Träning för militär snabbmatch (MS)

Moderatorer: potatiskastare, Kari Lindström

Användarvisningsbild
Snow
Inlägg: 782
Blev medlem: 20 okt 2018, 19:59

Träning för militär snabbmatch (MS)

Inlägg av Snow »

Hej på er i stugorna!

Såhär i träningsperioden inför starten av 2020:s tävlingar så tänkte jag dela med mig av mina
tankar och idéer runt träning av MS. Hoppas det finns fler här som vill dela med sig !

Jag har en iver att bli så bra jag bara kan i detta inför 2020. Det fina i kråksången är att
träningen av MS oxå bör spilla över på fältträning.

Har hittat mitt tillvägagångssätt i "duellen" och skjuter riktigt bra med mina mått mätt i denna diciplin. Trodde ett tag att det bara var att anamma det och
göra om det till 5-skottserier. Efter lite testande så kan jag bara konstatera att det inte alls funkar, det måste gå mycket snabbare till första skottet.

I duellen har man typ 2,7 sekunder till skottet måste gå. Jag gissar att man i MS behöver ha iväg första skottet på runt 1,8-2sek för att inte hamna i
tisdnöd i 6 sekunders omgångarna, I 8 och 10 sekunders omgångarna är det gott om tid så de lämnar vi därhän en stund.

Hur träna upp skillsen i detta då?
Mina tankar är att dela upp träningen i flera delmoment med focus på att få ordning på de två första skotten.

Tränar mest med A-pang och Revolver, börjat organisera detta med A-pang idag.
Kör enligt följande:
- Ställer vridtavlorna i läget 2/7 med fem visningar
Laddar med 5 plugg, skjuter enskottsserier på 2sek visning kör sex rundor, MARKERAR
- Ställer vridtavlorna i läget 3/7 med tre visningar
Laddar med 6 plugg, skjuter tre tvåskottsrundor ,på 3sekunder, repeterar sex rundor, MARKERAR.
- Ställer vridtavlorna i läget 6 sekunder. Laddar med 5 plugg, skjuter femskottsserier på 6 sek , Markerar efter 10 skott.

Mitt genomförande är "attityd" stålblick i målet snabbt lyft fokus på kornet när det kommer upp i svart. (Skiljer mot mitt duelltänk där jag fäller blicken i rörelsen och fångar kornet tidigt i lyftet och håller det tills vapen är i mitten och då smäller det nästan i rörelsen).

Ska öka torrträning av "spårning" med kontrollerat snabbt lyft med bibehållet korn i siktskåra. (börjar funka med Nojjan).
Revolver är ju grymt att torträna med oxå, det ska jag börja med.

Kommer ta bilder av omgångarna så jag kan se förbättringar, lägger upp här om intresse finns, kan även filma lyft etc om intresse finns.

DELA gärna med er av era tankar och idéer runt just MS och fältträning.
Användarvisningsbild
Snow
Inlägg: 782
Blev medlem: 20 okt 2018, 19:59

Re: Träning för militär snabbmatch (MS)

Inlägg av Snow »

Körde första passet idag, bestämde mig för lite kortare variant så att den 50 ask räcker.

-Tre serier om fem skott med 1 skott på 2 sekunder, markerade.
-Tre serier om sex skott fördelat på 3x 2 skott på 3 sekunder
-Tre serier om fem skott på 6 sekunder

Kände att jag fick tänka om lite i lyftet. Fortfarande snabbt, men aningen inbromsande, kanske går
jag ner lite med blicken. Första och andra omgången var rejält spretiga, dock är de första fem skotten i de omgångarna värst.

Sista omgången är jag mer än nöjd med :wink:
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Lillsven
Inlägg: 750
Blev medlem: 23 feb 2018, 08:31

Re: Träning för militär snabbmatch (MS)

Inlägg av Lillsven »

Jätteintressant och seriöst träningsupplägg. Du verkar ordentligt hängiven. Följer med intresse!
HeyZeus
Inlägg: 1667
Blev medlem: 31 jul 2016, 21:33
Ort: Malmö

Re: Träning för militär snabbmatch (MS)

Inlägg av HeyZeus »

Enda anledningen till att jag skaffade A-pistol är just MS. Jag har tränat hela sommaren med min C och jag är alldeles, alldeles, alldeles för långsam att få upp den med en hand - troligen för att jag skjuter långsam precision med den och tiden upp till målet är skitsamma.

Således, eftersom man tillåts använda två händer med A (modernt, riktigt pistolskytte) så har jag en A-pistol. Utan att ha fått komma till banan på sistone pga olika anledningar (sjukdom) kan jag säga att hastighetsskillnaden är som dag och natt. Jag återkommer med uppdateringar.

