Börstråden - Aktier, fonder & råvaror

Här kan ni skriva saker som inte passar in i någon av de andra forumen. Helst ska det då ha någon relevans med ämnena som diskuteras på forumet.

Moderatorer: Ulrik, Trond Åsly, taxen, Stefan.K, potatiskastare, PerN, mecke, Kari Lindström, Fritz Kraut

Tobe
Inlägg: 6002
Blev medlem: 07 maj 2007, 18:35
Ort: Skåne

Re: Börstråden - Aktier, fonder & råvaror

Inlägg av Tobe »

Magnus M skrev:
Keffe1 skrev:Ni äger bara fel saker. Jag tjänade bra med pengar igår och har nu mer än när raset började.
Du har rätt i att det går att tjäna pengar även när börsen kör störtlopp. Men för egen del känner jag att bull- och bearcertfikat ligger över min kompetensnivå och dessutom kräver större engangemang/tid än vad jag kan lägga.

Det finns även andra investeringsformer man kan lägga krut på i recessioner, istället för att slänga in pengar på börsen kan man slänga dem på Bauahus och renovera kåken.
För två år sedan kontaktade jag ett antal byggföretag för att få offerter på en del arbeten på kåken. Men i brinnande högkonjuktur så fick man bara saltade offerter av de få företag som faktiskt bemödade sig att svara. Nu är ungarna större och jag kan utföra arbetet själv istället, mycket billigare. Jag är dessutom säker på att prislappen för arbetet kommer vara mycket lägre i sommar om jag skulle begära offerter igen.

Summa summarum, allt är inte dåligt och bajsbrunt i lågkonjukturer :)

Skickat från min SM-A530F via Tapatalk

Helt rätt!
Har själv byggt ut huset under 2019, har sparat ungefär minst 300 000 kr, på att göra det själv. Rätt mycket pengar, skulle ta bra många år och spara ihop de extra pengarna. Så en rätt bra investering i långa loppet :)
MartinL
Inlägg: 1326
Blev medlem: 17 nov 2004, 17:17

Re: Börstråden - Aktier, fonder & råvaror

Inlägg av MartinL »

Men då har du ju 300.000 över du kan köpa aktier för nu, sen om 5 år kan du bygga ett garage själv, "gratis" :)


Skickat från min SM-G973F via Tapatalk
Tobe
Inlägg: 6002
Blev medlem: 07 maj 2007, 18:35
Ort: Skåne

Re: Börstråden - Aktier, fonder & råvaror

Inlägg av Tobe »

MartinL skrev:Men då har du ju 300.000 över du kan köpa aktier för nu, sen om 5 år kan du bygga ett garage själv, "gratis" :)


Skickat från min SM-G973F via Tapatalk

Eller har man låga omkostnader (läs låga låneomkostnader) så man kan spara mer och jaga mer i framtiden :)
Användarvisningsbild
Canta
Inlägg: 9968
Blev medlem: 07 sep 2008, 14:07
Ort: Uppland

Re: Börstråden - Aktier, fonder & råvaror

Inlägg av Canta »

Frågan för dagen är om det blir en VUL eller nåt annat …
V = formen av ett störtdyk ner i källaren o sen lika snabbt upp i dagsljuset igen, eller
U = formen av ett u dvs glidande ner i källaren o sen där nere ett tag o tids nog upp i dagsljuset igen, eller
L = formen av ett L dvs ner i källaren med ett brak o sen där nere for ever ...
MartinL
Inlägg: 1326
Blev medlem: 17 nov 2004, 17:17

Re: Börstråden - Aktier, fonder & råvaror

Inlägg av MartinL »

U, och sen vidare upp på övervåningen.

Skickat från min SM-G973F via Tapatalk
Användarvisningsbild
Magnus M
Inlägg: 2840
Blev medlem: 10 nov 2015, 20:47
Ort: Uppland

Re: Börstråden - Aktier, fonder & råvaror

Inlägg av Magnus M »

I brist på bättre bokstav: N, när pandemin förklaras över så rusar börserna. Sedan upptäcks det att det krävs ungefär lika lång tid som pandemins varande för att jobba ikapp vad man missat, då dyker kurserna igen fast inte lika lågt. Efter ett halvår ser vi förhoppningsvis en stabil uppgång upp mot normalnivåer. Men jag tror inte på någon övervåning, utan en normal lågkonjuktur några år.
nygamla AKI
Inlägg: 4538
Blev medlem: 10 maj 2014, 21:55

Re: Börstråden - Aktier, fonder & råvaror

Inlägg av nygamla AKI »

