Börstråden - Aktier, fonder & råvaror

[Ingvar]

Just. Risk finns nog att finansministrar typ Andersson snart nog går in med höjd skatt på bränsle. Folk har ju liksom vant sig vid 16 spänn o när man nu är nere på 14 då lockar det såklart att smälla på skatt för man klarade ju 16 förr. Skatt som ska gå ner i statens svarta hål el nåt pk som Coronaskatt ... alla i samma båt,, värna välfärden, typ

Risk att folk börjar nöjesåka om soppan kostar 14:-/l. Huvaligen

[Magnus M]

Det ska bli otroligt intressant att se vad som händer i mellanöstern den dag oljan inte är lika viktig längre. Oljeexporten står ju liksom för hela statskassans inkomst, också är det i princip bara Iran och UAE som återinvesterat åtminstone en liten del av pengarna i samhället och byggt upp infrastruktur mm.
Är det tillbaks till nomadlivet som gäller? Skulle inte tro det, snarare massutvandring.

Krig och vapenskrammel är f.ö. en väl testad metod för att både flytta fokus från statens misshavanden och ta sig ur lågkonjukturer. Hemskt.

Skickat från min SM-A530F via Tapatalk

[Snow]

Det ska bli otroligt intressant att se vad som händer i mellanöstern den dag oljan inte är lika viktig längre. Oljeexporten står ju liksom för hela statskassans inkomst, också är det i princip bara Iran och UAE som återinvesterat åtminstone en liten del av pengarna i samhället och byggt upp infrastruktur mm.
Är det tillbaks till nomadlivet som gäller? Skulle inte tro det, snarare massutvandring.

Krig och vapenskrammel är f.ö. en väl testad metod för att både flytta fokus från statens misshavanden och ta sig ur lågkonjukturer. Hemskt.

Skickat från min SM-A530F via Tapatalk

Det skulle vart intressant, men jag är tveksam på att du och jag får se den utvecklingen, möjligen våra barn eller barnbarn... så långt fram tror jag
att oljeberoendet kommer avta...

Flyget och sjötrafiken och industrier i Asien, Afrika och Sydamerika kommer behöva stora mängder olja under överskådlig tid ...

[Wargen]

Tror tyvärr att vi står inför nåt mycket allvarligare (ekonomiskt) än Coronavirusets direkta påverkan, vilken är nog så dramatisk på kort sikt.
Det är den inhemska efterfrågan som burit i många ekonomier de senaste åren, och nu störtdyker den. Finansieringssidan har varit ur led ända sedan krisen 2008. Efter en skakig inledning så åstadkom man trots allt en positiv konjunktur som stått sig i tio år, men hela konjunkturen igenom har centralbankerna stimulerat. Styrräntorna är historiskt låga, tom. negativa. Ekonomin har pumpats upp med billiga pengar, vilket förstås avspeglar sig på börsen.
Bubblan fanns där, frågan var bara vad som spräcker den och när det sker. Nu vet vi att det var Coronaviruset som spräckte den, vilket gör ont värre, eftersom inverkan omedelbar och mer dramatisk än om orsaken varit rent ekonomisk.
Ekonomin gör troligen nu en djupdykning av sällan skådat slag. På grund av tillgången till (alltför) billiga pengar finns det ett stort antal företag som inte är i tillräckligt bra skick för att tåla smällen. Därutöver kommer Coronans direkta inverkan på framför allt turism, kommunikationer och nöjesbranschen. Rederierna och flygbolagen varslar redan och turismnäringen lär följa, med flera. Centralbankerna har i nuläget inga effektiva verktyg att tillgripa, men man försöker ju förstås fortsätta stimulera för att bromsa fallet. Framåt sommaren ser vi troligen fula stigande siffror på arbetslöshet och det är i nuläget svårt att föreställa sig något annat än att vi står inför en recession i klass med 1992-1994.

[Snow]

Tror tyvärr att vi står inför nåt mycket allvarligare (ekonomiskt) än Coronavirusets direkta påverkan, vilken är nog så dramatisk på kort sikt.
. Framåt sommaren ser vi troligen fula stigande siffror på arbetslöshet och det är i nuläget svårt att föreställa sig något annat än att vi står inför en recession i klass med 1992-1994.

Håller med, det kommer bli mycket mycket värre innan det blir bättre på den ekonomiska sidan.
En skillnad nu (tror jag iallfall) är att vi redan innan denna kollaps hade en mängd kommuner som såg fram emot en utveckling mot konkursliknande
status på ekonomin med skenande kostnader och minskande skatteinkomster.

Detta kommer såklart accelerera med ofattbara konsekvenser.... tror detta kommer bli riktigt riktigt obra ......

