Löparn lär sig... ladda

Här kan du skapa ett raportage om ditt pågående projekt. Det kan vara en ny stock eller kanske ombyggnation av ett helt vapen. Alla trådar skall dock innehålla bilder på ditt projekt.

Moderatorer: Ulrik, Trond Åsly, taxen, Stefan.K, potatiskastare, PerN, mecke, Kari Lindström, Fritz Kraut, Robban

Kategoriregler
Trådar som skapas här skall vara ett pågående projekt som man själv bedriver. Dvs. Inga trådar som innehåller en fråga osv. En projekttråd skall även innehålla en bild eller gärna fler. Trådar som inte uppfylller dessa enkla regler kommer raderas utan förvarning!.
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Löparn lär sig... ladda

Inlägg av Anders Ö »

44.3 och 44.5 verkar ju trivas tillsammans
Men sen på 44.7 så blir det rejält sämre...
Jag skulle lagt mig på 44.4 för att inte ramla över på 44.7gruppens mönster .

Sen 880m/s med en 165gr kula och N140 i en 60cm pipa ...
Min erfarenhet av 308win säger mig att det inte stämmer ...
Drar man av 50m/s så stämmer det bättre tror jag

Skickat från min SM-G930F via Tapatalk
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Löparn
Inlägg: 132
Blev medlem: 20 apr 2017, 00:58

Re: Löparn lär sig... ladda

Inlägg av Löparn »

Anders Ö skrev:44.3 och 44.5 verkar ju trivas tillsammans Bild
Men sen på 44.7 så blir det rejält sämre...
Jag skulle lagt mig på 44.4 för att inte ramla över på 44.7gruppens mönster .
Hmmm, tänkvärt!
Anders Ö skrev:Sen 880m/s med en 165gr kula och N140 i en 60cm pipa ...
Min erfarenhet av 308win säger mig att det inte stämmer ...
Drar man av 50m/s så stämmer det bättre tror jag Bild
Ja, när jag går tillbaka i tråden och tittar så förra gången jag sköt den laddningen sade samma kronograf 838 m/s i snitt... Det är något som inte stämmer här. Vad vet jag inte. Gör om gör rätt...
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Löparn lär sig... ladda

Inlägg av Anders Ö »

Gissar på Solen...

Solen får inte lysa på sensor-öppningarna , och helst inte på kulan heller .

Och chronograf 5m från mynningen :idea:

http://forum.robsoft.nu/viewtopic.php?f ... 0#p3052524" onclick="window.open(this.href);return false;
Senast redigerad av 1 Anders Ö, redigerad totalt 27 gånger.
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Fält
Inlägg: 2774
Blev medlem: 21 jan 2016, 15:58

Re: Löparn lär sig... ladda

Inlägg av Fält »

Hojta till om du ser mig på banan, jag har oftast min Magnetospeed med mig.
Löparn
Inlägg: 132
Blev medlem: 20 apr 2017, 00:58

Re: Löparn lär sig... ladda

Inlägg av Löparn »

Anders Ö skrev:Gissar på Solen... Solen får inte lysa på sensor-öppningarna , och helst inte på kulan heller .

Och chronograf 5m från mynningen :idea: http://forum.robsoft.nu/viewtopic.php?f ... 0#p3052524" onclick="window.open(this.href);return false;
Ja det var klar himmel och solen stod högt när jag mätte. Fiffigt solskydd. Ska fixa något liknande. Borde inte vara svårt att göra någonting trekantigt som går att få att passa i fästena för det anemiska solskydden som följer med original.
Fält skrev:Hojta till om du ser mig på banan, jag har oftast min Magnetospeed med mig.
Tack. Det gör jag gärna. Massa värdefullt att kunna verifiera min enkla kronograf med din. :D
Beretta56e
Inlägg: 432
Blev medlem: 11 dec 2015, 10:03
Ort: Osby

Re: Löparn lär sig... ladda

Inlägg av Beretta56e »

Hur har det gått för dig med dina laddningar till TGKn?
Löparn
Inlägg: 132
Blev medlem: 20 apr 2017, 00:58

Re: Löparn lär sig... ladda

Inlägg av Löparn »

Snickrade ihop ett stålmål häromdagen enligt föreskrifterna i SäkB. Plåten är 15x15 cm och 10 mm tjock i Hardox 500.