Beror nog helt på om man tar vara på tillfället att fixa den extrema lånebubblan som centralbankerna pumpat upp sen förra krisen. Om man inte kan hindra att banker överbelastas av sina toxiska tillgångar, då blir det L___ och vi har bara hört preludiet än. Så länge centralbankerna inte tillåter marknaden att hitta sitt rätta värde utan pumpar ut extremt billiga pengar med extremt låg risk(känsla) finns inga riktiga värderingar av aktierna. Ser illa ut just nu på den punkten. Och tar detta fart för fort, V, så finns det grundläggande problemen kvar.
Användarvisningsbild
Canta
Inlägg: 9968
Blev medlem: 07 sep 2008, 14:07
Ort: Uppland

Re: Börstråden - Aktier, fonder & råvaror

Inlägg av Canta »

Tja, vem vet … iaf vid varje bull eller korrigering uppstår nytt läge efteråt. Vissa branscher slås ut eller tynar bort. I riskzonen denna gång sociala branscher typ resebranschen med hotell o flyg samt merparten av alla turistfällor värden över. Vem f*an vill åka på lyxkryssning i framtiden …

Gallerior o sånt lär också få det knepigt dvs med färre besökare. Odlingsbranchen lär öka. Läkemedel också. Hjulen lär gå långsammare framöver flera år men likväl behövs kullager.
Grejen med C-19 är den är global. När Kina fixat sitt åker USA dit o när dom är klara där snurrar det vidare ner i Latinamerika o över till Afrika osv. Tids nog kommer väl ett vaccin som fixar C-19 men under tiden gör sig C-20 redo. Mycket folk på klotet o rutten fisk finns ju överallt inkl på high places ...

En annan grej är gemenskapen. När tuffa tider uppstår då drar man åt olika håll. Inom EU stängs gränser här men inte där o vissa länder ger f*an i centralstyret i Bryssel. Med detta blir det allt svårare att få till nåt tillsammans. Blyförbud, vapenregleringar etc blir inte självklarheter. Räcker med att nåt land el två säger nej så är EU en lame duck :mrgreen:

Här en intressant copy men ingen garanti att framtiden blir som baktiden https://korvingco.files.wordpress.com/2 ... arkets.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
Användarvisningsbild
herrgårdsvagn
Inlägg: 2005
Blev medlem: 10 mar 2013, 17:41

Re: Börstråden - Aktier, fonder & råvaror

Inlägg av herrgårdsvagn »

Magnus M skrev:I brist på bättre bokstav: N, när pandemin förklaras över så rusar börserna. Sedan upptäcks det att det krävs ungefär lika lång tid som pandemins varande för att jobba ikapp vad man missat, då dyker kurserna igen fast inte lika lågt. Efter ett halvår ser vi förhoppningsvis en stabil uppgång upp mot normalnivåer. Men jag tror inte på någon övervåning, utan en normal lågkonjuktur några år.
Ja N är vad vi ska sträva efter. Vem som helst kan räkna ut att om 10% har hälften av världens tillgångar så är nått knas. Sen att alla vill hamna i 10% gruppen är människans egenskap, men nån gång så ska man stanna upp och tänka till. Läget just nu i detta land är bara så enkelt som att överklassen som hade möjlighet att åka skidor helt fritt delade med sig av skiten de fick med sig i bagaget. Första gången de verkligen delar ut solidariskt :mrgreen:
Glooie
Inlägg: 2186
Blev medlem: 07 mar 2008, 12:13
Ort: Sätila

Re: Börstråden - Aktier, fonder & råvaror

Inlägg av Glooie »

herrgårdsvagn skrev:
Magnus M skrev:I brist på bättre bokstav: N, när pandemin förklaras över så rusar börserna. Sedan upptäcks det att det krävs ungefär lika lång tid som pandemins varande för att jobba ikapp vad man missat, då dyker kurserna igen fast inte lika lågt. Efter ett halvår ser vi förhoppningsvis en stabil uppgång upp mot normalnivåer. Men jag tror inte på någon övervåning, utan en normal lågkonjuktur några år.
Ja N är vad vi ska sträva efter. Vem som helst kan räkna ut att om 10% har hälften av världens tillgångar så är nått knas. Sen att alla vill hamna i 10% gruppen är människans egenskap, men nån gång så ska man stanna upp och tänka till. Läget just nu i detta land är bara så enkelt som att överklassen som hade möjlighet att åka skidor helt fritt delade med sig av skiten de fick med sig i bagaget. Första gången de verkligen delar ut solidariskt :mrgreen:
Överklassen? Ta av dig offerkoftan...
nygamla AKI
Inlägg: 4538
Blev medlem: 10 maj 2014, 21:55

Re: Börstråden - Aktier, fonder & råvaror

Inlägg av nygamla AKI »

Koftor och koftor, det är många familjer som ser på då många andra har råd med skidsemestrar nere på kontinenten, Åre eller andra brantbackade ställen.