Jag tror att jag får nog skriva en timerapp...
Användarvisningsbild
Snow
Inlägg: 782
Blev medlem: 20 okt 2018, 19:59

Re: Träning för militär snabbmatch (MS)

Inlägg av Snow »

Körde en fredagsrunda med revolvern innan jag gav mig iväg på konsert med Vool Beat.
Inte helt fokuserad, telefonen ringde etc men som synes så finns det utrymme för förbättring.

Detta var ett riktigt tråkigt resultat, trodde jag var lite bättre än såhär. Funderar på att
ändra i upplägget och köra flera dubbelskottsrundor istället för enkelskottsrundorna, men det får vi se.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
Snow
Inlägg: 782
Blev medlem: 20 okt 2018, 19:59

Re: Träning för militär snabbmatch (MS)

Inlägg av Snow »

Tror att träningen börjar ge resultat.

Hade klubbtävling idag halvmatch, slutade på 288 med C-pang

Det jag framförallt lärt mig är en fast andningsrutin som hjälper
mig som tusan i lyftet till första skottet. Tränat rätt mycket "duell" och anammar samma
lyftteknik i MS.

Förhoppningsvis kan jag använda den även i fält .

Kul form av skytte detta!
Maniac Mike
Inlägg: 63
Blev medlem: 13 jul 2019, 21:22

Re: Träning för militär snabbmatch (MS)

Inlägg av Maniac Mike »

Snow skrev:Tror att träningen börjar ge resultat.

Hade klubbtävling idag halvmatch, slutade på 288 med C-pang

Det jag framförallt lärt mig är en fast andningsrutin som hjälper
mig som tusan i lyftet till första skottet. Tränat rätt mycket "duell" och anammar samma
lyftteknik i MS.

Förhoppningsvis kan jag använda den även i fält .

Kul form av skytte detta!
Berätta om din andningsrutin!

Själv tar jag aldrig mer än ett halvt andetag, ett fullt skapar spänningar för mig.

Andningsfarten och lyftet ska matcha exakt i hastighet, lätt att träna in.

Pistolen stannar samtidigt med inandningsstopp och tryckpunkt sker samtidigt.

Skjuter 90% fält och resten precision.
Användarvisningsbild
Snow
Inlägg: 782
Blev medlem: 20 okt 2018, 19:59

Re: Träning för militär snabbmatch (MS)

Inlägg av Snow »

Maniac Mike skrev:
Berätta om din andningsrutin!
EDIT: Såg att du fyllt på ditt inlägg, vi har väldigt lika tänk :mrgreen:

Javisst, ska försöka göra det begripligt :D
Börjar med duelltekniken, vis MS så görs bara första momentet

Det börjar med att man ska ha koll på laddningsminuten, det ska vara 60 sekunder från kommandot ladda tills dess att
kommandot "färdiga" utropas och tavlorna svänger bort, efter det så kommer de fram efter 7 sekunder.

Rutinen:
1 Ladda vapnet ganska snabbt, kontrollyfter ett par ggr så ser jag till att vapnet hamnar i målet och att kornet är linjerat vid ett snabbt lyft, vila när
du vet att du ligger rätt

2 när det närmar sig 60 sekunder så lyfter jag pangen upp i målet under en inandning, när tavlorna svänger bort så andas jag ut

3 under utandningen sänker jag till 45grader, tar sedan ett till andetag, ganska snabbt dvs andas in och sedan ut, håller andan med lungorna TOMMA

4 Samtidigt som jag tömmer lungorna enligt pkt 3 ovan så tar jag tryckpunkt.

5 När tavlorna svänger fram så har jag blicken på tavlan, samtidigt som jag gör en inandning så lyfter jag snabbt och kontrollerat, fångar kornet, efter 1/2 till 3/4 av lyftet
pang. jag fångar kortnet tidigare i duell (det är mer tid, ca 2,5 sek tills det ska smälla, i MS behöver det smälla efter ca 2 sek).

6 när tavlan svänger bort repeterar jag från punkt 3 ovan om det är duell, MS så ligger jag kvar för att få med mig en bra känsla till markering och nästa serie.

Kommer anamma samma tänk vid fältskytte
Fråga gärna eller kom med intputs etc om detta förfarande :wink:
Maniac Mike
Inlägg: 63
Blev medlem: 13 jul 2019, 21:22

Re: Träning för militär snabbmatch (MS)

Inlägg av Maniac Mike »

Hmmmm, bra tänk...utan att ha erfarenhet av duell och MS så reagerar jag på att du skiljer på att fånga kornet olika pga tiden, är det inte enklare att göra exakt lika när avvikelserna är så små så att man tränar in en och samma ”reaktion” ?

