Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Moderatorer: taxen, Fritz Kraut

fugazi
Inlägg: 2553
Blev medlem: 28 okt 2018, 14:27
Ort: Stockholm

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av fugazi »

Källhänvisning på den bilden.. är det grisar eller? Alltså inte dom på motorfordonen...
\\ fugazi \\ Magnus \\
Användarvisningsbild
sos
Inlägg: 7746
Blev medlem: 02 feb 2010, 14:35
Ort: Kiruna

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av sos »

fugazi skrev:Källhänvisning på den bilden.. är det grisar eller? Alltså inte dom på motorfordonen...
Googla, t.ex. fyrhjulingar som förstör i fjällen, endast Renskötare har rätt att köra terrängfordon på barmark i fjällen... det har lagts ut plastmattor på sönderkörda ställen och ingen bärkasse-skatt där inte med tanke på plast i haven.
Driva renar med helikopter... http://www.samer.se/1661" onclick="window.open(this.href);return false;
”Hä löns int ́ förklar ́ för den som int ́ begrip”
fugazi
Inlägg: 2553
Blev medlem: 28 okt 2018, 14:27
Ort: Stockholm

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av fugazi »

https://www.google.com/search?client=ub ... 8&oe=utf-8
Hmm... joo, 11600 resultat... har inte riktigt ork... just nu...


Gonatt!
\\ fugazi \\ Magnus \\
Användarvisningsbild
Melker
Inlägg: 5361
Blev medlem: 06 nov 2002, 15:15
Ort: Sweden

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av Melker »

Filfrasen skrev:Han är väl ändå för rolig den där Matti Blind.

Citat taget ur Johnssons länk ovan:

"– Du skriker inte och stojar i naturen, du ska inte lämna spår, du ska knappt märkas. Det är därför den samiska historien är så svårtydd för vi har levt med det förhållandet till naturen".

...är det typ så här han menar ? :mrgreen:

1.jpg
Det där var väldigt provocerande av herr Blind...
Jägarna smyger runt och märks knappt.Renägarna brölar runt kors och tvärs med crossmotorcyklar, fyrhjulingar mm och sprider stängsel, avspärrningsplast och annan bråte på fjället.
Förr eller senare kommer så ovarsam hantering av sanningen att slå tillbaka på dem när allmänheten inser hur det ser ut i verkligheten.
405 WCF
Inlägg: 5391
Blev medlem: 23 nov 2004, 18:39
Ort: Norrbotten

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av 405 WCF »

Nån här som hört hur det låter när renar drivs med helikopter?
Crossare/4-hjulingar med tutor på flankerna och helikopter med kompressorhorn i luften.
Hamnade mitt i en sån aktivitet en gång och jag lovar att ”brölandet” var öronbedövande.
”Att binda ris till sin egen rygg” är ett ordspråk som blir mer och mer aktuellt.
Ylitjorvas
Inlägg: 6030
Blev medlem: 30 sep 2004, 10:34

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av Ylitjorvas »

Blind byger väl upp för komande turistsäsong.
Han hyr väl ut hästar åt vildmarksturister.

Det enda hoppet är väl om majoriteten av samerna skulle gå till rätten och testa hur det rimmar med urfolksrätten att de nu mist rätten till jakt och fiske som de haft sen urminnes tider.
Till förmån för en subventionerad statlig turismverksamhet och de företagen som verkar där.
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 2661
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av lasse-a »

Filfrasen skrev: ...är det typ så här han menar ? :mrgreen:
1.jpg
Precis. Jag trodde modern renskötsel inbegrep både snöskoter, motorcykel/fyrhjuling, helikopter och lastbilar. ;)

Och det är ju ett intressant, om än inte helt rättvist argument i debatten om ursprungsbefolkningarna rättigheter. "Visst, du får leva som du gjorde innan den vite mannen kom. Helt utan inblandning. Men då blir du också av med allt som den vite mannens civilisation gjort tillgängligt och billigt."