Det är nämligen inte 10%, utan 1% som äger lika mycket som resterande 99%. Det har alltså gått riktigt riktigt bra på senare år! :wink: Men tar vi med hela världen hör nog större delen av oss till de verkligt rika, mätt i egodelar (köpta med obetalda lån :roll: ).

Nu finns det definitivt större experter än jag på aktiehandeln, jag kan statistiska analysen, men inte handeln (hamnade nog på fel utbildningslinje...). Men sådana på nätet som jag uppfattar som vettiga säger att man ska köpa aktier på uppgång inte försöka träffa bottnen. Att träffa den verkliga bottnen är ren slump, DET kan jag intyga genom korrekt statistik. Problemet är att man bara kan förutspå framtiden genom att se bakåt. Jämför med att köra bil genom att enbart ha tillgång till backspegeln...

Då marknaden stigit och visar tecken på en äkta långvarigare trend, då kan man gå in med någon sorts trygghet. De nuvarande våldsamma kasten från dag till dag är omöjliga att hantera för en vanlig småhandlare. Och till och med storhandlare gör fel ofta och stora fel, men går oftare på plus ändå. Men inte alltid. Väldigt få drog sej ur fredagen före kraschen. Man ville ha mer!

För egen del funderar jag på virusets utbredning. Då ligger linjevalet av utbildning för en gångs skulle rätt, ekolog fram om ekonom 8) . Då man ser hur antalet smittade ökar exponentiellt kan man på ett ungefär beräkna när toppen nås och då också fundera på när marknaden stabiliserar. DÅ tror jag att en liten knippe olika indexfonder kan vara ett vettigt alternativ. De små förvaltningskostnaderna kväver inte små uppgångar så som "aktivt förvaltade" fonder gör utan att för den delen ge någon vinst pga en U sväng eller ens om det blir ett LmmmJ :D
Användarvisningsbild
greyling
Inlägg: 6052
Blev medlem: 09 nov 2009, 22:47
Ort: Jagar nära Fjollträsk och i Jämtland

Re: Börstråden - Aktier, fonder & råvaror

Inlägg av greyling »

Ja eller 8 personer (män) äger lika mycket som den fattigaste hälften av jordens befolkning!

Jag trodde det var typ 3!


Helt meningslösa resonemang det där faktiskt.

Det viktiga är väl hur bra de sämst beställda har det - inte hur mycket bättre andra har det?

Men tyvärr funkar det så i det utdöende socialismens Sverige. ”Kan jag se till att de andra får det sämre är jag nöjd”

Rätt mycket det som utförsbacken beror på.
Greyling
Keffe1
Inlägg: 784
Blev medlem: 16 mar 2018, 07:18

Re: Börstråden - Aktier, fonder & råvaror

Inlägg av Keffe1 »

greyling skrev:Ja eller 8 personer (män) äger lika mycket som den fattigaste hälften av jordens befolkning!

Jag trodde det var typ 3!


Helt meningslösa resonemang det där faktiskt.

Det viktiga är väl hur bra de sämst beställda har det - inte hur mycket bättre andra har det?

Men tyvärr funkar det så i det utdöende socialismens Sverige. ”Kan jag se till att de andra får det sämre är jag nöjd”

Rätt mycket det som utförsbacken beror på.
Vilken utförsbacke? Materiellt sett har vi det bättre än någonsin.
Användarvisningsbild
herrgårdsvagn
Inlägg: 2005
Blev medlem: 10 mar 2013, 17:41

Re: Börstråden - Aktier, fonder & råvaror

Inlägg av herrgårdsvagn »

greyling skrev:Ja eller 8 personer (män) äger lika mycket som den fattigaste hälften av jordens befolkning!

Jag trodde det var typ 3!


Helt meningslösa resonemang det där faktiskt.

Det viktiga är väl hur bra de sämst beställda har det - inte hur mycket bättre andra har det?

Men tyvärr funkar det så i det utdöende socialismens Sverige. ”Kan jag se till att de andra får det sämre är jag nöjd”

Rätt mycket det som utförsbacken beror på.
Tja det de har lagt beslag på kommer ju från andra. Och sen kan man ju fundera över var gränsen går för hur mycket man behöver? Ha enorma siffror på kontot, till vad?
Användarvisningsbild
Magnus M
Inlägg: 2840
Blev medlem: 10 nov 2015, 20:47
Ort: Uppland

Re: Börstråden - Aktier, fonder & råvaror

Inlägg av Magnus M »

Ni får gärna diskutera politik via PM istället.