Bild

Upphängningen är gjord så att plåten lutar lite vilket gör att merparten av splittret från kulan ska gå neråt mot marken och att plåten inte ska behöva ta upp lika mycket energi som om den hängt helt vinkelrät mot kulbanan.

Bild

Dock blev det en typsik nähä-upplevelse då den höll för exakt inget skott.

Bild

Använde M12 vagnsbul. Antingen hade jag dragit åt för hårt (vilket jag inte tror) eller så var det bult av dålig kvalité för de gick helt enkelt rakt av. Normalt har bult en kvalitetsmärkning typ 8.8 med de jag fick tag på saknar märkning varför man kan misstänka att de inte riktigt håller måttet. Ett annat sätt att öka hållbarheten kan kanske vara att inte dra åt alls utan ha lite glapp och ev. en bit gummi från typ ett bildäck men det återstår att pröva.

Bild

Plåten såg helt ok ut däremot.

Bild

Sköt inte heller med någon kanon utan med 308 win och 165 gr kula på 90 m.
sneträff
Inlägg: 1456
Blev medlem: 13 aug 2018, 11:05
Ort: norra västmanland

Re: Löparn lär sig... ladda

Inlägg av sneträff »

En standard omärkt vagnsbult har hållfasthet 4.6 om inte mitt minne sviker mig.
det är sämre än 8.8 i alla fall. det finns 8.8 vagnsbult, då är dom märkta på skallen.

sneträff
fugazi
Inlägg: 2553
Blev medlem: 28 okt 2018, 14:27
Ort: Stockholm

Re: Löparn lär sig... ladda

Inlägg av fugazi »

Ta en M12 i 10.9 på Swedol....
Eller 2 såklart....
\\ fugazi \\ Magnus \\
Löparn
Inlägg: 132
Blev medlem: 20 apr 2017, 00:58

Re: Löparn lär sig... ladda

Inlägg av Löparn »

fugazi skrev: ↑27 aug 2020, 21:39 Ta en M12 i 10.9 på Swedol....
Eller 2 såklart....
sneträff skrev: ↑27 aug 2020, 21:31 En standard omärkt vagnsbult har hållfasthet 4.6 om inte mitt minne sviker mig.
det är sämre än 8.8 i alla fall. det finns 8.8 vagnsbult, då är dom märkta på skallen.
Japp, ska pröva. Ska också testa med mina "fulbultar" men sätta dem löst. Börjar misstänka att stötvågen genom plåten blev så snärtig att den orsakat sprödhetsbrott.
Beretta56e skrev: ↑09 aug 2020, 14:16 Hur har det gått för dig med dina laddningar till TGKn?
Ja, det är en befogad fråga :D

Jag har skaffat mig hållare till krutdoseraren och en makapär som ska leda ner krutet direkt i pannan på vågen med integrerad trickler. Tyckte att det verkade vara en smart grej när jag skaffade den men jag är inte tokimponerad. krutet trillar ner i pannan med sådan fart att det studsar omkring och en hel del hamnar utanför tyvärr. Tricklern fungerar bra men jag är inte säker på att det blev någon tidsvinst eller effektivare på något sätt men det kan också ha att göra med att jag inte hittat lämplig arbetsmetod.

Bild

Däremot är jag ganska nöjd med att ställa ett litet förstoringsglas framför visaren på balansvågen. Det blev betydligt enklare att se små differenser i krutmängd. Vill gärna tro att jag kan se skillnad på enstaka korn faktisk.

Bild

Här har jag gjort en ny stege med Sierra TGK 165 gr med Vihtavuori N140 bakom från 44,3-44,7 gr i steg om 0,1 gr. jag har tidigare trott mig se potential runt 44,5 gr så jag ville göra en lite tätare stege.