Men jag är inte ogin, jag kan tillåta renskötarna både tändstickor och stålet till kniven/yxan. Utöver det så är det dock stopp! Några förbränningsmotorer är det rakt inte tal om! ;)
Användarvisningsbild
Canta
Inlägg: 9968
Blev medlem: 07 sep 2008, 14:07
Ort: Uppland

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av Canta »

'Vi har nu fått äganderätten över annans äganderätt för vi har ägt rätten långt före nån hade äganderätten till marken. Men vi som äger rätten att inte låta nån trampa på vår rätt vi äger bara renar som inte ägdes av nån för inte så länge sen. Vi äger rätten att delegera rätten på annans markrätt o med detta kan vi syssla med passiv äganderätt. Våra stackars kusiner som kom från samma familj som ägde renen är numera oäkta ägare o får hållla tillgodo med delegerad rätt dvs upp med plånbocken o mössa i hand' ..... :f@n för ägande :mrgreen: :
SakohunterAV
Inlägg: 767
Blev medlem: 25 aug 2017, 08:10

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av SakohunterAV »

Kanske varit uppe tidigare men jag tycker att denna artikeln var intressant där flera parter får ge sig till tals. Konflikten mellan samer tror jag inte många tänker på i första hand när dom ser kvällstidningsrubrikerna.
https://www.expressen.se/nyheter/vald-o ... n-laglost/" onclick="window.open(this.href);return false;
Sako AV 6,5x55 +GRS Varmint
Sako AII 308w +GRS Hunter
Winchester 94 XTR 30-30
FN B25
BRNO mod 2E 22LR
Användarvisningsbild
lsjonsson
Inlägg: 54626
Blev medlem: 14 okt 2003, 23:21
Ort: Emigrerat från Huskvarna till Kalix, Norrbotten via Aneby och Luleå. HV71- & IFK Göteborgsupp.

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av lsjonsson »

SakohunterAV skrev:Kanske varit uppe tidigare men jag tycker att denna artikeln var intressant där flera parter får ge sig till tals. Konflikten mellan samer tror jag inte många tänker på i första hand när dom ser kvällstidningsrubrikerna.
https://www.expressen.se/nyheter/vald-o ... n-laglost/" onclick="window.open(this.href);return false;
Gå till mitt sista inlägg på föregående sida så hittar du samma artikel från igår redan.
/Stefan
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka. /Albert Einstein

Rem 700 Safari 416 rem mag
Rem 700 BDL 8 mm rem mag
Husq.-FFV 1900 308 win
HV 71 & IFK Göteborg-supp.
SakohunterAV
Inlägg: 767
Blev medlem: 25 aug 2017, 08:10

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av SakohunterAV »

lsjonsson skrev:
SakohunterAV skrev:Kanske varit uppe tidigare men jag tycker att denna artikeln var intressant där flera parter får ge sig till tals. Konflikten mellan samer tror jag inte många tänker på i första hand när dom ser kvällstidningsrubrikerna.
https://www.expressen.se/nyheter/vald-o ... n-laglost/" onclick="window.open(this.href);return false;
Gå till mitt sista inlägg på föregående sida så hittar du samma artikel från igår redan.
Garderade mig för det och ber om ursäkt för dubbelpost.
Sako AV 6,5x55 +GRS Varmint
Sako AII 308w +GRS Hunter
Winchester 94 XTR 30-30
FN B25
BRNO mod 2E 22LR
Användarvisningsbild
lsjonsson
Inlägg: 54626
Blev medlem: 14 okt 2003, 23:21
Ort: Emigrerat från Huskvarna till Kalix, Norrbotten via Aneby och Luleå. HV71- & IFK Göteborgsupp.

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av lsjonsson »

SakohunterAV skrev:
lsjonsson skrev:
SakohunterAV skrev:Kanske varit uppe tidigare men jag tycker att denna artikeln var intressant där flera parter får ge sig till tals. Konflikten mellan samer tror jag inte många tänker på i första hand när dom ser kvällstidningsrubrikerna.
https://www.expressen.se/nyheter/vald-o ... n-laglost/" onclick="window.open(this.href);return false;
Gå till mitt sista inlägg på föregående sida så hittar du samma artikel från igår redan.
Garderade mig för det och ber om ursäkt för dubbelpost.
Ingen fara! Det är sådant som kan hända. :mrgreen:
/Stefan
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka. /Albert Einstein

Rem 700 Safari 416 rem mag
Rem 700 BDL 8 mm rem mag
Husq.-FFV 1900 308 win
HV 71 & IFK Göteborg-supp.
Användarvisningsbild
lsjonsson
Inlägg: 54626
Blev medlem: 14 okt 2003, 23:21
Ort: Emigrerat från Huskvarna till Kalix, Norrbotten via Aneby och Luleå. HV71- & IFK Göteborgsupp.