Funkar ju att göra lika efter ”färdiga” i fält också.
Användarvisningsbild
Snow
Inlägg: 782
Blev medlem: 20 okt 2018, 19:59

Re: Träning för militär snabbmatch (MS)

Inlägg av Snow »

Maniac Mike skrev:Hmmmm, bra tänk...utan att ha erfarenhet av duell och MS så reagerar jag på att du skiljer på att fånga kornet olika pga tiden, är det inte enklare att göra exakt lika när avvikelserna är så små så att man tränar in en och samma ”reaktion” ?

Funkar ju att göra lika efter ”färdiga” i fält också.
Jo jag har tänkt detsamma, men det är skillnad. I duellen har jag större krav på varje enskilt skott som måste sitta. I MS så är det absolut viktigaste att få iväg ett hyfsat förstaskott, annars blir resten skräp.

Testade lite A-vapen sist det är utan jämförelse det svåraste i MS. Fick ändra mitt modusoperandi lite.

Lyfyet måste ske snabbt till tavlans mitt där ögonen väntar, finns ingen tid att minska farten i lyftet för att fånga kornet i flykten.

Blir att torrträna detta lyft, är skitsvårt att sätta tior på första skottet inom 1,5-2 sek
Användarvisningsbild
Snow
Inlägg: 782
Blev medlem: 20 okt 2018, 19:59

Re: Träning för militär snabbmatch (MS)

Inlägg av Snow »

Det e ju själva fan vad svårt det ska vara att få revolver och A-pangen att funka i MS fan fan fan.

22-an funkar rätt ok, bara att jobba på.
Om någon sitter på bra träningstips, så bara upp med dom :wink:
Användarvisningsbild
LAREMA
Inlägg: 4613
Blev medlem: 28 dec 2002, 17:16
Ort: Huddinge

Re: Träning för militär snabbmatch (MS)

Inlägg av LAREMA »

Snow skrev:Det e ju själva fan vad svårt det ska vara att få revolver och A-pangen att funka i MS fan fan fan.

22-an funkar rätt ok, bara att jobba på.
Om någon sitter på bra träningstips, så bara upp med dom :wink:
Träning, träning och lite mera träning!! :D
LAREMA
Maniac Mike
Inlägg: 63
Blev medlem: 13 jul 2019, 21:22

Re: Träning för militär snabbmatch (MS)

Inlägg av Maniac Mike »

Som jag nämt tidigare så har jag bara skjutis MS en gång och det med 9mm MEN om man tänker lite utaför boxen så har jag i början av mitt pistolskytte provat att göra som jag gör i gevärsskytte dvs jag börjar lite under målpunkten och skjuter på väg in i målet i rörelsen, provade det i precision med 9mm lite på kul, inte så dumt...jag tänker att man kanske inte måste lägga för mycket tid på att stanna upp och skjuta första skottet utan det sker på väg in i målet och själva skottet går iväg utan att ha tappat någon tid alls eller att man blir överjävligt noggrann....hur man hanterar följande skott kan man ju fundera på....

Lite tankar bara, lätt att man fastnar i sina egna tvångstankar :)
Fält
Inlägg: 2774
Blev medlem: 21 jan 2016, 15:58

Re: Träning för militär snabbmatch (MS)

Inlägg av Fält »

När vi ändå är inne på andra sätt att göra det på.

Det skulle vara intressant att se hur snabbt en bra skytt kommer på mål om de håller vapnet närmare kroppen, vinklar upp och trycker ut vapnet mot målet. Med andra ord det sista momentet ur hur de flesta dynamiska skyttar drar ett vapen och kommer på mål.
Användarvisningsbild
Snow
Inlägg: 782
Blev medlem: 20 okt 2018, 19:59

Re: Träning för militär snabbmatch (MS)

Inlägg av Snow »

Fält skrev:När vi ändå är inne på andra sätt att göra det på.

Det skulle vara intressant att se hur snabbt en bra skytt kommer på mål om de håller vapnet närmare kroppen, vinklar upp och trycker ut vapnet mot målet. Med andra ord det sista momentet ur hur de flesta dynamiska skyttar drar ett vapen och kommer på mål.
Jag hade förmånen att gå en enkel kurs som en av våra bästa skyttar i snabbpistol, dvs fem skott på fem olika yavlor på 4sekunder.

