Att hitta linjen mellan vapnets och skyttens begränsningar

Moderatorer: potatiskastare, Kari Lindström

22250
Inlägg: 102
Blev medlem: 15 aug 2006, 18:51

Re: Att hitta linjen mellan vapnets och skyttens begränsning

Inlägg av 22250 »

Ok. Till steg 1 handladdning.

Jag har köpt 300 nya Lapuahylsor. Fråga mig inte hur jag tänkte, för det gjorde jag inte. Kan ju slita ut många pipor innan hylsorna är slut. Men vi får för en stund bortse från detta ekonomiska missöde.

För er som orkar: Ställer ni er bakom principerna i denna video?

https://youtu.be/R37Wk_voTOY" onclick="window.open(this.href);return false;

Om han är inne på ett bra spår så behöver jag beställa Sinclair verktyg och expander mandrel.
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: Att hitta linjen mellan vapnets och skyttens begränsning

Inlägg av Stewe's world on ice »

22250 skrev:Ok. Till steg 1 handladdning.

Jag har köpt 300 nya Lapuahylsor. Fråga mig inte hur jag tänkte, för det gjorde jag inte. Kan ju slita ut många pipor innan hylsorna är slut. Men vi får för en stund bortse från detta ekonomiska missöde.

För er som orkar: Ställer ni er bakom principerna i denna video?

https://youtu.be/R37Wk_voTOY" onclick="window.open(this.href);return false;

Om han är inne på ett bra spår så behöver jag beställa Sinclair verktyg och expander mandrel.
Jag orkar tyvärr inte se videon men mina principer är ta 20 st hylsor och ladda för att hitta en laddning. När det är klart så laddar du upp 80 st av den laddningen. Du behöver inget sinclair verktyg
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
22250
Inlägg: 102
Blev medlem: 15 aug 2006, 18:51

Re: Att hitta linjen mellan vapnets och skyttens begränsning

Inlägg av 22250 »

Ok! Yes. Såg ditt förra tips. Glömde nog tacka specifikt för det.

Principen jag syftar på är att lämna de nya hylsorna orörda så när som på hylshalsdiametern. Dvs att denna justeras för att få ett lika stort tryck på alla kulor.

Overkill?
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: Att hitta linjen mellan vapnets och skyttens begränsning

Inlägg av Stewe's world on ice »

22250 skrev:Ok! Yes. Såg ditt förra tips. Glömde nog tacka specifikt för det.

Principen jag syftar på är att lämna de nya hylsorna orörda så när som på hylshalsdiametern. Dvs att denna justeras för att få ett lika stort tryck på alla kulor.

Overkill?
Ja,helt klart. Samt att du behöver bussningsverktyg för att nyttja fördelen med svarvade halsar. Det första du behöver för att hitta precision är ett stort utval av kulor och krut.
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
22250
Inlägg: 102
Blev medlem: 15 aug 2006, 18:51

Re: Att hitta linjen mellan vapnets och skyttens begränsning

Inlägg av 22250 »

Stewe's world on ice skrev:
22250 skrev:Ok! Yes. Såg ditt förra tips. Glömde nog tacka specifikt för det.

Principen jag syftar på är att lämna de nya hylsorna orörda så när som på hylshalsdiametern. Dvs att denna justeras för att få ett lika stort tryck på alla kulor.

Overkill?
Ja,helt klart. Samt att du behöver bussningsverktyg för att nyttja fördelen med svarvade halsar. Det första du behöver för att hitta precision är ett stort utval av kulor och krut.
Ok. Menar inte svarvning, utan bara justering av invändig diameter med expander. Men jag förstår. Läge att justera de huvudsakliga parametrarna först. Will do.
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: Att hitta linjen mellan vapnets och skyttens begränsning

Inlägg av Stewe's world on ice »

22250 skrev:
Stewe's world on ice skrev:
22250 skrev:Ok! Yes. Såg ditt förra tips. Glömde nog tacka specifikt för det.

Principen jag syftar på är att lämna de nya hylsorna orörda så när som på hylshalsdiametern. Dvs att denna justeras för att få ett lika stort tryck på alla kulor.