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av lsjonsson »

Nu börjar Girjas sälja fiskekort igen men bara till Norrbottningar.
https://www.fiskejournalen.se/girjas-sa ... -far-kopa/" onclick="window.open(this.href);return false;
Inget beslutat om ripjakten ännu.
/Stefan
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka. /Albert Einstein

Rem 700 Safari 416 rem mag
Rem 700 BDL 8 mm rem mag
Husq.-FFV 1900 308 win
HV 71 & IFK Göteborg-supp.
Användarvisningsbild
Filfrasen
Inlägg: 5275
Blev medlem: 21 okt 2011, 18:08

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av Filfrasen »

lsjonsson skrev:Nu börjar Girjas sälja fiskekort igen men bara till Norrbottningar.
https://www.fiskejournalen.se/girjas-sa ... -far-kopa/" onclick="window.open(this.href);return false;
Inget beslutat om ripjakten ännu.
Får se hur länge det tar innan någon anmäler det där som "rasistbrott". :mrgreen:
Känslan av att skicka en Svensk Norma Vulkan i den Svenska kalibern 6.5x55 genom en Svensk Älg på ett Svensk hygge med hälp av en Svensktillverkad kvalitetsstudsare från Husqvarna är svårslagen...
....bössknallen blir till en salut åt våra förfäder.
fugazi
Inlägg: 2553
Blev medlem: 28 okt 2018, 14:27
Ort: Stockholm

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av fugazi »

Rasistbrott kanske är att ta i, men diskriminering är det ju definitivt. :roll:
\\ fugazi \\ Magnus \\
Användarvisningsbild
lsjonsson
Inlägg: 54626
Blev medlem: 14 okt 2003, 23:21
Ort: Emigrerat från Huskvarna till Kalix, Norrbotten via Aneby och Luleå. HV71- & IFK Göteborgsupp.

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av lsjonsson »

fugazi skrev:Rasistbrott kanske är att ta i, men diskriminering är det ju definitivt. :roll:
Filfrasen skrev:
lsjonsson skrev:Nu börjar Girjas sälja fiskekort igen men bara till Norrbottningar.
https://www.fiskejournalen.se/girjas-sa ... -far-kopa/" onclick="window.open(this.href);return false;
Inget beslutat om ripjakten ännu.
Får se hur länge det tar innan någon anmäler det där som "rasistbrott". :mrgreen:
Men som jag har läst domen så ger ju HD Girjas ensamrätt att bestämma över deras fiskevatten o jakt så då kan man tolka det nästan hur som helst, som att Girjas kan bestämma över vem som får komma dit och fiska. Jakten är det ingen nämnt om ännu.
Vi får se vad som händer framöver!

Jonsson är neutral.
/Stefan
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka. /Albert Einstein

Rem 700 Safari 416 rem mag
Rem 700 BDL 8 mm rem mag
Husq.-FFV 1900 308 win
HV 71 & IFK Göteborg-supp.
Användarvisningsbild
Filfrasen
Inlägg: 5275
Blev medlem: 21 okt 2011, 18:08

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av Filfrasen »

lsjonsson skrev:
Men som jag har läst domen så ger ju HD Girjas ensamrätt att bestämma över deras fiskevatten o jakt så då kan man tolka det nästan hur som helst, som att Girjas kan bestämma över vem som får komma dit och fiska. Jakten är det ingen nämnt om ännu.
Vi får se vad som händer framöver!
Jo det såklart.
Men så finns det ju "lagar och regler kring diskriminering" som på senare år tydligen har tillåtits stå över allt annat....tex äganderätten som i just det här aktuella fallet.
Kanske kommer detta tillbaka som en spottloska i motvind på Matti Berg & co om dom bara låter folk av viss härkomst få fiska ?
Känslan av att skicka en Svensk Norma Vulkan i den Svenska kalibern 6.5x55 genom en Svensk Älg på ett Svensk hygge med hälp av en Svensktillverkad kvalitetsstudsare från Husqvarna är svårslagen...
....bössknallen blir till en salut åt våra förfäder.
Användarvisningsbild
lsjonsson
Inlägg: 54626
Blev medlem: 14 okt 2003, 23:21
Ort: Emigrerat från Huskvarna till Kalix, Norrbotten via Aneby och Luleå. HV71- & IFK Göteborgsupp.