Det är ett år sedan, jag frågade honom lite då, bla så är
Linjering i lyftet ett viktigt träningsmoment. Första skottet ska gå efter 1,5 -1,7 sekunder. Han fångar kornet när riktmedlen kommer upp i svart.

@Mike, när duellen funkar som bäst (har pb på 293) så är det precis som du säger, jag gör et relativt lugnt lyft fångar kornet tidigt, och tar skottet i rörelse.

Detta funkar dock inte i MS, ehuru lyftet måste gå mycket snabbt i 6 sekunders serierna. Tränar duell med 2 sekunder och dubbelskott på 3sekunder, men är svårt att nå höjderna man vill till. Första MS tävlingen om en vecka... Sen tror jag at MS träning spiller över på fältskills oxå

Edit:
Körde ett pass efter jobbet, testade att köra igenom en helmatch med både 22an och revolvern, gick ändå hyfsat tycker jag. Det man kan konstatera är att man ska träna alla
tider, inte bara 6 sekunders. Något som blev tydligt var som lite det som Maniac Mike va inne på. När det stämmer som bäst så har jag påbörjat slutet av genomdraget av DA-trycket i rörelse utan att bry mig så mycket om att jag ligger rätt. Då kommer oxå följande skott av sig själv i snabb takt.

Blev 567 med 22an och 563med revolver. Nu omgång imorgon kompletterat med A-pangen. Kul att träna detta 8)
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
Snow
Inlägg: 782
Blev medlem: 20 okt 2018, 19:59

Re: Träning för militär snabbmatch (MS)

Inlägg av Snow »

Börjar kännas ok, lite sämre idag men topparna är bättre.
Måste dock träna 6-sek med A-pang, där gäller det verkligen att komma in rätt för snabbt första skott.

Men som sagt, första skottet i rörelse tror jag är "the shit!
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
Snow
Inlägg: 782
Blev medlem: 20 okt 2018, 19:59

Re: Träning för militär snabbmatch (MS)

Inlägg av Snow »

Snabb vända idag oxå, PB med A
194-194-182=570

C, 189-189-187=565

En lärdom från idag, skjut förstaskottet lika i alla tider.
Det ger en bättre vana inför 6sek där första skottet är A&O

Rakt bestämt lyft med knall mer eller mindre i rörelse
Maniac Mike
Inlägg: 63
Blev medlem: 13 jul 2019, 21:22

Re: Träning för militär snabbmatch (MS)

Inlägg av Maniac Mike »

Kul att se att någon brinner för träning, säg till om du vill ha sällskap någon gång :D
Användarvisningsbild
Snow
Inlägg: 782
Blev medlem: 20 okt 2018, 19:59

Re: Träning för militär snabbmatch (MS)

Inlägg av Snow »

Maniac Mike skrev:Kul att se att någon brinner för träning, säg till om du vill ha sällskap någon gång :D
Jag tycker det är kul att träna så länge jag tror att jag utvecklas :wink:

Tjoar till när jag ska ner på banan som du bor granne med så får vi se om det kan passa :). Troligen serietävling på onsdag, men efter
det så kan det bli lite träning oxå :wink:

Oftast tränar jag på en annan inomhusbana där jag har större valfrihet när det gäller tider etc.

Ny vecka snart, med året första MS-tävling, blir kul hoppas jag, har gett mig faen på att jag ska bli bra på detta :mrgreen:
Lite bakslag tycker jag nog i fredags, men så blir det nog oftast kurvan i förbättringar är sällan linjärt uppåt utan man får räkna
med att droppa av olika anledningar.

Ska börja veckan imoegon med att köra ett gäng dubbelskott på 2sek, med minst två vapen,troligen A, och R eller C, byter i slutet av veckan till C och R det
är det tävlingen kommer innehålla. Tyvärr så är det inte A på helgens tävling.
Användarvisningsbild
Snow
Inlägg: 782
Blev medlem: 20 okt 2018, 19:59

Re: Träning för militär snabbmatch (MS)

Inlägg av Snow »

Träning träning, svårt detta att bli stabil.

22an funkar ok tycker jag

Revolver och A fortfarande svajigt funkar ibland riktigt bra, men vissa rundor sprider
sig värre än Corona.

Tränat en hel del på första skott med lyft. Tyckte nog att jag nådde en bit till idag.
Hittade rätt idag tycker jag, lite attityd och blicken i tian hela tiden, lagom snabbt lyft
rakt upp i centrum.

Tokviktigt att ha rätt grepp och ställning så att lyftet går rakt i målet direkt. Börjar sitta
hoppas på att kunna jobba lite till på detta tills söndag :roll: