223-ersättare till pipbytare

Moderatorer: Ulrik, Stefan.K, mecke

Användarvisningsbild
kattafan
Inlägg: 5146
Blev medlem: 29 aug 2017, 13:30
Ort: Skåne

223-ersättare till pipbytare

Inlägg av kattafan »

Ponera att man har en 223a man vill göra om till pipbytare.
Vad har vi för alternativ med samma stötbotten som man skulle kunna byta till? Kaliber och twist.

Vi vill ha:
-Bra precision ut till och gärna förbi 300m
-Oändligt pipliv
-Ska vara möjligt att köpa hylsor eller enkelt göra
-Ska finnas laddverktyg att köpa
Finns det något bättre än att läsa folks svar på inlägg och inse att poängen eller skämtet gick rakt över huvudet på dom?
www.kikarskyttsyd.se @kikarskytt.se på instagram
Fält
Inlägg: 2774
Blev medlem: 21 jan 2016, 15:58

Re: 223-ersättare till pipbytare

Inlägg av Fält »

.300 Uronen Precision kanske?

Det är en .300 blackout men utan kompromisser för subsonic ammunition. Det är nog många som råkat bygga en .300 uronen precision när de valt fel stigning eller använt en brotch med kort friflykt.

De ger 0.5MOA garanti för sina AR gevär i kalibern.
Användarvisningsbild
kattafan
Inlägg: 5146
Blev medlem: 29 aug 2017, 13:30
Ort: Skåne

Re: 223-ersättare till pipbytare

Inlägg av kattafan »

Fält skrev:.300 Uronen Precision kanske?

Det är en .300 blackout men utan kompromisser för subsonic ammunition. Det är nog många som råkat bygga en .300 uronen precision när de valt fel stigning eller använt en brotch med kort friflykt.

De ger 0.5MOA garanti för sina AR gevär i kalibern.
på 300m?
Finns det något bättre än att läsa folks svar på inlägg och inse att poängen eller skämtet gick rakt över huvudet på dom?
www.kikarskyttsyd.se @kikarskytt.se på instagram
hofboss
Inlägg: 5096
Blev medlem: 11 jan 2012, 00:17
Ort: Centrala Skåne

Re: 223-ersättare till pipbytare

Inlägg av hofboss »

Varg sköt fältskytte med 300 blackout och han var långt ifrån sist i resultatlistan så det går om man vill 8)
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: 223-ersättare till pipbytare

Inlägg av Stewe's world on ice »

kattafan skrev:Ponera att man har en 223a man vill göra om till pipbytare.
Vad har vi för alternativ med samma stötbotten som man skulle kunna byta till? Kaliber och twist.

Vi vill ha:
-Bra precision ut till och gärna förbi 300m
-Oändligt pipliv
-Ska vara möjligt att köpa hylsor eller enkelt göra
-Ska finnas laddverktyg att köpa
Är det bara piplivet som ska vara skillnaden mot 223.
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
Användarvisningsbild
kattafan
Inlägg: 5146
Blev medlem: 29 aug 2017, 13:30
Ort: Skåne

Re: 223-ersättare till pipbytare

Inlägg av kattafan »

Stewe's world on ice skrev:
kattafan skrev:Ponera att man har en 223a man vill göra om till pipbytare.
Vad har vi för alternativ med samma stötbotten som man skulle kunna byta till? Kaliber och twist.

Vi vill ha:
-Bra precision ut till och gärna förbi 300m
-Oändligt pipliv
-Ska vara möjligt att köpa hylsor eller enkelt göra
-Ska finnas laddverktyg att köpa
Är det bara piplivet som ska vara skillnaden mot 223.
Finns enhörningen så är det ju kul, men precisionen och minimerad vindkänsligare är nog egentligen viktigast

Edit: Finns det nån variant där man kan skjuta tunga .224-kulor med bättre effektivitet (precision+vindkänslighet) än 223 med 8 twist och 80grs-kulor
Finns det något bättre än att läsa folks svar på inlägg och inse att poängen eller skämtet gick rakt över huvudet på dom?
www.kikarskyttsyd.se @kikarskytt.se på instagram
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: 223-ersättare till pipbytare

Inlägg av Stewe's world on ice »

kattafan skrev:
Stewe's world on ice skrev:
kattafan skrev:Ponera att man har en 223a man vill göra om till pipbytare.
Vad har vi för alternativ med samma stötbotten som man skulle kunna byta till? Kaliber och twist.