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av lsjonsson »

Filfrasen skrev:
lsjonsson skrev:
Men som jag har läst domen så ger ju HD Girjas ensamrätt att bestämma över deras fiskevatten o jakt så då kan man tolka det nästan hur som helst, som att Girjas kan bestämma över vem som får komma dit och fiska. Jakten är det ingen nämnt om ännu.
Vi får se vad som händer framöver!
Jo det såklart.
Men så finns det ju "lagar och regler kring diskriminering" som på senare år tydligen har tillåtits stå över allt annat....tex äganderätten som i just det här aktuella fallet.
Kanske kommer detta tillbaka som en spottloska i motvind på Matti Berg & co om dom bara låter folk av viss härkomst få fiska ?
Ja, jag vet det!
/Stefan
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka. /Albert Einstein

Rem 700 Safari 416 rem mag
Rem 700 BDL 8 mm rem mag
Husq.-FFV 1900 308 win
HV 71 & IFK Göteborg-supp.
Användarvisningsbild
lsjonsson
Inlägg: 54626
Blev medlem: 14 okt 2003, 23:21
Ort: Emigrerat från Huskvarna till Kalix, Norrbotten via Aneby och Luleå. HV71- & IFK Göteborgsupp.

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av lsjonsson »

Filfrasen skrev:
lsjonsson skrev:Nu börjar Girjas sälja fiskekort igen men bara till Norrbottningar.
https://www.fiskejournalen.se/girjas-sa ... -far-kopa/" onclick="window.open(this.href);return false;
Inget beslutat om ripjakten ännu.
Får se hur länge det tar innan någon anmäler det där som "rasistbrott". :mrgreen:
fugazi skrev:Rasistbrott kanske är att ta i, men diskriminering är det ju definitivt. :roll:
Här får ni något att fundera över.

Från dagens Norrbottens-Kuriren webupplagan:

"Girjas får medhåll i beslut om fiskekort
GÄLLIVARE Kommerskollegium har inga synpunkter på Girjas beslut om att endast boende i Norrbotten får fiska på deras område. "Inte utifrån den information vi har", säger Agnès Courades Allebeck, enhetschef EU:s inre marknad.
Joel Abrahamsson19:00 | 2020-03-23
Beslutet kan ses som problematiskt eftersom alla EU-medborgare enligt EU-rätten ska ha samma möjligheter att köpa tjänster i hela unionen. Matti Blind Berg, ordförande i Girjas sameby, menar däremot att det inte strider mot några bestämmelser och att de har rätt att avgränsa vem som får fiska på deras område. Han anser att de upplåter sin rätt utan något vinstdrivande syfte och att det därför inte rör sig om en tjänst i den bemärkelsen.

– Någonstans måste man begränsa nyttjandet så att det blir långsiktigt hållbart. Vi upplåter det utrymme som finns kvar och det gör vi ju inte för att tjäna pengar utan det är för att tillgodose norrbottningarnas intresse för jakt och fiske. Vi verkar i samma ände av landet och måste hitta fungerande sätt att samverka, säger han.

Kommerskollegium är Sveriges myndighet för utrikeshandel, EU:s inre marknad och handelspolitik. Agnès Courades Allebeck, enhetschef EU:s inre marknad, uppger att de utifrån den information de har i ärendet inte har några synpunkter på beslutet om att endast boende i Norrbotten får fiska på området.

– Om jag förstått det rätt så handlar det om upplåtelse av jakt och fiskerättigheter utan att man begär en motprestation och utan att det är vinstdrivande. Om det är på det sättet betraktar vi det inte som en tjänst utan som en gåva och då har vi inga synpunkter på det, säger hon."

Artikeln är kopierad från dagens Norrbottens-Kuriren!
/Stefan
Det krävs ett helt nytt sätt att tänka för att lösa de problem vi skapat med det gamla sättet att tänka. /Albert Einstein

Rem 700 Safari 416 rem mag
Rem 700 BDL 8 mm rem mag
Husq.-FFV 1900 308 win
HV 71 & IFK Göteborg-supp.
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 2661
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: Girjas överklagar Hovrättens dom till HD

Inlägg av lasse-a »

Spännande. Dvs att man skänker bort rättigheten. Men omvänt då: När det sedan kommer till att man (om man nu vill det) sälja jakten till högstbjudande från kontinenten så har man motiveringen klar: "Vi måste göra såhär, EU tillåter inte något annat. Vi måste ha fri rörlighet för varor och tjänster."