Overkill?
Ja,helt klart. Samt att du behöver bussningsverktyg för att nyttja fördelen med svarvade halsar. Det första du behöver för att hitta precision är ett stort utval av kulor och krut.
Ok. Menar inte svarvning, utan bara justering av invändig diameter med expander. Men jag förstår. Läge att justera de huvudsakliga parametrarna först. Will do.
Du behöver ingen mandrel för det. Det sköter verktyget lika bra
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
Användarvisningsbild
birk0323
Inlägg: 7897
Blev medlem: 29 dec 2001, 23:31
Ort: Sundsvall

Re: Att hitta linjen mellan vapnets och skyttens begränsning

Inlägg av birk0323 »

Jag är en glad amatör vad gäller skytte men jag har skjutit regelbundet och laddat min egen ammo under lång tid, i första hand övar jag inför jaktliga situationer. Enligt mina erfarenheter så är det en helt egen värld med att ladda och jaga träffbilder, det är för mig extremt roligt. Att ta en ny kula och sedan börja från scratch och metodiskt jobba fram en bra laddning, se till att dokumentationen är så pass omfattande att man kan läsa ut resultaten ur den när man också har hål i tavlan. Faktum är att under perioder skulle jag kunna hålla på med detta separat som en egen hobby bara enbart för min eget höga nöjes skull. Jag håller med om att även skytte sittande i bänk ger träning men jag tycker inte att detta har fungerat så bra för min del då den situationen aldrig finns för min jakt och i verkligheten. Därför brukar jag när jag har en laddning och skjutit den från bänk i omgångar sedan gå i jaktliga skjutställningar med skjutkäpp, sittande, knä och stående. Sedan lägger jag på tidspress, räknar träff eller bom. Endera sitter skottet dödligt eller så är den underkänd, bara undantagsfall får vara underkända. Då får man ett bra svar på vad man klarar under övning sedan får man sätta upp målet "Det här ska jag klara" osv...

Handladda är en förutsättning för mig, annars har jag inte råd och oavsett så har man mera pengar till skytte om man laddar själv. Ovanpå allt detta så är det fantastiskt trevligt att ladda sin egen ammo, det är ett egenvärde i det som får en att må bra, att få fokusera i något, avstängd från annat, gärna i något skyffe dit resten av familjen inte hittar, jag måste ladda lite ammo då och då annars tappar jag lusten :D


Lägger till i efterhand: Nästan alltid (förutsatt att allt fungerar som det ska med prylarna och laddningen) är det jag som felar. Felar i när jag kramar avtryckaren, felar i skjutställning, felar i rekylupptagning. Jag är den överlägset största källan till felsök om så att säga inte kikaren eller annat fått något fel. Man är bra nog styv skytt om man övar i jaktliga ställningar och det är en fullt fungerande utrustning som är den felande länken.
You should not use a cartridge that does the job when everything goes right, you need one that works when everything goes wrong.” citat Bob Hagel.
22250
Inlägg: 102
Blev medlem: 15 aug 2006, 18:51

Re: Att hitta linjen mellan vapnets och skyttens begränsning

Inlägg av 22250 »

Stewe's world on ice skrev:
22250 skrev:
Stewe's world on ice skrev: Ja,helt klart. Samt att du behöver bussningsverktyg för att nyttja fördelen med svarvade halsar. Det första du behöver för att hitta precision är ett stort utval av kulor och krut.
Ok. Menar inte svarvning, utan bara justering av invändig diameter med expander. Men jag förstår. Läge att justera de huvudsakliga parametrarna först. Will do.
Du behöver ingen mandrel för det. Det sköter verktyget lika bra
OK!
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Att hitta linjen mellan vapnets och skyttens begränsning

