GRT: Gordon's Reloading Tool (QL-alternativ)

[Anders Ö]

Denna stege / Audette är skjuten med 65cm pipa och ca 2mm friflykt.

Scenar 155 och N540

Skickat från min SM-G930F via Tapatalk

[connyf]

Hmm... Med 73 mm OAL skulle jag bara ha 0.55 mm friflykt med 155 gr Scenar. Så Gordons verkar helt på spåret. Men varför så annorlunda angivelse i VV:s laddtabell? Jag borde m a o kunna trycka på lite extra. Ska göra mig en stege. Dock lite försiktigare initialt. Tack för input Anders.

[Anders Ö]

Den där pipan , En LotharWaltherPipa hade 75mm som noll friflykt , den satt i en Tikka Master som har längre magasin än TIKKA T3.

Det gick alltså att gasa lite hårdare då det gick att ha kulan lite längre ut och ändå inte för kort friflykt
Plus ordentlig längd på 65cm

Normal patronlängd är 71-72 mm på 308win med 155 Scenar , räkna med lite lägre hastighet pga det ...

[connyf]

Just det är jag medveten om. Tänker köra stegar med 71,5-72,0 mm då har jag 1,5 till 2 mm friflykt och får ner patronerna i magget även om jag brukar ha enskottsadaptern i för det mesta.

[Fält]

Denna stege / Audette är skjuten med 65cm pipa och ca 2mm friflykt.

Scenar 155 och N540

Skickat från min SM-G930F via Tapatalk

Det händer lite spännande saker på skott 9-12. Vad säger OBT beräkningen?

[Anders Ö]

Det händer lite spännande saker på skott 9-12. Vad säger OBT beräkningen?

Då har du väl inte tittat på tavlan...?

Det är ju 1-2-3 eller 6-7-8 som gäller

Skjöt denna för minst 10 år sen ..
Kommer inte ihåg att jag använde den just nå..

Har för mig att det blev hårt
åt hylsorna

Edit ... 06.25
Ahaa , du är kanske ironisk...

Ja ... 9-12 där händer det grejor på tavlan... , men inte på hastigheten

Kanske något för 10round-ligan att beakta .

[Gblenn]

Kom iväg igår igen och sköt lite fler laddningar med 7-08an, och denna gång fick jag med mig min magnetospeed...

Jag hade ju trott att jag skulle få lite högre hastighet än vad GRT räknade fram (som jag fått i 308an), men så blev det inte... För S&B-kulan handlade det om runt 10 m/s skillnad och för LRXen ca 5 m/s, för de laddningar jag mätte... Men det viktiga är att jag nu har något att kalibrera med.

En intressant iakttagelse var ju att det i första testet var bättre precision med laddningen som låg över den föreslagna... Och när jag nu kalibrerat GRT med uppmätt hastighet så hamnar OBT-laddningen några tiondelar högre för S&B-kulan. Alltså, den nod jag sökte hade en piptid som jag inte riktigt nådde i min bössa och det krävdes alltså lite mer krut för att hamna rätt.
Samma sak gäller LRXen men där hamnar jag bara tiondelens gr över den jag fick bäst precision med innan. Nu är den laddningen istället lite långsam och uppnår inte klass 1 vilket jag redan visste. Jag testade därför en lite hårdare laddning igår, med magnetospeed på, och fick en träffbild runt 2 cm (4 skott) så det funkar definitivt för jakt. Jag kommer dock testa att gå upp några tiondelar till för att se om en sk halvnod kan funka bra, så länge det inte ger för högt tryck.
Lirar de nya laddningarna ungefär i nivå med de tidigare testade så är jag nöjd för denna bössan.

Vad jag kommit att tänka på när jag försöker kalibrera GRT är att den (och även QL antar jag) beräknar hastigheten som linjärt beroende av krutmängd? Men i verkligheten får vi ju variationer i form av tex hastighetsplatåer och liknande så det går inte att helt kalibrera in verktyget att stämma vid alla olika laddningar i en stege. Det är inte några stora skillnader men i sammanhanget innebär det helt enkelt att man får räkna med ett litet spann kring den OBT-laddning man får framräknad, beroende på utgångspunkt vid kalibreringen.

Tycker helt klart att det går att använda GRT som stöd för att snabbt hitta rätt laddning och jag ser fram emot att göra det även på nästa bössa som väntar på inskjutning (och jag väntar på verktygen). Men det gäller att man är ytterst noggrann med att få till all indata så korrekt det bara går. Ett första steg som jag tror jag ska lägga till i processen blir att först hastighetsmäta den laddning jag förväntar mig landa på för att kalibrera GRT kring den. Först därefter använder jag OBT-kalkylen för att ladda upp en kort stege för verifiering. Beroende på vilken precision man är ute efter så kan det nog räcka med att stanna där. Ska man gå längre så kanske man vill börja labba med sättdjup också men då har man ju lämnat OBT/OCW och finlirar tänker jag.

