar man på summerade mål för varje jaktområde är det ju betydligt längre ifrån.
För ÄSO finns det ju lagkrav på att klara minst 90%, men ÄFO och LST verkar inte ha några krav på sig att sätta vettiga mål....
Det var inte det jag ville fokusera på dock. Jag tänkte mer att ni skulle fundera över min analys av tätheten i Norrbottens olika ÄFO.

Generellt har vi haft extremt lite kalv på många håll över Norrbotten.
I Bondersbyns vvo (ÄFO 5) sköt vi 4 av 11 kalvar i höstas.

Hmm konstigt på dom olika ställen i norrbotten jag har varit och jagat i höst och talat med folk lite överallt när jag varit jobba så har dom flesta sagt att det varit bra och bättre med kalv.

Om det är så dåligt med älg som du säger så får ni kanske börja jaga småvilt istället.


Sen hur man ska räkna ut älgtätheten på älg obs och avskjutning så lycka till.
Har sett på flera ställen hur ordentligt älgobsen fylls i och samtliga fallen så skrivs det lite extra.