Inlägg av Anders Ö »

birk0323 skrev:Jag är en glad amatör vad gäller skytte men jag har skjutit regelbundet och laddat min egen ammo under lång tid, i första hand övar jag inför jaktliga situationer. Enligt mina erfarenheter så är det en helt egen värld med att ladda och jaga träffbilder, det är för mig extremt roligt. Att ta en ny kula och sedan börja från scratch och metodiskt jobba fram en bra laddning, se till att dokumentationen är så pass omfattande att man kan läsa ut resultaten ur den när man också har hål i tavlan. Faktum är att under perioder skulle jag kunna hålla på med detta separat som en egen hobby bara enbart för min eget höga nöjes skull. Jag håller med om att även skytte sittande i bänk ger träning men jag tycker inte att detta har fungerat så bra för min del då den situationen aldrig finns för min jakt och i verkligheten. Därför brukar jag när jag har en laddning och skjutit den från bänk i omgångar sedan gå i jaktliga skjutställningar med skjutkäpp, sittande, knä och stående. Sedan lägger jag på tidspress, räknar träff eller bom. Endera sitter skottet dödligt eller så är den underkänd, bara undantagsfall får vara underkända. Då får man ett bra svar på vad man klarar under övning sedan får man sätta upp målet "Det här ska jag klara" osv...

Handladda är en förutsättning för mig, annars har jag inte råd och oavsett så har man mera pengar till skytte om man laddar själv. Ovanpå allt detta så är det fantastiskt trevligt att ladda sin egen ammo, det är ett egenvärde i det som får en att må bra, att få fokusera i något, avstängd från annat, gärna i något skyffe dit resten av familjen inte hittar, jag måste ladda lite ammo då och då annars tappar jag lusten :D


Lägger till i efterhand: Nästan alltid (förutsatt att allt fungerar som det ska med prylarna och laddningen) är det jag som felar. Felar i när jag kramar avtryckaren, felar i skjutställning, felar i rekylupptagning. Jag är den överlägset största källan till felsök om så att säga inte kikaren eller annat fått något fel. Man är bra nog styv skytt om man övar i jaktliga ställningar och det är en fullt fungerande utrustning som är den felande länken.
Jäkligt bra skrivet och helt i
min tanke-livs-linje hur mitt skytte ser ut :idea:
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
22250
Inlägg: 102
Blev medlem: 15 aug 2006, 18:51

Re: Att hitta linjen mellan vapnets och skyttens begränsning

Inlägg av 22250 »

birk0323 skrev:Jag är en glad amatör vad gäller skytte men jag har skjutit regelbundet och laddat min egen ammo under lång tid, i första hand övar jag inför jaktliga situationer. Enligt mina erfarenheter så är det en helt egen värld med att ladda och jaga träffbilder, det är för mig extremt roligt. Att ta en ny kula och sedan börja från scratch och metodiskt jobba fram en bra laddning, se till att dokumentationen är så pass omfattande att man kan läsa ut resultaten ur den när man också har hål i tavlan. Faktum är att under perioder skulle jag kunna hålla på med detta separat som en egen hobby bara enbart för min eget höga nöjes skull. Jag håller med om att även skytte sittande i bänk ger träning men jag tycker inte att detta har fungerat så bra för min del då den situationen aldrig finns för min jakt och i verkligheten. Därför brukar jag när jag har en laddning och skjutit den från bänk i omgångar sedan gå i jaktliga skjutställningar med skjutkäpp, sittande, knä och stående. Sedan lägger jag på tidspress, räknar träff eller bom. Endera sitter skottet dödligt eller så är den underkänd, bara undantagsfall får vara underkända. Då får man ett bra svar på vad man klarar under övning sedan får man sätta upp målet "Det här ska jag klara" osv...

Handladda är en förutsättning för mig, annars har jag inte råd och oavsett så har man mera pengar till skytte om man laddar själv. Ovanpå allt detta så är det fantastiskt trevligt att ladda sin egen ammo, det är ett egenvärde i det som får en att må bra, att få fokusera i något, avstängd från annat, gärna i något skyffe dit resten av familjen inte hittar, jag måste ladda lite ammo då och då annars tappar jag lusten :D


