Älgstammen i Norrbotten är den lägsta sedan millennieskiftet

Diskutera jakten på Älg, Björn, Varg och Lo mm.

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

Användarvisningsbild
Dyngsmäll
Inlägg: 6386
Blev medlem: 25 aug 2004, 16:59
Ort: Glesbygden

Re: Älgstammen i Norrbotten är den lägsta sedan millennieski

Inlägg av Dyngsmäll »

@FRXhunt:

Kul att du använder vetenskapliga metoder och bra att du vill lära dig mer!

Startvärdet är ju det helt avgörande i alla täthetsberäkningar. Om man inte inventerar med en kvalitetssäkrad inventeringsmetod blir det en gissning och hela beräkningen kan bli kajko om man har otur.

Innan Älgfrode kom gjorde jag en egen excelmodell där man kunde extrapolera tre år framåt baserad på inventeringsresultaten, avskjutning, annan dödlighet, predation mm. Jag körde den dubbelt tillsammans med älgfrode ett år och fick samma resultat. Älgfrode funkar alltså enligt mig alldeles utmärkt och den är rätt svår att ”toppa”, men försök gärna! Ingen modell är fulländad och alla modeller bygger på antaganden.
----------------------------------------------------------
Hellre varm och ute än cool och inne...
-Anders Norudde
FRXHunt
Inlägg: 5
Blev medlem: 22 jul 2016, 23:24

Re: Älgstammen i Norrbotten är den lägsta sedan millennieski

Inlägg av FRXHunt »

Älgfrode är ju en helt annan grej. Jag har en del kritik mot den också, men den är ju tänkt att användas för att se framåt. Största bristen med Älgfrode förutom att beräkningarna är hemliga även där är ju just startvärdet. Vad jag vill är att vi hittar en modell som enkelt funkar för alla i alla lägen. Det kommer inte gå att vara säker någonsin, men bättre underlag än i dag hävdar jag att vi lätt kan åstadkomma. Vi ska inte behöva bidra med pengar till någon som ska räkna åt oss när all data är offentlig och det är vi som har skapat datan. Nu är det snart sängdags, men jag är väldigt glad att jag får diskutera detta med folk i landet. Har som sagt preliminära beräkningar för landet, våra 20 län med älg och dom 145 ÄFO de är indelade i. För AC har jag även gjort mig besväret att plocka ut data för alla jaktvårdskretsar.
VÄSTILA
Inlägg: 820
Blev medlem: 18 jan 2016, 01:55
Ort: Halland

Re: Älgstammen i Norrbotten är den lägsta sedan millennieski

Inlägg av VÄSTILA »

Så länge folk med uppenbart duktiga älghundar ( Både här på forumet, sociala medier och personligt säkerställda källor) utan större ansträngning fortsätter att finna älg i ”älgtomma” marker så är min åsikt delad gällande huruvida älgstammen rasar eller ej i norra Sverige.

Men det är alltid kul när folk lägger ner tid gällande beräkning av viltstammar. :D
Jämthundar, Alpländare och Finnstövare!
Användarvisningsbild
lsjonsson
Inlägg: 54626
Blev medlem: 14 okt 2003, 23:21
Ort: Emigrerat från Huskvarna till Kalix, Norrbotten via Aneby och Luleå. HV71- & IFK Göteborgsupp.

Re: Älgstammen i Norrbotten är den lägsta sedan millennieski

Inlägg av lsjonsson »

karelsk blandning skrev:
lsjonsson skrev:
FRXHunt skrev:Precis!
Nu är siffrorna jag skrev vad som fattas mot målet för respektive ÄFO. Tittar man på summerade mål för varje jaktområde är det ju betydligt längre ifrån.
För ÄSO finns det ju lagkrav på att klara minst 90%, men ÄFO och LST verkar inte ha några krav på sig att sätta vettiga mål....
Det var inte det jag ville fokusera på dock. Jag tänkte mer att ni skulle fundera över min analys av tätheten i Norrbottens olika ÄFO.
Generellt har vi haft extremt lite kalv på många håll över Norrbotten.
I Bondersbyns vvo (ÄFO 5) sköt vi 4 av 11 kalvar i höstas.
Hmm konstigt på dom olika ställen i norrbotten jag har varit och jagat i höst och talat med folk lite överallt när jag varit jobba så har dom flesta sagt att det varit bra och bättre med kalv.

Om det är så dåligt med älg som du säger så får ni kanske börja jaga småvilt istället.


Sen hur man ska räkna ut älgtätheten på älg obs och avskjutning så lycka till.
Har sett på flera ställen hur ordentligt älgobsen fylls i och samtliga fallen så skrivs det lite extra.
Ingen idé att jaga småvilt när det är harpest runt om i länet.
Jag kan inte åka skidor p g a stelopererad fotled.
/Stefan
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka. /Albert Einstein

Rem 700 Safari 416 rem mag
Rem 700 BDL 8 mm rem mag
Husq.-FFV 1900 308 win
HV 71 & IFK Göteborg-supp.
malx
Inlägg: 3847
Blev medlem: 18 dec 2014, 13:07
Ort: Luleå

Re: Älgstammen i Norrbotten är den lägsta sedan millennieski

Inlägg av malx »

VÄSTILA skrev:Så länge folk med uppenbart duktiga älghundar ( Både här på forumet, sociala medier och personligt säkerställda källor) utan större ansträngning fortsätter att finna älg i ”älgtomma” marker så är min åsikt delad gällande huruvida älgstammen rasar eller ej i norra Sverige.
Då dessa folk hittar älg på andra tider, d.vs. på vintern när älgarna både vandrar och inte har en chans att komma undan så kan du knappast jämföra den oetiska jakten med den normala. Den här tiden på året behövs det inte stor ansträning för att i princip utrota älgen, iallafall lokalt. Knappt man behöver hund (definitivt inte en duktig en) eller ens skjutvapen för den delen...
karelsk blandning
Inlägg: 4217
Blev medlem: 25 jan 2008, 15:04
Ort: Norrbotten

Re: Älgstammen i Norrbotten är den lägsta sedan millennieski

Inlägg av karelsk blandning »

VÄSTILA skrev:Så länge folk med uppenbart duktiga älghundar ( Både här på forumet, sociala medier och personligt säkerställda källor) utan större ansträngning fortsätter att finna älg i ”älgtomma” marker så är min åsikt delad gällande huruvida älgstammen rasar eller ej i norra Sverige.