Skickat från min SM-A530F via Tapatalk
Användarvisningsbild
greyling
Inlägg: 6052
Blev medlem: 09 nov 2009, 22:47
Ort: Jagar nära Fjollträsk och i Jämtland

Re: Börstråden - Aktier, fonder & råvaror

Inlägg av greyling »

Magnus M skrev:Ni får gärna diskutera politik via PM istället.

Skickat från min SM-A530F via Tapatalk
Rätt

Är väl en allmän frustration kring tingens tillstånd - eller nåt sånt :D :D :D
Greyling
Glooie
Inlägg: 2186
Blev medlem: 07 mar 2008, 12:13
Ort: Sätila

Re: Börstråden - Aktier, fonder & råvaror

Inlägg av Glooie »

Vad är utsikterna om oljepriset? På ett sätt är jag glad över lägre bensin och dieselpriser, men samtidigt är ju bakgrunden till det låga priser att Saudi lackade ur på Ryssland. Hur länge kommer det hålla i sig? När kommer OPEC strypa kranarna igen? Tyvärr är ju oljan lite av ryggraden i världsekonomin och påverkar börserna mer än vad jag är bekväm med... (Jag vet att det inte går att förutspå, men vi gillar ju att spekulera :) )
Användarvisningsbild
Canta
Inlägg: 9968
Blev medlem: 07 sep 2008, 14:07
Ort: Uppland

Re: Börstråden - Aktier, fonder & råvaror

Inlägg av Canta »

Tja, spekulera ...
Olja ses som en råvara i många index. När efterfrågan går ner för 'natural resources' hänger oljan med men priset på olja är ju delvis manipulerat dvs kartellsatt. Efter ett tag uppstår ändå obalanser o vissa länder fuskar o ger rabatter. Där är vi nu. Ryssen vill inte/kan inte strypa sina kranar pga interna skäl (upprustning, byteshandel osv). Gulfolja flödar o då går priset ner, glidande. Att upprätthålla gårdagens pris i annan ny efterfrågemarknad funkar inte. Enda sättet är att minska utbudet o det vet alla aktörer o så lär ske rätt snart. Risken för ryssens agerande är att andra tar över långa kontrakt (typ med länder) o då står ryssen där en dag utan fasta kunder.

Sen finns också strukturella effekter. Med Covid-19 stängs mycket av resandet ner dvs flyg o båt. Går ju åt rätt mycket flygbränsle i världen liksom båtolja. Den efterfrågan lär ta många år att återfå.

Vid lägre oljepris får en del oljefält det svårt att gå runt. Så man lär stänga ner många o med detta minskar utbudet.

På det hela taget står oljepriset o faller med Covid-19. När efter nåt halvår eller så sjuktalen sjunker o länder börja släppa på restriktioner o konjukturen åter makar sig uppåt är lär olja hänga med dvs priset på den.

På ett års sikt lär det bli småtrevligt för bilägarna iaf. Rätt snälla priser på mackarna. Samtidigt faller många elbilskalkyler en period för där finns mycket av manipulation dvs politiska effekter.
nygamla AKI
Inlägg: 4538
Blev medlem: 10 maj 2014, 21:55

Re: Börstråden - Aktier, fonder & råvaror

Inlägg av nygamla AKI »

Jo, det är knepigt. Tankerchartern har varit under grym prispress. Men nu plötsligt har priserna rusat då saudierna behöver lagerutrymme för sin ökade produktion. Sedan är ju lagren fyllda då/om efterfrågan på olja tar fart igen. I bästa fall börjar världen se sej om efter framtidens energislag och då nå inte oljan sin forna storhet, åtminstone inte lika enkelt. Krävs nog ett lämpligt krig på något känsligt men avlägset slagfält, otäckt nog. Se bara hur vapenskramlet mellan US of A och Iran för några månader var mumma för oljan. Men sen pös det ohjälpligt ur.
Användarvisningsbild
Canta
Inlägg: 9968
Blev medlem: 07 sep 2008, 14:07
Ort: Uppland

Re: Börstråden - Aktier, fonder & råvaror

Inlägg av Canta »

Just. Risk finns nog att finansministrar typ Andersson snart nog går in med höjd skatt på bränsle. Folk har ju liksom vant sig vid 16 spänn o när man nu är nere på 14 då lockar det såklart att smälla på skatt för man klarade ju 16 förr. Skatt som ska gå ner i statens svarta hål el nåt pk som Coronaskatt ... alla i samma båt,, värna välfärden, typ