Lägger till i efterhand: Nästan alltid (förutsatt att allt fungerar som det ska med prylarna och laddningen) är det jag som felar. Felar i när jag kramar avtryckaren, felar i skjutställning, felar i rekylupptagning. Jag är den överlägset största källan till felsök om så att säga inte kikaren eller annat fått något fel. Man är bra nog styv skytt om man övar i jaktliga ställningar och det är en fullt fungerande utrustning som är den felande länken.
Jag känner igen mig i mycket av det du skriver. Jag tränar mycket jaktliga situationer också, ofta och gärna. Ibland, som igår för mig, ställs man ju inför jaktliga situationer där allt är som på beställning. En räv som lockas in till 60-65 meter och där står helt stillastående med mig i torn med fullt stöd. Ja, då behövs ingen halv MOA-precision eller bättre. Nyfikenheten på hög precision är ju (bortsett från den irrationella glädjen det skapar) egentligen ett sätt att utöka områden och förutsättningarna för att kunna skjuta helt trygga skott.

Räv på 60 meter med fullt stöd på stillastående. Inga problem. 100 meter full stöd och stillastående räv. Inga problem. 150 meter och fullt stöd. Inga problem. Så länge det är vindstilla. Hmm. Är det vindstilla? Men sedan kommer räven eller rådjuret ut på 190 meter. Eller är det 220? Det blåser några sekundmeter. Eller gör det det? Kanske bara det blåser i tornet, men huvuddelen av kulbanan ligger i lä vid skogsridån som följer åkerkanten? Stödet i tornet som kändes som det var murat i betong på 60 meter, känns inte längre lika perfekt. I detta läge, skapar det för mig en stor trygghet att ha en studsare och ammo som jag vet skjuter galet tätt. Kanske har jag inte behov av det. Men det känns tryggt att kunna lita på grejerna. Och jag tror att tryggheten också gör mig till en bättre skytt. Det är inte mycket träffyta på en räv när vinterpälsen åkt av. Så att nöja sig med 1 MOA precision när man kan komma ned till en halv eller mindre känns helt plötsligt inte jaktligt försvarbart. Eller rättare sagt - det är försvarbart endast om jag väljer att inte skjuta efter räven på 200 meters avstånd.

Med det sagt så håller jag förstås med dig. Mänskliga faktorn är ofta en största felkällan. Men det är ju samtidigt precis så jag vill ha det. Missar jag ett skott så ska det bero på mig och inte på utrustningen. Intressant diskussion! :D

Och som tillägg: Jag tror jag skrivit det förut, men kan vara värt att lägga till för att mitt resonemang skall bli mer begripligt. Jag jagar i 90% av fallen (eller mer) med denna studsare sittande med fullt stöd från vakglugg eller jakttorn. Med sandsäck på tornkanten och monopod som bakre stöd. Så bänken är ett förhållandevis jaktligt stöd för just mig i just detta sammanhang...

Tillägg nr 2: Ja, det blev måhända ett språkligt syftfel tidigare. Rävens träffyta är förstås oberoende av om vinterpälsen är av eller på :D Som alla säkert förstod menade jag att det kan vara förvånande att se när man flår räv, hur lite rävkropp man faktiskt har att skjuta på.
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 2661
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: Att hitta linjen mellan vapnets och skyttens begränsning

Inlägg av lasse-a »

22250 skrev:
lasse-a skrev: Spännande! Hamnar på inköpslistan. Kollade på något på samma tema häromveckan men stängde browsern när priset låg på knappt 100 tkr...

Blev en räv ikväll med pc-2 och Oryx. :D
Ja, förut så har de ju varit orimligt dyra för en amatör. Och grattis!
Användarvisningsbild
birk0323
Inlägg: 7897
Blev medlem: 29 dec 2001, 23:31
Ort: Sundsvall

Re: Att hitta linjen mellan vapnets och skyttens begränsning

Inlägg av birk0323 »