Men det är alltid kul när folk lägger ner tid gällande beräkning av viltstammar. :D
Är nog lite olika hur det ser ut på olika områden, om man inte hittat älg inom en timme med hunden är det konstigt på ena området och nästa får man vara nöjd om man får upptag varje dag ibland kan man gå tom flera dagar.

Älg brukar gå att finna dom flesta dagarna men ibland kan det vara ett eller två områden bort om det är mindre med älg så det är nog lite lokalt hur det är.
Användarvisningsbild
Dyngsmäll
Inlägg: 6386
Blev medlem: 25 aug 2004, 16:59
Ort: Glesbygden

Re: Älgstammen i Norrbotten är den lägsta sedan millennieski

Inlägg av Dyngsmäll »

FRXHunt skrev:Älgfrode är ju en helt annan grej. Jag har en del kritik mot den också, men den är ju tänkt att användas för att se framåt. Största bristen med Älgfrode förutom att beräkningarna är hemliga även där är ju just startvärdet. Vad jag vill är att vi hittar en modell som enkelt funkar för alla i alla lägen. Det kommer inte gå att vara säker någonsin, men bättre underlag än i dag hävdar jag att vi lätt kan åstadkomma. Vi ska inte behöva bidra med pengar till någon som ska räkna åt oss när all data är offentlig och det är vi som har skapat datan. Nu är det snart sängdags, men jag är väldigt glad att jag får diskutera detta med folk i landet. Har som sagt preliminära beräkningar för landet, våra 20 län med älg och dom 145 ÄFO de är indelade i. För AC har jag även gjort mig besväret att plocka ut data för alla jaktvårdskretsar.
Vilket startvärde för täthet använder du? Hur kan vi lätt få bättre underlag?
Håller med om att det vore bra med en enkel modell som fungerar för alla överallt, men eftersom förutsättningarna är så olika tror jag det är mycket svårt.
Senast redigerad av 1 Dyngsmäll, redigerad totalt 2 gånger.
----------------------------------------------------------
Hellre varm och ute än cool och inne...
-Anders Norudde
mickekarl
Inlägg: 2608
Blev medlem: 07 dec 2008, 10:55
Ort: Västerbotten

Re: Älgstammen i Norrbotten är den lägsta sedan millennieski

Inlägg av mickekarl »

VÄSTILA skrev:Så länge folk med uppenbart duktiga älghundar ( Både här på forumet, sociala medier och personligt säkerställda källor) utan större ansträngning fortsätter att finna älg i ”älgtomma” marker så är min åsikt delad gällande huruvida älgstammen rasar eller ej i norra Sverige.

Men det är alltid kul när folk lägger ner tid gällande beräkning av viltstammar. :D
Tumme upp!
Allt jag skriver är till 100 % privata åsikter, funderingar och ställningstaganden.
Emot onödiga och krångliga regler
Åsiktslös i vargfrågan
Det är resultatet som räknas
Och sist men inte minst, jag är jäkligt duktig på det jag gör
Användarvisningsbild
micke w
Inlägg: 3075
Blev medlem: 06 feb 2016, 21:31
Ort: Väst om Sundsvall

Re: Älgstammen i Norrbotten är den lägsta sedan millennieski

Inlägg av micke w »

De blev avslag idag på skyddsjaktansökan.
Jisse
Inlägg: 3345
Blev medlem: 23 maj 2003, 19:22
Ort: Norrbotten

Re: Älgstammen i Norrbotten är den lägsta sedan millennieski

Inlägg av Jisse »

.
"För att veta måste man se"

.22 lr
Användarvisningsbild
lsjonsson
Inlägg: 54626
Blev medlem: 14 okt 2003, 23:21
Ort: Emigrerat från Huskvarna till Kalix, Norrbotten via Aneby och Luleå. HV71- & IFK Göteborgsupp.

Re: Älgstammen i Norrbotten är den lägsta sedan millennieski

Inlägg av lsjonsson »

micke w skrev:De blev avslag idag på skyddsjaktansökan.
ladda ned.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
/Stefan
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka. /Albert Einstein

Rem 700 Safari 416 rem mag
Rem 700 BDL 8 mm rem mag
Husq.-FFV 1900 308 win
HV 71 & IFK Göteborg-supp.
Användarvisningsbild
lsjonsson
Inlägg: 54626
Blev medlem: 14 okt 2003, 23:21
Ort: Emigrerat från Huskvarna till Kalix, Norrbotten via Aneby och Luleå. HV71- & IFK Göteborgsupp.

Re: Älgstammen i Norrbotten är den lägsta sedan millennieski

Inlägg av lsjonsson »

Lite mer i ämnet från Radio Norrbotten.
https://sverigesradio.se/sida/artikel.a ... el=7402027" onclick="window.open(this.href);return false;
/Stefan
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka. /Albert Einstein

Rem 700 Safari 416 rem mag
Rem 700 BDL 8 mm rem mag
Husq.-FFV 1900 308 win
HV 71 & IFK Göteborg-supp.