Vi vill ha:
-Bra precision ut till och gärna förbi 300m
-Oändligt pipliv
-Ska vara möjligt att köpa hylsor eller enkelt göra
-Ska finnas laddverktyg att köpa
Är det bara piplivet som ska vara skillnaden mot 223.
Finns enhörningen så är det ju kul, men precisionen och minimerad vindkänsligare är nog egentligen viktigast

Edit: Finns det nån variant där man kan skjuta tunga .224-kulor med bättre effektivitet (precision+vindkänslighet) än 223 med 8 twist och 80grs-kulor
Du vill ha något med 223 stötbotten som har bättre vindavdrift och precision samt bättre precision.
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
Fält
Inlägg: 2774
Blev medlem: 21 jan 2016, 15:58

Re: 223-ersättare till pipbytare

Inlägg av Fält »

kattafan skrev:
Fält skrev:.300 Uronen Precision kanske?

Det är en .300 blackout men utan kompromisser för subsonic ammunition. Det är nog många som råkat bygga en .300 uronen precision när de valt fel stigning eller använt en brotch med kort friflykt.

De ger 0.5MOA garanti för sina AR gevär i kalibern.
på 300m?
Man får anta att de skjuter sådant på 100m, det är ju geväret som skall provas. Inte hur mycket yttre påverkan det finns på skjutbanan.

Det blir ju givetvis en väldigt krum kulbana med den låga farten. Jag tänkte mest på banskytte, för annat skytte så blir ju snabbt en utgångshastighet på strax över 600m/s ett problem.

Stötbotten ställer till problem med alla de moderna AR kalibrarna som är gjorda precis för det du söker, de behåller längden på patronen men ökar diametern på patronen något.

22 nosler skulle kanske kunna vara något då den har något större diameter på hylsan men samma stötbotten som en .223 rem. Men det är inte en vanlig kaliber och den kan nog försvinna ganska snabbt nu när .224 Valkyrie finns.

Går det inte att gå upp det lilla som krävs för att köra en .224 Valkyrie?
Användarvisningsbild
kattafan
Inlägg: 5146
Blev medlem: 29 aug 2017, 13:30
Ort: Skåne

Re: 223-ersättare till pipbytare

Inlägg av kattafan »

Men 224 valkyrie har väl samma stötbotten som 6.5 grendel ich dom plus ett halvtrist pipliv?
Finns det något bättre än att läsa folks svar på inlägg och inse att poängen eller skämtet gick rakt över huvudet på dom?
www.kikarskyttsyd.se @kikarskytt.se på instagram
Användarvisningsbild
kattafan
Inlägg: 5146
Blev medlem: 29 aug 2017, 13:30
Ort: Skåne

Re: 223-ersättare till pipbytare

Inlägg av kattafan »

Stewe's world on skrev: Du vill ha något med 223 stötbotten som har bättre vindavdrift och precision samt bättre precision.
Detta!
Finns det något bättre än att läsa folks svar på inlägg och inse att poängen eller skämtet gick rakt över huvudet på dom?
www.kikarskyttsyd.se @kikarskytt.se på instagram
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: 223-ersättare till pipbytare

Inlägg av Stewe's world on ice »

kattafan skrev:
Stewe's world on skrev: Du vill ha något med 223 stötbotten som har bättre vindavdrift och precision samt bättre precision.
Du får nog skippa någon av kriterierna. Om man tar bort en kriterie så öppnar sig en ny dimension.
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
Användarvisningsbild
kattafan
Inlägg: 5146
Blev medlem: 29 aug 2017, 13:30
Ort: Skåne

Re: 223-ersättare till pipbytare

Inlägg av kattafan »

Stewe's world on ice skrev:
kattafan skrev:
Stewe's world on skrev: Du vill ha något med 223 stötbotten som har bättre vindavdrift och precision samt bättre precision.
Du får nog skippa någon av kriterierna. Om man tar bort en kriterie så öppnar sig en ny dimension.
Tell me
Finns det något bättre än att läsa folks svar på inlägg och inse att poängen eller skämtet gick rakt över huvudet på dom?
www.kikarskyttsyd.se @kikarskytt.se på instagram
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: 223-ersättare till pipbytare

Inlägg av Stewe's world on ice »

kattafan skrev:
Stewe's world on ice skrev:
kattafan skrev: Du får nog skippa någon av kriterierna. Om man tar bort en kriterie så öppnar sig en ny dimension.
Tell me
Mininalt slitage sitter ofta ihop med ballistiken, ett trick är att gå upp i diameter på kula för att använda snabbare krut som ger mindre slitage. Med 223 stötbotten blir det dock så lite fart på kulan att farten går ner och ballistisk blir det sämre mot 223. Går man upp i stötbotten och baserar hylsorna på 308 grunden blir det enklare då krutvolymen ökar så volymen räcker till att skicka iväg en kula med större diameter med bättre bc där kalibern inte är overbore.
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
Användarvisningsbild
Canta
Inlägg: 9968
Blev medlem: 07 sep 2008, 14:07
Ort: Uppland

Re: 223-ersättare till pipbytare

Inlägg av Canta »

Är det inte så att snabb twist sliter pipa mer än en med långsam. Finns väl en hel del myter om pipslitage. Enligt många håller en t.ex. 22-250 i 1:14 inte mer än säg 1500 skott men jänkarna kör sina tre gånger uppåt. Har så klart att göra med krav på precision dvs nåt som kommer utanför vingelmån. Bänkskyttar har extra höga krav jmf med jaktpojkarna så klart. Slitage är väl friktion egentligen o övervarma pipor ger ifrån sig mer material, eller. Inte skjuta heta kalibrar heta alltså.
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: 223-ersättare till pipbytare

Inlägg av Stewe's world on ice »

Canta skrev:Är det inte så att snabb twist sliter pipa mer än en med långsam. Finns väl en hel del myter om pipslitage. Enligt många håller en t.ex. 22-250 i 1:14 inte mer än säg 1500 skott men jänkarna kör sina tre gånger uppåt. Har så klart att göra med krav på precision dvs nåt som kommer utanför vingelmån. Bänkskyttar har extra höga krav jmf med jaktpojkarna så klart. Slitage är väl friktion egentligen o övervarma pipor ger ifrån sig mer material, eller. Inte skjuta heta kalibrar heta alltså.
Det är slitaget i throaten som är det som tar pipan först i regel.
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
Användarvisningsbild
Canta
Inlägg: 9968
Blev medlem: 07 sep 2008, 14:07
Ort: Uppland

Re: 223-ersättare till pipbytare

Inlägg av Canta »

Så är det nog men övergångsdelen i pipa är ändå pipa. Kanske snabb twist sabbar pipas övergångsdel först el mest. Ger väl med tiden glapp el tryckfall o därmed sämre träffblider. Snabba kalibrar ger grym värme o värme förstör, eller
Stewe's world on ice
Inlägg: 11009
Blev medlem: 20 jan 2014, 22:38

Re: 223-ersättare till pipbytare

Inlägg av Stewe's world on ice »

Canta skrev:Så är det nog men övergångsdelen i pipa är ändå pipa. Kanske snabb twist sabbar pipas övergångsdel först el mest. Ger väl med tiden glapp el tryckfall o därmed sämre träffblider. Snabba kalibrar ger grym värme o värme förstör, eller
Det jag tycker ger absolut störst skillnad är hur hårt man laddar. Tex 6 ppc är en av dom kalibrarna med minst slitage men laddar man den långt över max tar dom slut fort. 6,5x55 är ju rätt overbore men rätt laddat håller den rätt länge. Över max med trögt dubbelbaskrut så kan det bli under 3000 smäll
He has a powerful weapon
He charges a million a shot
An assassin that's second to none
The man with the golden gun
Fält
Inlägg: 2774
Blev medlem: 21 jan 2016, 15:58

Re: 223-ersättare till pipbytare

Inlägg av Fält »

kattafan skrev:Men 224 valkyrie har väl samma stötbotten som 6.5 grendel ich dom plus ett halvtrist pipliv?
Är det inte ofrånkomligt att få sämre pipliv när man vill bränna mer krut bakom samma kula?

Kan det vara en ide att ta ner diametern lite på kanten på hylsan?
Spåret på .224 Valkyrie skall vara 9.09mm djupt -0.51mm. Så om måttet är nära max i spåretså blir det bara 0.51mm större diameter på kanten än på spåret.

Hur blir genomskärningen på tex en 6ppc om man modifierar spår och utdragarkant?

Lite mått:
.224 valkyrie 10.72mm -0.25mm.
.223 remington 9.6mm -0.25mm, Sidan 68
6.5 grendel 11.2mm -0.25mm, sidan 40.

https://saami.org/wp-content/uploads/20 ... lkyrie.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
https://saami.org/wp-content/uploads/20 ... g-Copy.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
nygamla AKI
Inlägg: 4538
Blev medlem: 10 maj 2014, 21:55

Re: 223-ersättare till pipbytare

Inlägg av nygamla AKI »

Eldhastigheten är en av de viktigaste variablerna i piplivet. Om pipan hinner svalna någorlunda mellan skotten kan man få ett ordentligt mycket längre pipliv trots att patronen skulle vara på heta sidan.

Med 223-flänsdiametern är det väl 5,6x50 som har de längsta hylsorna, dvs störst hylsvolym. Gör en Improved. Enkel hylsformning: öppna först till 6mm. Stryp sedan ner så långt att bulten stänger trögt. Formskjut! Resultatet: x50 Improved blir då det mesta man får ut.
Nils-Pers
Inlägg: 120
Blev medlem: 28 maj 2016, 11:43

Re: 223-ersättare till pipbytare

Inlägg av Nils-Pers »

6x45 alt 6TCU.

Se till att ha ett långt magasin så att du kan sätta kulorna långt ut och ha tillgång till hela hylsvolymen. Ev också ganska lång throat i pipan. 1/8-1/10.