Ja det är inte mycket att skjuta på en räv och den behöver inte röra sig mycket i skottögonblicket för att det ska bli en dålig träff om avståndet är långt. För min del har det gått så långt att jag struntar i dessa tillfällen helt då jag inte kan styra över rävens rörelsemönster utan ser till att avståndet innan skott är mindre. Jag övar för lite på långa håll även om det blir iaf lite varje år så är det inte alls lika många skott där som det är i det mera actionbetonade skyttet. Det är då trots allt rätt sunt tänker jag att inte heller släppa skott mot vilt på långa håll. Övar man intimt på långa håll får man naturligtvis en annan känsla för det tänker jag. Jämföra med andra bössor borde ju kunna ge en hint om vad som beror på vapnet osv men det jag tänker är det vanliga att rekyl är av ondo och likaså dåliga trycken, handskas med olika skjutställningar för där brukar det kunna skilja lite för mig och det blir mera skillnad med ökad rekyl så det är ju naturligtvis två vägar man kan gå med ett sådant "problem" genom att ta ner rekylen och/eller lära sig ta rekylen på sådant sätt att man träffar som man vill.

Förmodligen är det inte så dumt att öva svårare än den praktiska jakten, tex öka ut avstånden, tidspress, belöningssystem... Har man möjlighet att testa olika vapen så göra övningarna så svåra att man kan se skillnader vid att byta vapen osv.
You should not use a cartridge that does the job when everything goes right, you need one that works when everything goes wrong.” citat Bob Hagel.
22250
Inlägg: 102
Blev medlem: 15 aug 2006, 18:51

Re: Att hitta linjen mellan vapnets och skyttens begränsning

Inlägg av 22250 »

birk0323 skrev:Ja det är inte mycket att skjuta på en räv och den behöver inte röra sig mycket i skottögonblicket för att det ska bli en dålig träff om avståndet är långt. För min del har det gått så långt att jag struntar i dessa tillfällen helt då jag inte kan styra över rävens rörelsemönster utan ser till att avståndet innan skott är mindre. Jag övar för lite på långa håll även om det blir iaf lite varje år så är det inte alls lika många skott där som det är i det mera actionbetonade skyttet. Det är då trots allt rätt sunt tänker jag att inte heller släppa skott mot vilt på långa håll. Övar man intimt på långa håll får man naturligtvis en annan känsla för det tänker jag. Jämföra med andra bössor borde ju kunna ge en hint om vad som beror på vapnet osv men det jag tänker är det vanliga att rekyl är av ondo och likaså dåliga trycken, handskas med olika skjutställningar för där brukar det kunna skilja lite för mig och det blir mera skillnad med ökad rekyl så det är ju naturligtvis två vägar man kan gå med ett sådant "problem" genom att ta ner rekylen och/eller lära sig ta rekylen på sådant sätt att man träffar som man vill.

Förmodligen är det inte så dumt att öva svårare än den praktiska jakten, tex öka ut avstånden, tidspress, belöningssystem... Har man möjlighet att testa olika vapen så göra övningarna så svåra att man kan se skillnader vid att byta vapen osv.
Jag tror vi är helt överens! :D
22250
Inlägg: 102
Blev medlem: 15 aug 2006, 18:51

Re: Att hitta linjen mellan vapnets och skyttens begränsning

Inlägg av 22250 »

lasse-a skrev:
22250 skrev:
lasse-a skrev: Spännande! Hamnar på inköpslistan. Kollade på något på samma tema häromveckan men stängde browsern när priset låg på knappt 100 tkr...

Blev en räv ikväll med pc-2 och Oryx. :D
Ja, förut så har de ju varit orimligt dyra för en amatör. Och grattis!
Tack! :D
Användarvisningsbild
slovenskykopov
Inlägg: 1784
Blev medlem: 15 jul 2009, 20:26
Ort: Häckeberga

Re: Att hitta linjen mellan vapnets och skyttens begränsning

Inlägg av slovenskykopov »

Har läst igenom tråden och undrar hur det går med ditt laddande? :D
Jag har också en Remington som Bo har byggt. Min är en 243AI som min jaktkompis beställde av honom på 90talet. Har hela tiden fått höra att Bo inte lämnade något åt slumpen utan stod tom och muttrade om inte falukorven låg med samma mellanrum på stekjärnet :lol:

Uppdatera gärna med lite bilder på bössa och träffbilder!