Bild

Såhär blev grupperna på papper. Tyvärr lade min kronograf av när ljuset svek i skymningnen (Caldwell Balistics) så jag fick inte ut farterna på dem.

Bild

Inte helt solklart om något är värt att gå vidare med. Flera av grupperna är riktigt fina om man bortser från flyern. En spekulation skulle kunna vara att jag låtit någon patron "koka" onädigt länge i loppet och fått mer fart än önskat. Samtliga flyers verkar dra åt vänster vilket merparten av gruppen om 44,7 gr också gör. Kanske ska ladda upp fler 44,4 och 44,5 och vara noga med hur länge de ligger i loppet och se om det blir konsekventare grupper.

Bild
Senast redigerad av 1 Löparn, redigerad totalt 1 gånger.
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Löparn lär sig... ladda

Inlägg av Anders Ö »

Efter min nyvunna kunskap med patronlängdsjustering för precision

viewtopic.php?p=3202719#p3202719

viewtopic.php?p=3206560#p3206560

så tror jag din laddvikt är 44.4 , och nästa steg är justering av patronländen i max 0.10mm steg.

Du är ju nyfiken och duktig på att skjuta så jag tror att det är nåt för dig :wink:
Löparn
Inlägg: 132
Blev medlem: 20 apr 2017, 00:58

Re: Löparn lär sig... ladda

Inlägg av Löparn »

Anders Ö skrev: ↑31 aug 2020, 14:57 Efter min nyvunna kunskap med patronlängdsjustering för precision

viewtopic.php?p=3202719#p3202719

viewtopic.php?p=3206560#p3206560

så tror jag din laddvikt är 44.4 , och nästa steg är justering av patronländen i max 0.10mm steg.

Du är ju nyfiken och duktig på att skjuta så jag tror att det är nåt för dig :wink:
Spännande, jag har kollat lite i din tråd men ska läsa igenom ordentligt en gång till. Jag har tidigare mätt COL tills dess att ogiven tar i bomarna och med TGKn blir patronen längre än maxvärdet för kalibern som är 71,12 mm. Gjorde tre mätningar och ficlk följande värden:
• 76,25 mm
• 76,25 mm
• 76,32 mm
Eftersom max COL för 308 w är 71,12 mm innebär det att friflykten blir 5,13 mm vilket spontant känns ganska långt. Det som är lite kul med Tikka är att lådan är lika lång för alla kalibrar. Det som skiljer är stoppklacken för slutstycket och magasinen. Om jag skaffar ett stopp avsett för lång låda och magasin för långa patroner så borde det gå bra att mata patroner med längden ovan utan problem. Fixar jag det kan jag börja experimentera med sättdjupet för i mitt fall bör nog kulan sättas grundare och inte djupare. :)
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Löparn lär sig... ladda

Inlägg av Anders Ö »

Patronlängd för Barnes MatchBurner blev ca 70.9mm ,.noll friflykt 75.75mm
Sååå... nästan 6mm friflykt alltså :wink:
Av de sista 3 träffbilderna så är ingen över 10 milimeter och tillsammans ca 12-13 mm .
Jag tror inte du behöver oroa dig för att längden på friflykten skall
påverka resultat :idea:
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Löparn
Inlägg: 132
Blev medlem: 20 apr 2017, 00:58

Re: Löparn lär sig... ladda

Inlägg av Löparn »

Nu har jag gjort ett första trevande försök med att laborera med friflykten. Jag laddade upp ett gäng Sierra TGK (165 gr) med 44,4 gr VV N-140. Mätte i magget för att se vad maxlängden för patronen i mitt system är vilket blev 72 mm. Därifrån backade jag lite så att det matade ordentligt. Nu har jag inte någon comparator för att lära mot ogivalen så jag tog en stor mutter, borrade ett hål i den och försänkte kanterna.