Bygger vidare på tidigare resonemang...

Efter en viss paus så kom jag nu iväg för att skjuta in en ny bössa och tog då med mig 7mm08an och några nya vassare laddningar att testa med.

Till LRX 139gr hade jag, efter kalibrering av GRT (mha Magnetospeed), hittat en halvnod kring 41.9gr som skulle ge 853.3 m/s vilket med marginal klarar kravet på klass 1. .
För S&B 140gr hade jag laddat 42.2 och sedan 42.4 efter att ha gjort nån ytterligare mätning som pekade på den lite högre krutvikten...

Tror faktiskt inte jag kan få till det bättre än det nu blev och allt verkar stämma precis som GRT förutspått. LRX 139gr gick 852 m/s och treskottaren blev inte större än 8,6mm (10,6 på 100).
Även 42.4gr S&B gick hyfsat tätt, ca 21mm (100m) och de båda kulorna samskjuter så bra man över huvud taget kan önska. S&B kan jag nog tänka mig ladda lite mjukare då jag hittar ungefär samma precision vid lägre hastighet.

Summa summarum så tycker jag att det gick oerhört enkelt och smidigt att hitta en laddning till 7-08an med GRT som stöd.
Gäller bara att man mätt allt rätt och kalibrerar mha kronograf...

Upptäckte nu för övrigt att GRT inte ville starta (gammal Betaversion) så jag fick ladda ned en ny version. Vi får väl se vad som händer framöver om de börjar ta betalt...

[r1no1]

Jag kommer inte överens med grt överhuvudtaget.

[lasse-a]

Jag kommer inte överens med grt överhuvudtaget.

På vilket sätt?

[Gblenn]

Jag kommer inte överens med grt överhuvudtaget.

På vilket sätt?

Var nåt förut om att inte kunna komma igång med Federal 338 och GMX 185gr. Men det är inga problem med det, bara att välja från listan, allt finns... Sen är det ju bara att justera efter egna mått och vikter...

[Gblenn]

Ja för mig funkar det bra att utgå ifrån GRT måste jag säga.
Jag ville ha en lite mjukare laddning för övningskulan till min 7-08 och var och testade den idag. Hade helt sonika gått rakt på nästa föreslagna halvnod enligt GRT, utan att testa några extra laddvikter runtom, vilket funkade utmärkt. Med endast två treskottsserier (med resp utan magnetospeed) var det verifierat och klart...

[Fritz Kraut]

Jag bytte till Windowsplattan istället för PC:n och där funkade det. Exe-filen kom på något sätt inte överens med PC:n.

När jag fått igång programmet gjorde jag en del körningar för patroner jag laddar. För 8x57IR och .348Win gav den laddvikter som jag aldrig skulle vilja testa. T.ex. 48 grs 203-B med 196 grs kula i 8x57IR - det är tre grains högre än Normas data för det krutet och den kulvikten i 8x57IRS, som tål lite högre tryck än 8x57IR. Maxladdningarna för 348 Win låg fem grains högre än den laddning jag har nu.

Omvänt var det i 22Hornet, där de laddningar jag använt utan märkbara trycktecken ligger 1,5 grains över GRT:s uppgifter.

För egen del känner jag inte för att använda programmet för att ta fram data.

F.

Jag har pillat lite grann med programmet, och får väl erkänna att om man är lite noggrannare med de olika parametrarna än vad jag tydligen var till att börja med, blir resultatet relativt trovärdigt.
F.

[PowerPeralta]

Riktigt intressant.

De laddningar jag kör ligger GRT något under dom. Har laddat 22 Hornet och 22-250 efter GRT's förslag på optimal OBT - som låg nära min laddning. Blir intressant och testa.

[Gblenn]

Riktigt intressant.

De laddningar jag kör ligger GRT något under dom. Har laddat 22 Hornet och 22-250 efter GRT's förslag på optimal OBT - som låg nära min laddning. Blir intressant och testa.

Man kanske inte kan gå helt exakt på de laddningar som föreslås utan att ha kalibrerat en vända eller två. Det kan ju bli små ändringar på en eller kanske flera parametrar som ger några eller tom många tiondelar krut upp eller ned. Lite som Fritz säger så tror jag man behöver vara tämligen noggrann med alla ingående parametrar.

Just nu är jag dock väldigt frustrerad över min 7mm-RM som jag också hade med på banan häromdan. Tidigare hade jag bara skjutit några köpeskott TSX från Black Hills med den och de gick faktiskt riktigt bra ser jag nu. Isolerar jag de tre sista skotten från inskjutningen så får jag en grupp på 13,8mm (80m). Då hade jag tom nån minimal justering på siktet (Pard 008) mellan första och andra skottet i den gruppen.

Men nu senast var jag ute efter att testa och klocka två olika kulor, och det såg inte alls lika bra ut. Fick som bästa grupp 4 st S&B 140gr på 38,4mm. Det var för övrigt samma kula som 7-08an grupperade snyggt till 10-13mm.
När jag kalibrerat för fart och på nytt mätt hylsor och vägt upp H20 så har jag visserligen fått justera en del. Det blir nu runt 0.8 gr högre laddning som laddförslag ur GRT så jag får väl testa igen...
Värst var dock att den andra kulan jag hade (LRX 168gr) där grupperna var drygt 4, 5 och nästan 6 cm. Man tänker ju annars att en tung bössa med Varmintpipa i inte ska vara så kinkig med vad man stoppar i. Inte minst när mina andra mer "jaktinriktade" bössor skjuter tätare än så med nästan vad som helst...

Jag har haft ur bössan ur stocken (GGS) och även bytt sikte mellan gångerna så det kan ju hänt nåt på vägen och jag får kanske felsöka. Eller är det så att 7mmRM kanske är lite mer kinkig kaliber att ladda till och jag har inte kalibrerat in mig än helt enkelt??? Och i så fall är det bara att testa igen...

[lasse-a]

Man kanske inte kan gå helt exakt på de laddningar som föreslås utan att ha kalibrerat en vända eller två.

Fast hur skall man tänka kring dämpare? Mäta några skott både med och utan dämpare, och subtrahera skillnaden i medelhastighet. Låtsas som det regnar och inte ta med den i beräkningen alls?

Eller vad?

[Gblenn]

Man kanske inte kan gå helt exakt på de laddningar som föreslås utan att ha kalibrerat en vända eller två.

Fast hur skall man tänka kring dämpare? Mäta några skott både med och utan dämpare, och subtrahera skillnaden i medelhastighet. Låtsas som det regnar och inte ta med den i beräkningen alls?

Eller vad?

Ja det är absolut en fråga man kan ställa sig. Nu är det väl olika med olika dämpare och kalibrar och en del rapporterar ju ingen märkbar skillnad i hastighet. Men skiljer det så mycket som tex 5-7 m/s med dämpare så kan ju det motsvara runt 0.3gr krut eller mer.
Jag har inte orkat göra några mätningar med/utan dämpare men det borde man väl om man ska vara noga. Och vad gäller min 7mmRM så ska jag nog definitvt göra det för att vara säker...

För 308an och 7-08an så har jag kanske haft lite tur med väldigt förlåtande bössor/pipor. Men jag har helt enkelt bara matat in den fart jag fick med dämparen på. Iofs har jag testat med mynningsbroms på respektive bösa, med sämre träffbild i båda fallen... Så kanske innebär det att jag omedvetet kalibrerat in mig för just dämpare... ? Eller så räknar modellen i GRT "fel" i en riktning som gynnar dämparen.
Angående just det så läste jag ett papper från Christopher Long som noterade att beräkningar med QL gav aningen för hög laddning jämfört med hans empiriskt framtagna optimum. Om då GRT gör motsvarande fel och jag matar in den för höga farten (med dämpare) så kompenserar jag helt eller delvis för detta möjliga "fel".

Ja, hur som helst så behöver man väl prova för att riktigt veta, och skulle jag hitta något mönster värt att rapportera så lovar jag att skriva en rad. Och hoppas att andra gör likadant, om det nu är någon som använder GRT på detta sätt vill säga.

[lasse-a]

Ja, hur som helst så behöver man väl prova för att riktigt veta, och skulle jag hitta något mönster värt att rapportera så lovar jag att skriva en rad. Och hoppas att andra gör likadant, om det nu är någon som använder GRT på detta sätt vill säga.

Ja, gör gärna det! Jag har inte börjat än. Har iaf lyckats att skjuta lite bättre (http://forum.robsoft.nu/viewtopic.php?f ... 7#p3165746) så bara tiden infinner sig så avser jag laborera.

Och då följer jag nog ditt exempel till att börja med, dvs "låtsas som det regnar".

[Gblenn]

Noterade nu att man uppdaterat data för vissa krutsorter (VV-N160 tex).
Har man skapat en laddning tidigare med det krutet i GRT så ligger äldre data kvar. Man får gå in och välja samma krut igen för att få in ny data (om man vill det).

[Mikke]

Jag har som jag skrivit tidigare fått väldigt bra överensstämmelse mellan GRT och mina egna laddningar både i .308 Win, 6mm BR och 9x19, men i helgen fick jag väldigt skumma värden när jag testade att räkna med N201 (ingen jämförelse med laddning). Är det någon som har jämfört laddningar med N201 med verkliga laddningar, i första hand i 308? Jag noterade att krutdatan för N201 är äldre än de flesta andra Norma-kruten.

[Fidde66]

Vad ska man skriva för piplängd om man har ljuddämpare? För att komma närmst verkligheten? 47cm+dämparens mått framåt?

Hur har ni gjort?

Skickat från min SM-A530F via Tapatalk