[Tobe]

Ja, det kan gå fort utför.
Har inom bekantskapskretsen en tjej som jobbar som flygvärdinna, de har redan nu skalat ner rejält. Hon är inte uppsagd än men är anställd i Danmark, och har betalt ca 1000 kr i a-kassa varje månad. Men eftersom hon bor i Sverige, så då är det den svenska a-kassan som gäller men den har hon inte betalt till så då får hon lägsta möjliga. Hur sjukt är inte detta. Trodde själv att det är dessa frågorna som man ska ha EU till...

De har redan sålt extra bilen, sagt upp olika abonnemang etc. Då det är hon som drar in mer parten av pengarna i den familjen.

[nygamla AKI]

Håller helt med det ovanstående!

Det jag frågar mej är följande: Det är mycket tal om börserna och hur de ska reagera. Men: säg, som exempel, att ett aktiebolag som tillverkar några bildelar med 100 anställda och som får stopp nu pga läget, säg att aktiekursen störtdyker. På vilket sätt påverkar aktiekursen företagets förmåga att betala löner, hyror och andra löpande kostnader under säg den första kritiska månaden? Det talas ju om olika former av statliga stöd nu. Men det jag är ute efter är den egna aktiekursens inverkan på enskilda företag. Att de inte kan betala dividend åt aktieägarna är väl(?) självklart och tämligen ointressant för gemene knegare. På kort sikt, hur funkar det?

[Canta]

Priset på en andel i ett bolag är börskursen för dagen. Börsen som helhet ligger ofta 6 mån före verkligheten så att säga.
För ett enskilt bolag betyder inte dagens kurs/pris så värst men om kursen störtdyker på bolaget då kan banken/kreditutgivaren börja dra öronen åt sig typ marknaden vet nåt som vi inte vet. Indragna el nedsatta krediter är värst för ett enskilt mindre bolag. Måste finnas slantar för att betala för saker innan man själv fått betalt. Får man upptorkade krediter då drar man ner på verksamheten på studs. Anställningsstopp, uppsägningar o ofritt kaffe osv ....

[Wargen]

Alla drabbas ju av att efterfrågan dyker. (Även om man kan resonera att bildelar kommer att ha bättre åtgång än nya bilar, om man säger så... )
Börslistade bolag drabbas ju alltid direkt av den allmänna börsnedgången. För bildelarnas del baserar sig nedgången inte ännu på att försäljningen hunnit dyka ännu utan på marknadskrafternas lagbundenhet och psykologi, dvs paniken, samt förväntningen att så kommer att ske. Det i sin tur påverkar kreditvärdighet och förtroendet hos finansiärer och samarbetspartners. Den automatiserade handeln, där algoritmer styr och reagerar på bråkdelen av en sekund gör att utveckling blir än mer dramatisk.
Bolagets kassaställning avgör hur kritisk situationen är på kort sikt, på lång sikt är den kritisk, om efterfrågan inte repar sig.
Aktiemarknaden har en längre tid varit mycket högt värderad, sett till realekonomin, givetvis med en del bolagsvisa skillnader. Bubblan har alltså funnits en längre tid, och marknaden har vetat om den, men avvaktat. Då det sen rasade så rasar det rejält, som jag redan skrev.
Icke listade bildelstillverkare med privata ägare som har råd att sitta still i båten är inte lika dramatiskt drabbade ännu, men minskad efterfrågan drabbar ju även dem rätt fort. Vi får hoppas att bankerna står bättre pall nu än 2007-2008 (stresstester, nån som minns det begreppet..) , börjar banker gå omkull tar det riktigt hus i helvete, på alla fronter. Jag använde begreppet recession i föregående inlägg, men det var nog snarare depression jag menade. Hoppas jag har fel.
ps. Någon med bättre fin/inv insikter än mig får gärna komplettera den delen

[nygamla AKI]

Pojken min hörde på i lördags då jag satt och småläste högt för mej själv att Mnuchin, Trumpens finansminister, utlovad obegränsad kredit och sa "pappa, betyder inte det att ekonomin är i fritt fall?"

Nån som har ett svar som inte är ett rent Nej?

[lsjonsson]

Ca. -57 200 kr i mina ppm-fonder.
Fritt fall!

[Fredde_72]

Hann inte sälja av riktigt allt innan fallet i PPM men nu tuffar det vidare riktigt bra! Lagt hälften inom vård/medicin

[lsjonsson]

Nu har mina ppm-fonder stigit med ca 18000 kr från svackan.
Nu får vi hoppas att dom fortsätter uppåt sakta men säkert.

[nygamla AKI]

jo, men... då aktiekursen stiger i bolag som sagt upp största delen av personalen och som är lockdownade, som tappat hälften under 1 kvartalet, inte får tag i komponenter till sin tillverkning och inte heller kan skicka ut varor om de kunde producera dem, vilket de inte kan, då är det någonting skumt och möjligen/troligen inte riktigt stabilt. Då nu till och med det Heligaste av allt Heligt, oljan, tar stryk, då är det något fnurr på hela marknaden. Om jag hade pengar skulle jag köpa riktigt äkta tungt blankt guld. Resten verkar skumt, förbannat skumt!! Finns INGEN logik i marknadsläget! Jag är illa rädd för att det riktiga fallet inte kommit ännu. Fast det kanske, på klassiskt sätt, bara drabbar vanliga dödliga, som ska in och stå för notan då aktieuppgångarna nu betalas med tryckpressarna:

https://www.youtube.com/watch?v=O1hCLBT ... gs=pl%2Cwn" onclick="window.open(this.href);return false;

[tjuröga]

Sverige har varit ordentligt illa skött ekonomiskt dessutom har politiker har kört på som om högkonjukturen kommer vara för evigt..... Inga reserver utan man trycker pengar direkt nu när de behövs Man har en stor del av befolkningen som inte ens pratar eller läser svenska och långt ifrån alla kommer eller vill jobba något enkelt städjobb... För många är dessutom soc + bostad + barnbidrag mm = mycket mycket bättre än vad de hade i sina hemländer. Nästan som att erbjuda en svensk 100k för att ligga i soffan och kolla TV i något annat land i någon annan kontinent.

(Jag är själv av slaviskt ursprung)

Jag tippar på att levnadsstandarden kommer sjunka mycket som en effekt av detta. Med andra ord vi kommer alla bli fattigare.......

Vad gäller krisen/lågkonjukturen, den har bara börjat.

[Keffe1]

Sverige har varit ordentligt illa skött ekonomiskt dessutom har politiker har kört på som om högkonjukturen kommer vara för evigt..... Inga reserver utan man trycker pengar direkt nu när de behövs Man har en stor del av befolkningen som inte ens pratar eller läser svenska och långt ifrån alla kommer eller vill jobba något enkelt städjobb... För många är dessutom soc + bostad + barnbidrag mm = mycket mycket bättre än vad de hade i sina hemländer. Nästan som att erbjuda en svensk 100k för att ligga i soffan och kolla TV i något annat land i någon annan kontinent.

(Jag är själv av slaviskt ursprung)

Jag tippar på att levnadsstandarden kommer sjunka mycket som en effekt av detta. Med andra ord vi kommer alla bli fattigare.......

Vad gäller krisen/lågkonjukturen, den har bara börjat.

Måste nog säga att jag är av motsatt åsikt vad det gäller det mesta av det du säger. Sverige är tämligen välskött ekonomiskt av allt att döma. De senaste mandatperioderna har man betalar av på statsskulden vilket gör att statsskulden är lägre än för många andra länder. Man har också samlat en del i kassorna vilket gör att det nu finns pengar att stötta ekonomin med. Sedan har vi myten om invandrare som inte vill jobba. Vet inte hur det är för dig men de flesta invandrare jag ser och/eller känner jobbar. De enda jag känner som är arbetsskygga är infödda svenskar. Att man trycker pengar på många ställen i världen just nu är däremot farligt, riskerar att leda till en urholkning av det finansiella systemet och allmän kollaps. Jag tror också att vi ekonomiskt har det värsta framför oss. Vi kommer troligen klara oss bättre än många andra länder pga att vi inte stängt ned helt men vi är beroende av omvärlden så nog blir det en ordentlig konjunktursvacka alltid.

[tjuröga]

Tja....

Om nu man har något i buffert varför tryckte man 500 miljarder det första man gjorde? Inte liten summa, för lilla Sverige.... Man kommer troligen trycka mycket mer.
2008 krisen skötte man exemplariskt!
Att Sverige rullar på som vanligt är kanske för man inte har råd att stanna i korona tider.

Vad gäller importen av folk från andra kontinenter:
Vissa kommuner gick i konkurs under högkonjunkturen
När jag bodde i en förort för många år sedan, så var min pappa + 1 dom ända som gick till jobbet, i hela den delen av förorten ( 5 höghus). Vi hade problem med att våra grannar hade minst 10st i besök och satt uppe och var höggljudda till 5 på morgonen varje dag.....

Jag är själv jugge! Jag kan även tillägga att juggarna mjölkat systemet ordentligt. Känner minst 20st som aldrig jobbat en enda dag. Bara hittat på grejer som att de varit i fångläger/våldtagna osv. Men själv vet jag att de inte ens sett ett vapen under kriget. Många av dom har även byggt jättehus i hemlandet (förr var bidragen större) .
Och då är vi bland dom mest skötsamma invandrarna dessutom

[Keffe1]

Tja....

Om nu man har något i buffert varför tryckte man 500 miljarder det första man gjorde? Inte liten summa, för lilla Sverige.... Man kommer troligen trycka mycket mer.
2008 krisen skötte man exemplariskt!
Att Sverige rullar på som vanligt är kanske för man inte har råd att stanna i korona tider.

Vad gäller importen av folk från andra kontinenter:
Vissa kommuner gick i konkurs under högkonjunkturen
När jag bodde i en förort för många år sedan, så var min pappa + 1 dom ända som gick till jobbet, i hela den delen av förorten ( 5 höghus). Vi hade problem med att våra grannar hade minst 10st i besök och satt uppe och var höggljudda till 5 på morgonen varje dag.....

Jag är själv jugge! Jag kan även tillägga att juggarna mjölkat systemet ordentligt. Känner minst 20st som aldrig jobbat en enda dag. Bara hittat på grejer som att de varit i fångläger/våldtagna osv. Men själv vet jag att de inte ens sett ett vapen under kriget. Många av dom har även byggt jättehus i hemlandet (förr var bidragen större) .
Och då är vi bland dom mest skötsamma invandrarna dessutom

Det finns ju helt klar alla sorter, det är sant. I Sverige har vi ju ett system med högt skattetryck och väl utbyggd välfärd. Jag tycker att det är bra men man kommer alltid få dras med en liten klick som inte vill jobba. Man kan försöka klämma åt dessa men det kommer aldrig gå fullt ut, utan att man samtidigt klämmer åt folk som rätteligen borde vara berättigade till stöd. Detta var något som regeringen Reinfeldt fick erfara, plötsligt började människor som var dödssjuka i cancer få order att inställa sig på Arbetsförmedlingen.

Min erfarenhet är ändå att de flesta vill jobba oavsett etnisk härkomst. På min tidigare arbetsplats var vi 1 serb, 2 irakier, 2 britter, 2 svenskar och 1 tysk. Jag kunde inte se att det skiljde nämnvärt i arbetsmoral. Jag känner också ett gäng chilenare och annat folk och alla jobbar. I mina ögon har vi ett klassproblem snarare än ett etniskt problem i Sverige. Dock sammanfaller dessa grupper i ganska stor utsträckning och det är farligt för många för misstaget att tro att det finns en koppling. Det tror inte jag det gör förutom att det är tufft att etablera sig i Sverige och därför är lätt att man hamnar långt ned på den ekonomiska skalan. Då hamnar man i fattiga områden där det frodas en osund bidragskultur. Du tycker troligen att det är en naiv syn och det är möjligt att du har rätt. Sanningen ligger troligen någonstans mittemellan.

[tjuröga]

Du tycker troligen att det är en naiv syn och det är möjligt att du har rätt. Sanningen ligger troligen någonstans mittemellan.

Det här är det ända jag håller med dig om

Men för att vi inte ska snegla in på politik. Så kan jag säga att: Vi betalar mer skatt än någonsin och högkonjunkturen har varat längre än någonsin. Ändå gick kommuner i konkurs och nu trycks det pengar..... .... Inte lite pengar heller.. Det visar bara lite hur dåligt skött det var och är.

[Keffe1]

Du tycker troligen att det är en naiv syn och det är möjligt att du har rätt. Sanningen ligger troligen någonstans mittemellan.

Det här är det ända jag håller med dig om

Men för att vi inte ska snegla in på politik. Så kan jag säga att: Vi betalar mer skatt än någonsin och högkonjunkturen har varat längre än någonsin. Ändå gick kommuner i konkurs och nu trycks det pengar..... .... Inte lite pengar heller.. Det visar bara lite hur dåligt skött det var och är.

Så vitt jag vet så trycks det pengar på många ställen i världen. Det är onekligen en farlig väg att gå men Sverige är inte precis ensamma om detta. Det här med kommuner som går i konkurs, vilja kommuner har gjort det? Jag letade på nätet men hittade inte en enda nämligen. Visst betalar vi relativt hög skatt i Sverige men vi får också rätt mycket för det. Om du tittar på lågskatteländer så måste man som regel stå för sjukvårdsförsäkring och annat själv så det är osannolikt att du får mer kvar när allt är betalt ändå. Även om inte jag heller vill in på politiken så kan jag ändå konstatera att finansieringsproblemen i välfärden började ungefär samtidigt som skatterna började sänkas i Sverige och mycket av omsorgen lades ut på privata bolag.