Bild

Det visade sig vara svårt att få den att mäta koncist. En liten hylsa funkade däremot bättre.

Bild

Bild

Därefter laddade jag upp åtta treskottsgrupper i steg om 0,05 mm och åkte till skjutbanan. Ljuset var inte det bästa så jag fick göra paus och ställa bilen så att jag kunde se målet. På kronografen satte jag två ledlampor för vis av tidigare erfarenhet lägger den av att mäta redan vid tidig skymning.

Bild

Bild

Intressant att sättdjupet påverkar precisionen så radikalt. Det är klart att min förmåga eller oförmåga påverkar också men jag ör ganska säker på att det inte är jag som står för hela den spridningen vi ser i grupperna nedan. I grupp 5 och grupp 8/7 är två skott nästan hål i hål och ett tredje en flyer. Jag undrar om detta beror på att det är en dålig nod eller om det är så att jag inte varit koncekvent i laddandet och fått lite olika längd på patronerna eller om det skiljer sig mellan hylsorna något. jag minns att när jag laddade vat det två kulor som krävde avsevärt mindre kraft att pressa i. Två patroner var också tröga att kamra när jag skulle skjuta dem. Det finns nog en del att optimera i laddprocessen och i hylshanteringen tror jag. Även om denna post inte ska handla om det så funderar jag på om jag kan komma undan med at bara halskalibrera eller om jag måste köra någon form av helkalibrering för att få tilförlitlig prestanda. Nåväl, Om nu mina flyers i grupperna nåmnda ovan beror på externa faktorer så tycker jag att man kan se en tydlig platå. Beror flyersna på att sättdjupet inte är lämpligt blir analysen lite svårare. Det jag tror jag ska göra är att ladda upp ett nytt gärng om 10 skott med sätttdjupet från grupp nr 6 och pröva hur en större grupp ser ut på papper.

De två siste grupperna heter 7/8 och 8/7 vilket beror på att jag inte är helt bombsäker på i vilken ordning jag sköt dem.

Bild

Bild

Edit: Kom på att jag glömt att borsta hylsorna invändigt i halsen. Har visserligen trumlat dem i valnötsmedia men det blir nog inte rent ordentligt i halsen av det kasnke. Kan vara en faktor som begränsar precisionen.
Senast redigerad av 2 Löparn, redigerad totalt 19 gång.
hinkraka
Inlägg: 2291
Blev medlem: 30 aug 2008, 12:43
Ort: Luleå

Re: Löparn lär sig... ladda

Inlägg av hinkraka »

Spännande att se sättdjupet påverka så, precis som i Anders tidigare trådar i ämnet. Märkte du någon skillnad i hastighet baserat på skillnader i sättdjup?
E-mail på internet skrivs med fördel ut som "adress (at) domän . xxx" istället för "adress@domän.xxx" för att undvika att åka på spam.
Användarvisningsbild
Anders Ö
Inlägg: 10498
Blev medlem: 31 jan 2002, 21:01
Ort: Hagsta Sweden Född 69

Re: Löparn lär sig... ladda

Inlägg av Anders Ö »

:mrgreen:
Du fick ju samma fina våg-form som Gblenn där precisionen kommer och går :idea:

Jag skulle också ha provat nr6 och bet till nån Gud att jag skjutit grupp 7/8 i ordning :!: :!:

Annars så har du ju nr 2-3 som är fin och du kan lägga dig i närheten av mitten på , typ 76.78mm .
Om jag överanalyserar och glömmer allt vad du sagt om hylsor och skjutning :mrgreen:
Så känns det som nr 2 "vill" vara med i både
nr 1 och nr 3 , ligger på gränsen alltså ... , därför skrev jag 76.78 mm så att man har så lång del av noden framför sig när pipan eroderar.
EGNA undersökningar är bättre än andras teorier. :mrgreen:

Alternativa Lösningas Mästare.... ;-)

Ockham , är MIN Mentor 8)

Plåtbiten video . Sök på Plåtbiten/Rävpipa på youtube.
Vill ni köpa Rävpipa, Plåtbiten, så skicka ett PM A.Ö
Torparn
Inlägg: 378
Blev medlem: 13 okt 2008, 18:21

Re: Löparn lär sig... ladda

Inlägg av Torparn »

Hade jag fått detta utfall så hade jag nog skjutit om 3,4,5,6. Är skjutformen stabil och man inte är säker på att man inte ryckt iväg någon av skotten, så hade jag också skjutit om 6:an.

/T
Jaktintresset återfunnet... De här kommer att bli dyrt!
Löparn
Inlägg: 132
Blev medlem: 20 apr 2017, 00:58

Re: Löparn lär sig... ladda

Inlägg av Löparn »

Vi har fått följande meddelande av skribenten till denna post:

Rapportanledning: Annat
Rapporterad av Löparn « 03 mar 2021 09:11

Jag har skrivit fel krutsort i meddelandet. det står att jag skjuter V-max med VV-140 men det ska vara Norma 200. Kan ni öppna posten så att jag kan gå in och redigera så att ingen kopierar mina felaktiga laddata?

/ Moderator - som inte kan öppna poster.

Jag har felsökt lite. Inte för att jag blivit klokare...

Kronografen har visat högre farter än vad den gjort tidigare. Den ladning jag har bäst koll på är 110 gr V-max med 44,5 gr VV-140. Den ligger ganska exakt på 1000 m/s. Sedan ett tag tillbaka har kronografen visat ca 40 m/s mer. Inga trycktäcken på hylsorna utan allt ser ut som vanligt. Hade en fundering på om det kunde vara så at det byggts upp avlagringar i pipan så att det blivit förträngningar och på så sätt högre tryck och högre fart. Tyvärr kvarstår problemet efter att pipan stått med Robla Solo Mil i loppet över natten. Med tanke på att hylsorna ser normala ut och att rengöringen inte påverkade farten så tror jag att det är kronografen som fått spel. Tyvär har jag inte tillgång till längre skjuthåll än ca 100 m då det byggs om på min hemmabana. Annars hade man ju kanske kunnat kontrollera farten genom att mäta droppet. I alla fall kanske det hade givit en indikation.

En annan intressant grej jag upptäckte är att Norma GT spred som en hagelbrakare när jag hade mirageskydet på men sköt riktigt tätt utan. Misstänker att det har att göra med att det tillförda vikten skpade riktigt ogynsamma pipresonanser för just den laddningen.

Dämpare med mirageskydd i neopren:

Bild

Utan mirageskydd:

Bild

Med mirageskyd:

Bild

Utan mirageskydd:

Bild
Senast redigerad av 1 Löparn, redigerad totalt 20 gånger.
Användarvisningsbild
lasse-a
Inlägg: 2661
Blev medlem: 21 jun 2018, 08:19
Ort: Västergötland

Re: Löparn lär sig... ladda

Inlägg av lasse-a »

Löparn skrev: ↑19 okt 2020, 19:45 Jag har felsökt lite. Inte för att jag blivit klokare...

Kronografen har visat högre farter än vad den gjort tidigare. Den ladning jag har bäst koll på är 10 gr V-max med 44,5 gr VV-140. Den ligger ganska exakt på 1000 m/s. Sedan ett tag tillbaka har kronografen visat ca 40 m/s mer.
Hmm, med så stor skillnad så är det ju något som hänt. Du har inte flyttat den närmare bössan, ljusförhållandena har ändrats eller något sådant? Optiska kronografer kan bli lurade av skottröken. Och har du prövat med nytt batteri?
Björnensover
Inlägg: 234
Blev medlem: 03 jul 2017, 10:43

Re: Löparn lär sig... ladda

Inlägg av Björnensover »

inte så att mirageskyddet hängt över fronten på dämparen en aning? min betedde sig märkligt innan jag satte fast den så den omöjligt kan röra sig framåt av rekylen med en styv spiralfjäder som låsning.